Σκοταδισμός. Δυστυχώς ο διαφωτισμός δεν έφτασε ακόμα στην Ελλάδα.
[removed]
Based and orthodoxpilled
Δηλαδή μαζεύτηκαν 1000 γονείς και είπαν ότι δεν θέλουν να μπορούν τα παιδιά να απαλλαγούν από τα θρησκευτικά και το ΣτΕ είπε “οκ”;
Διαβάστε και κανένα κείμενο! Τυπικός ήταν ο λόγος. Δεν ζήτησε το υπουργείο τη γνώμη της Αρχής Προστασίας Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα πριν εκδώσει την απόφαση. Τώρα γιατί πρέπει να εκφέρει γνώμη η Αρχή ώστε να ρυθμιστεί η διαδικασία απαλλαγής από το μάθημα των θρησκευτικών δεν το γνωρίζω αλλά αφού έτσι πρέπει να γίνει… πάμε πάλι από την αρχή τη διαδικασία της υπουργικής απόφασης.
θεοκρατια…εμπρος στο δρομο που εδειξε η Σαουδικη Αραβια
η αποφαση για την οποια μιλαει πρεπει να ειναι [αυτη](https://www.esos.gr/sites/default/files/articles-legacy/document_11.pdf). το αρθρο για το οποιο μιλαει ειναι το 25.3.α, που λεει οτι οι γονεις πρεπει να επικαλεστουν λογους “θρησκευτικης συνειδησης”, και οχι απλα συνειδησης, για να ζητησουν απαλλαγη για τα παιδια τους.
ΠΑΜΕΕ ΡΕ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΤΑΛΙΜΠΑΝ ΧΩΡΑ /S
δεν είχε το θάρρος να το αποσύρει μόνη της η θεούσα;
Καλά ρε σεις, τόσο δύσκολο είναι να υπάρχουν δυο μαθήματα κατ’επιλογη υποχρεωτικά, ένα ομολογιακό και ένα θρησκειολογικό και να παίρνει ο καθένας όποιο θέλει?
Δηλαδή αντί να παίζουμε τις κουμπάρες μεταξύ απαλλαγής, προσωπικών δεδομένων κτλ δεν μπορούμε να λύσουμε το πρόβλημα στη ρίζα του?
Edit: ούτε γω ξέρω να διαβάζω φαίνεται. Σχεδόν αυτό είπε το ΣτΕ, με ορίζοντα του χρόνου τον Ιούνιο, με μόνο αστερίσκο ότι η επιλογή δε φαίνεται να είναι ελεύθερη:
“η προσβαλλόμενη ρύθμιση, σύμφωνα με την οποία ο Διευθυντής ή η Διευθύντρια της σχολικής μονάδας σε συνεργασία με τον Σύλλογο των διδασκόντων αποφασίζουν κατά περίπτωση για τον τρόπο που απασχολούνται υποχρεωτικά οι απαλλασσόμενοι/ες μαθητές/τριες (ενδεικτικά διαφορετικό διδακτικό αντικείμενο σε άλλο τμήμα της ίδιας τάξης ή ερευνητική δημιουργική δραστηριότητα), είναι συνταγματικώς ανεκτή, ως μεταβατική, μέχρι την οριστική ρύθμιση του θέματος εντός ευλόγου χρόνου. Ως εύλογος δε χρόνος κρίνεται το τέλος του σχολικού έτους 2022-2023, δοθέντος ότι, πέραν των δυσχερειών που ήδη εκτέθηκαν, η Πολιτεία καλείται για πρώτη φορά να ρυθμίσει το ζήτημα αυτό, δηλαδή να θεσπίσει ένα ισότιμο μάθημα συναφούς περιεχομένου για τους μαθητές που απαλλάσσονται από το υποχρεωτικό μάθημα των θρησκευτικών, σύμφωνα με την ερμηνεία των συνταγματικών και υπερνομοθετικών διατάξεων της ΕΣΔΑ που δόθηκε με τις προαναφερθείσες αποφάσεις του Δικαστηρίου”
Τι θα λέγατε να καταργηθούν τα θρησκευτικά από τα σχολεία, να επεκταθεί η Ιστορία και να ονομαστεί σε λαογραφία της ανατολικής μεσογείου.
