Eu sei que preferiam que os portugueses enviassem os f16 mas para combater contra as armas do tempo da guerra fria dos russos, m114 da segunda guerra não me parece assim tão mal.
A cavalo dado não se olha ao dente, já o meu avô dizia!
A foto não tem nada a ver com o material em questão… sim são canhões que são da segunda guerra mundial e ainda viram uso até ao Vietname. Provavelmente recusaram porque o equipamento dos russos é simplesmente melhor e os ucranianos perderiam mais homens do que matariam. Ainda assim podiam ter aceite, sempre ficavam num armazém qualquer em caso de emergência lol
Beggars can be choosers?
Quando os espanhóis invadirem o burgo que se cuidem…
Diria que faz sentido são muitos menos ucranianos para a carnificina do que os russos por isso o death/kill ratio them de ser muito bom para os ucranianos.
Nisto mandam lá o tone do exército explicar aos ucranianos como se usa aquela merda sem ser detectado:
“intao, isto incraba aqui, mas se opusser um bocado de oile das batatas nesta junta, isto dispara que é um maravilha. Vcs aqui atrás põe um colchão velho pra não dar tanto peido e se puserem a antena de um corsa de 1994 a transmitir o nem às paredes confesso da Amália em 45 rotações, isto cria aqui uma espece de escudo, que o radar num penetra.”
Mais fica.
E bem.
Não se percebe, estavam no OLX com a indicação “usados, mas quase novos”
Portugal é aquele gajo que aparece em casa dos amigos pra ver a bola e traz cerveja de marca branca
O pessoal aqui a comentar o porquê de terem recusado, fica aqui uma analogia: ficariam também chateados se vos oferecessem 4 torres cheias de pó e merda, com o Windows 2000, PIV, 512mb de RAM e um disco todo fodido com 50gb?
E depois ainda dissessem: mas podem guardar debaixo da cama, caso não usem já! E ainda podem usar mais tarde, para fazer não sei o quê…
Deviam estar guardadas lá para Tancos…
Me surpreende que não oferecemos ums cavalos e umas baionetas sanderson também 😜
Peças de museu!
Podiam ter oferecido umas carruagens que se encontram armazenadas no museu dos coches para transporte de pessoal.
Para quem possa estar com dúvidas sobre a recusa dos canhões (mais precisamente, obuses), é importante ver que há muitos fatores em jogo.
São canhões(mais precisamente, obuses), disparam e fazem boom certo? Certo
Matam russos? Sim
O acto de disparar artilharia provoca bastante stress no metal do cano, que precisa de ser substituído após x disparos, para isso é preciso haver peças suplentes, que para além de escassas, iam adicionar stress ao esforço logístico ucraniano que já tem que lidar com imensos equipamentos diferentes, todos com as suas necessidades específicas, esforço esse para um uso medíocre e sem grandes vantagens, especialmente comparado com peças equivalentes, de fabrico soviético com as quais não tem de haver tanto cuidado com treino ou arranjar munição/canos novos.
Ou seja, estes canhões(mais precisamente, obuses) obsoletos só iam dar mais trabalho aos ucranianos que aos própios russos e estes fizeram bem em não os aceitar.
PS: e querem mesmo gastar o dinheiro dos vossos impostos a mandar para lá sucata que provavelmente vai prejudicar o nosso lado mais do que ajuda??
PPPS: Caralho, mais de 100 upvotes? Obrigadão maltinha!
A única maneira que a Ucrânia tem de vencer é ser constantemente equipada com armas de ultimas gerações. Não querem ser só um ferro velho ou ter armamento igual aos russos
Existe alguma fonte credível sobre o assunto?
Olha, quem dá o que tem, a mais não é obrigado e bom dia!
“Oh filho, mas olha que isto ainda está bom! Não tem quase uso nenhum, tem estado na garagem debaixo de uma capota!”
Se entramos em guerra estamos bem fodidos com estas relíquias… Vamos ser equipados com pão de uma semana como armas
Eu adoro isto, porque na altura brincámos aqui no reddit e houve gente toda ofendida a sair-se com “nunca viste o balázio que uma coisa destas faz” xD
Pepperidge farm remembers
“Os M114 que vão para o caralho”
– Traduz o Milhazes, provavelmente
Para lixo da WW2 já chega o material russo que eles têm por lá 😂
“Ora bem, este M114 era de uma senhora que praticamente não o usava. Era um M114 de autoestrada, porque na cidade a senhora usava outro. Além disso, a senhora vive na Bélgica e só usava o M114 em agosto quando vinha a Portugal, por isso está impecável.” (Dá pontapé no pneu.)
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Eu sei que preferiam que os portugueses enviassem os f16 mas para combater contra as armas do tempo da guerra fria dos russos, m114 da segunda guerra não me parece assim tão mal.
A cavalo dado não se olha ao dente, já o meu avô dizia!
A foto não tem nada a ver com o material em questão… sim são canhões que são da segunda guerra mundial e ainda viram uso até ao Vietname. Provavelmente recusaram porque o equipamento dos russos é simplesmente melhor e os ucranianos perderiam mais homens do que matariam. Ainda assim podiam ter aceite, sempre ficavam num armazém qualquer em caso de emergência lol
Beggars can be choosers?