Το μάθημα θα αναφέρει πως ήταν η ζωή των ανθρώπων στην ανατολικη μεσόγειο ανά περιόδους.
Αυτό που θυμάμαι και που ξέρω είναι πως δεν ήθελα να παίρνω μέρος στην παρέλαση και δε διάβαζα στα θρησκευτικά. Για να είμαι ειλικρινής δε μου άρεσε η γραφή και τα δυσνόητα κείμενα. Οι γονείς μου δεξιο-φέρνουν αλλά αυτό δε με ώθησε προς αυτή τη κατεύθυνση.
Δε νομίζω ότι έχει θέση ένα τέτοιο μάθημα στη σχολική ύλη. Στην προσωπική τους ζωή ας κάνουν ότι θέλουν, αν και υποθέτω πως πάλι οι γονείς θα παίξουν ρόλο σε αυτό.
I have a dream, ότι μια μερα οι άνθρωποι θα διαβάζουν τις ειδήσεις πριν τις σχολιάσουν.
Με άλλα λόγια, το ΣτΕ, χρησιμοποιώντας γραφειοκρατία και φθηνές δικαιολογίες (απασχόληση των μαθητών κατά την ώρα των θρησκευτικών) ακύρωσε ένα αυτονοητο δικαίωμα ως αναφορά την εκπαίδευση παιδιών.
Προβοκατόρικος τίτλος.
Αν κατάλαβα καλά την ακύρωσαν για διαφορετικό λόγο από αυτον που αιτήθηκαν οι γονείς?!
Αντι να το καταργησουν τελειως το αχρηστο αυτο μαθημα, καθονται και παιζουν με τα δικαστηρια, τις αποφασεις, τις ερμηνειες, τα εναλλακτικα, και δεν συμμαζευεται…
>Με μεγάλη χαρά ανακοινώνουμε σήμερα την νίκη μας στην Ολομέλεια του Συμβουλίου της Επικρατείας ως προς την διαδικασία απαλλαγής των μαθητών από το μάθημα των θρησκευτικών.
>
>Το Συμβούλιο της Επικρατείας ακύρωσε για άλλη μια φορά την Υπουργική Απόφαση της Υπουργού Παιδείας για το θέμα αυτό, καθώς η διαδικασία με την οποία προβλέπεται η απαλλαγή δεν σέβεται το θεσμικό πλαίσιο για την προστασία των προσωπικών δεδομένων των μαθητών και των γονέων τους.
>
>Δηλ έκρινε δεκτές τις αιτήσεις ακύρωσης που καταθέσαμε εκπροσωπώντας γονείς και μαθητές που διαμαρτυρονταν ότι η διαδικασία απαλλαγής από τα θρησκευτικά «για λόγους θρησκευτικής συνείδησης» οδηγεί στην καταγραφή ευαίσθητων δεδομένων τους, χωρίς να συντρέχουν νόμιμοι λόγοι.
>
>Το Ανώτατο Διοικητικό Δικαστήριο συμφώνησε κρίνοντας ότι το Υπουργείο Παιδείας έπρεπε να είχε λάβει γνωμοδότηση από την Αρχή Προστασίας Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα, πράγμα που δεν έκανε.
>
>Η Αρχή είχε πολλές φορές κρίνει ότι η διαδικασία απαλλαγής με αποκάλυψη θρησκευτικών πεποιθήσεων είναι αντισυνταγματική κι αντίθετη στο ευρωπαϊκό δίκαιο ανθρωπίνων δικαιωμάτων, όπως εξάλλου ειχε κρίνει και το ευρωπαϊκό δικαστήριο για την παλιότερη εγκύκλιο του Ανδρέα Λοβέρδου.
>
>Τώρα το Υπουργειο Παιδείας θα πρέπει να εκδώσει νέα απόφαση με διαδικασία που θα σέβεται τα ανθρώπινα δικαιώματα και τα προσωπικά δεδομένα των μαθητών και των γονέων τους.
>
>Θα ήθελα να ευχαριστήσω θερμά τους γονείς και τους μαθητες που μας εμπιστεύθηκαν αυτή την μεγάλη υπόθεση και προσωπικά τους συνεργάτες μου Elisavet Liapi-Fotou και Panagiotis Beneas για την πολύτιμη συμβολή τους και την υποστήριξη.
>
>Με την απόφαση του ΣτΕ κρίθηκε όμως και κάτι ακόμη πιο σημαντικό και ενδιαφέρον: το σχολικό έτος 2022-2023 θα είναι το τελευταίο έτος που επιτρέπεται ως μεταβατική περίοδος για την πολιτεία να παρέχει μόνο το ομολογιακό μάθημα των θρησκευτικών.
>
>Το δικαστήριο έκρινε ότι μετά από αυτό το σχολικό έτος τελειώνει η μεταβατική περίοδος και η Πολιτεία οφείλει να προσφέρει και ένα εναλλακτικό, ισότιμο μάθημα συναφούς περιεχομένου, όχι όμως ομολογιακό αλλά αντικειμενικό, κριτικό και πλουραλιστικό για όσα άτομα λαμβάνουν απαλλαγή
Η Εκκλησία είναι ένα από τα παράσιτα της χώρας, χέρι-χέρι με τους συντηρητικούς ενάντια την εργατική τάξη. Κάθε βήμα ενάντια τους καλό είναι.
19 comments
Σκοταδισμός. Δυστυχώς ο διαφωτισμός δεν έφτασε ακόμα στην Ελλάδα.
[removed]
Based and orthodoxpilled
Δηλαδή μαζεύτηκαν 1000 γονείς και είπαν ότι δεν θέλουν να μπορούν τα παιδιά να απαλλαγούν από τα θρησκευτικά και το ΣτΕ είπε “οκ”;
Διαβάστε και κανένα κείμενο! Τυπικός ήταν ο λόγος. Δεν ζήτησε το υπουργείο τη γνώμη της Αρχής Προστασίας Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα πριν εκδώσει την απόφαση. Τώρα γιατί πρέπει να εκφέρει γνώμη η Αρχή ώστε να ρυθμιστεί η διαδικασία απαλλαγής από το μάθημα των θρησκευτικών δεν το γνωρίζω αλλά αφού έτσι πρέπει να γίνει… πάμε πάλι από την αρχή τη διαδικασία της υπουργικής απόφασης.
θεοκρατια…εμπρος στο δρομο που εδειξε η Σαουδικη Αραβια
η αποφαση για την οποια μιλαει πρεπει να ειναι [αυτη](https://www.esos.gr/sites/default/files/articles-legacy/document_11.pdf). το αρθρο για το οποιο μιλαει ειναι το 25.3.α, που λεει οτι οι γονεις πρεπει να επικαλεστουν λογους “θρησκευτικης συνειδησης”, και οχι απλα συνειδησης, για να ζητησουν απαλλαγη για τα παιδια τους.
ΠΑΜΕΕ ΡΕ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΤΑΛΙΜΠΑΝ ΧΩΡΑ /S
δεν είχε το θάρρος να το αποσύρει μόνη της η θεούσα;
Καλά ρε σεις, τόσο δύσκολο είναι να υπάρχουν δυο μαθήματα κατ’επιλογη υποχρεωτικά, ένα ομολογιακό και ένα θρησκειολογικό και να παίρνει ο καθένας όποιο θέλει?
Δηλαδή αντί να παίζουμε τις κουμπάρες μεταξύ απαλλαγής, προσωπικών δεδομένων κτλ δεν μπορούμε να λύσουμε το πρόβλημα στη ρίζα του?
Edit: ούτε γω ξέρω να διαβάζω φαίνεται. Σχεδόν αυτό είπε το ΣτΕ, με ορίζοντα του χρόνου τον Ιούνιο, με μόνο αστερίσκο ότι η επιλογή δε φαίνεται να είναι ελεύθερη:
“η προσβαλλόμενη ρύθμιση, σύμφωνα με την οποία ο Διευθυντής ή η Διευθύντρια της σχολικής μονάδας σε συνεργασία με τον Σύλλογο των διδασκόντων αποφασίζουν κατά περίπτωση για τον τρόπο που απασχολούνται υποχρεωτικά οι απαλλασσόμενοι/ες μαθητές/τριες (ενδεικτικά διαφορετικό διδακτικό αντικείμενο σε άλλο τμήμα της ίδιας τάξης ή ερευνητική δημιουργική δραστηριότητα), είναι συνταγματικώς ανεκτή, ως μεταβατική, μέχρι την οριστική ρύθμιση του θέματος εντός ευλόγου χρόνου. Ως εύλογος δε χρόνος κρίνεται το τέλος του σχολικού έτους 2022-2023, δοθέντος ότι, πέραν των δυσχερειών που ήδη εκτέθηκαν, η Πολιτεία καλείται για πρώτη φορά να ρυθμίσει το ζήτημα αυτό, δηλαδή να θεσπίσει ένα ισότιμο μάθημα συναφούς περιεχομένου για τους μαθητές που απαλλάσσονται από το υποχρεωτικό μάθημα των θρησκευτικών, σύμφωνα με την ερμηνεία των συνταγματικών και υπερνομοθετικών διατάξεων της ΕΣΔΑ που δόθηκε με τις προαναφερθείσες αποφάσεις του Δικαστηρίου”
Τι θα λέγατε να καταργηθούν τα θρησκευτικά από τα σχολεία, να επεκταθεί η Ιστορία και να ονομαστεί σε λαογραφία της ανατολικής μεσογείου.
Το μάθημα θα αναφέρει πως ήταν η ζωή των ανθρώπων στην ανατολικη μεσόγειο ανά περιόδους.
Αυτό που θυμάμαι και που ξέρω είναι πως δεν ήθελα να παίρνω μέρος στην παρέλαση και δε διάβαζα στα θρησκευτικά. Για να είμαι ειλικρινής δε μου άρεσε η γραφή και τα δυσνόητα κείμενα. Οι γονείς μου δεξιο-φέρνουν αλλά αυτό δε με ώθησε προς αυτή τη κατεύθυνση.
Δε νομίζω ότι έχει θέση ένα τέτοιο μάθημα στη σχολική ύλη. Στην προσωπική τους ζωή ας κάνουν ότι θέλουν, αν και υποθέτω πως πάλι οι γονείς θα παίξουν ρόλο σε αυτό.
I have a dream, ότι μια μερα οι άνθρωποι θα διαβάζουν τις ειδήσεις πριν τις σχολιάσουν.
Με άλλα λόγια, το ΣτΕ, χρησιμοποιώντας γραφειοκρατία και φθηνές δικαιολογίες (απασχόληση των μαθητών κατά την ώρα των θρησκευτικών) ακύρωσε ένα αυτονοητο δικαίωμα ως αναφορά την εκπαίδευση παιδιών.
Προβοκατόρικος τίτλος.
Αν κατάλαβα καλά την ακύρωσαν για διαφορετικό λόγο από αυτον που αιτήθηκαν οι γονείς?!
Αντι να το καταργησουν τελειως το αχρηστο αυτο μαθημα, καθονται και παιζουν με τα δικαστηρια, τις αποφασεις, τις ερμηνειες, τα εναλλακτικα, και δεν συμμαζευεται…
O Β. Σωτηρόπουλος, δικηγόρος των γονέων που είχαν προσφύγει [εξηγεί τη νίκη](https://twitter.com/Sotiropoulos/status/1545020119583281154):
>Με μεγάλη χαρά ανακοινώνουμε σήμερα την νίκη μας στην Ολομέλεια του Συμβουλίου της Επικρατείας ως προς την διαδικασία απαλλαγής των μαθητών από το μάθημα των θρησκευτικών.
>
>Το Συμβούλιο της Επικρατείας ακύρωσε για άλλη μια φορά την Υπουργική Απόφαση της Υπουργού Παιδείας για το θέμα αυτό, καθώς η διαδικασία με την οποία προβλέπεται η απαλλαγή δεν σέβεται το θεσμικό πλαίσιο για την προστασία των προσωπικών δεδομένων των μαθητών και των γονέων τους.
>
>Δηλ έκρινε δεκτές τις αιτήσεις ακύρωσης που καταθέσαμε εκπροσωπώντας γονείς και μαθητές που διαμαρτυρονταν ότι η διαδικασία απαλλαγής από τα θρησκευτικά «για λόγους θρησκευτικής συνείδησης» οδηγεί στην καταγραφή ευαίσθητων δεδομένων τους, χωρίς να συντρέχουν νόμιμοι λόγοι.
>
>Το Ανώτατο Διοικητικό Δικαστήριο συμφώνησε κρίνοντας ότι το Υπουργείο Παιδείας έπρεπε να είχε λάβει γνωμοδότηση από την Αρχή Προστασίας Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα, πράγμα που δεν έκανε.
>
>Η Αρχή είχε πολλές φορές κρίνει ότι η διαδικασία απαλλαγής με αποκάλυψη θρησκευτικών πεποιθήσεων είναι αντισυνταγματική κι αντίθετη στο ευρωπαϊκό δίκαιο ανθρωπίνων δικαιωμάτων, όπως εξάλλου ειχε κρίνει και το ευρωπαϊκό δικαστήριο για την παλιότερη εγκύκλιο του Ανδρέα Λοβέρδου.
>
>Τώρα το Υπουργειο Παιδείας θα πρέπει να εκδώσει νέα απόφαση με διαδικασία που θα σέβεται τα ανθρώπινα δικαιώματα και τα προσωπικά δεδομένα των μαθητών και των γονέων τους.
>
>Θα ήθελα να ευχαριστήσω θερμά τους γονείς και τους μαθητες που μας εμπιστεύθηκαν αυτή την μεγάλη υπόθεση και προσωπικά τους συνεργάτες μου Elisavet Liapi-Fotou και Panagiotis Beneas για την πολύτιμη συμβολή τους και την υποστήριξη.
>
>Με την απόφαση του ΣτΕ κρίθηκε όμως και κάτι ακόμη πιο σημαντικό και ενδιαφέρον: το σχολικό έτος 2022-2023 θα είναι το τελευταίο έτος που επιτρέπεται ως μεταβατική περίοδος για την πολιτεία να παρέχει μόνο το ομολογιακό μάθημα των θρησκευτικών.
>
>Το δικαστήριο έκρινε ότι μετά από αυτό το σχολικό έτος τελειώνει η μεταβατική περίοδος και η Πολιτεία οφείλει να προσφέρει και ένα εναλλακτικό, ισότιμο μάθημα συναφούς περιεχομένου, όχι όμως ομολογιακό αλλά αντικειμενικό, κριτικό και πλουραλιστικό για όσα άτομα λαμβάνουν απαλλαγή
Η Εκκλησία είναι ένα από τα παράσιτα της χώρας, χέρι-χέρι με τους συντηρητικούς ενάντια την εργατική τάξη. Κάθε βήμα ενάντια τους καλό είναι.