Quando os espanhóis invadirem o burgo que se cuidem…
Diria que faz sentido são muitos menos ucranianos para a carnificina do que os russos por isso o death/kill ratio them de ser muito bom para os ucranianos.
Nisto mandam lá o tone do exército explicar aos ucranianos como se usa aquela merda sem ser detectado:
“intao, isto incraba aqui, mas se opusser um bocado de oile das batatas nesta junta, isto dispara que é um maravilha. Vcs aqui atrás põe um colchão velho pra não dar tanto peido e se puserem a antena de um corsa de 1994 a transmitir o nem às paredes confesso da Amália em 45 rotações, isto cria aqui uma espece de escudo, que o radar num penetra.”
Mais fica.
E bem.
Não se percebe, estavam no OLX com a indicação “usados, mas quase novos”
Portugal é aquele gajo que aparece em casa dos amigos pra ver a bola e traz cerveja de marca branca
O pessoal aqui a comentar o porquê de terem recusado, fica aqui uma analogia: ficariam também chateados se vos oferecessem 4 torres cheias de pó e merda, com o Windows 2000, PIV, 512mb de RAM e um disco todo fodido com 50gb?
E depois ainda dissessem: mas podem guardar debaixo da cama, caso não usem já! E ainda podem usar mais tarde, para fazer não sei o quê…
Deviam estar guardadas lá para Tancos…
Me surpreende que não oferecemos ums cavalos e umas baionetas sanderson também 😜
Peças de museu!
Podiam ter oferecido umas carruagens que se encontram armazenadas no museu dos coches para transporte de pessoal.
Para quem possa estar com dúvidas sobre a recusa dos canhões (mais precisamente, obuses), é importante ver que há muitos fatores em jogo.
São canhões(mais precisamente, obuses), disparam e fazem boom certo? Certo
Matam russos? Sim
Mas, e é um grande mas,
Para além de se gastar dinheiro a transportá-los para lá, ainda é preciso munição padrão da NATO (155mm ao passo que a mais prevalente na Ucrânia é o homólogo dos tempos da União Soviética, 152mm, não compatível com a arma). Munição essa que para além de escassa por enquanto na Ucrânia pode ser muito melhor utilizada em canhões(mais precisamente, obuses) mais modernos e muito mais capazes, entre os quais: [M777](https://www.google.com/search?q=m777&client=ms-android-samsung-ss&biw=384&bih=719&tbm=isch&prmd=niv&sxsrf=ALiCzsYK8ssU30WGy7KuHw5GcNdFmNijtA:1657668922011&source=lnms&sa=X&ved=0ahUKEwjuroH6wfT4AhVGqaQKHeG-BWgQ_AUIFygC#imgrc=biVvkRghw4nbHM), [FH70](https://www.google.com/search?q=m777&client=ms-android-samsung-ss&biw=384&bih=719&tbm=isch&prmd=niv&sxsrf=ALiCzsYK8ssU30WGy7KuHw5GcNdFmNijtA:1657668922011&source=lnms&sa=X&ved=0ahUKEwjuroH6wfT4AhVGqaQKHeG-BWgQ_AUIFygC#imgrc=T-Gaf2mS–hG5M), [CAESAR](https://www.google.com/search?q=caesar+ukraine&tbm=isch&ved=2ahUKEwjJkay3wvT4AhU-YPEDHQ1KB9UQ2-cCegQIABAC&oq=caesar+&gs_lcp=ChJtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1pbWcQARgAMgQIIxAnMgQIABBDMgQIABBDMgQIABBDMgQIABBDUOYIWOYIYNoRaABwAHgAgAF4iAHeAZIBAzAuMpgBAKABAcABAQ&sclient=mobile-gws-wiz-img&ei=ugXOYsnMJr7Axc8PjZSdqA0&client=ms-android-samsung-ss&prmd=inmv#imgrc=QjhTd2qN4YabRM), [PzH 2000](https://www.google.com/search?q=pzh+2000&client=ms-android-samsung-ss&prmd=niv&sxsrf=ALiCzsYSCdQTzeauf2OIGHpjqGmyPTzQEg:1657669086271&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjz-6rIwvT4AhUtwQIHHQZmD-wQ_AUoAnoECAIQAg&biw=384&bih=719&dpr=1.88#imgrc=MKRpRwsibFQ_lM), [M109](https://www.google.com/search?q=m109&client=ms-android-samsung-ss&prmd=inv&sxsrf=ALiCzsagwRPofgxJBk9-y0R7fWy8wUOuaw:1657669119082&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwiF1_3XwvT4AhUOP-wKHc1WCvkQ_AUoAXoECAIQAQ&biw=384&bih=719&dpr=1.88#imgrc=cqokdu-dUs3qjM), entre outros que oferecem maior precisão e alcance, permitindo às tropas ucranianas atingirem alvos mais importantes, mais longe da linha da frente, e com muito maior segurança (dado que estão mais longe e podem sair do sítio mais depressa, dado que os M114 não foram feitos a pensar em mobilidade para sair do sítio antes que a artilharia inimiga comecasse a disparar sobre eles enquanto que com munições assistidas por GPS e/ou foguetes, os ucranianos podem até disparar fora do alcance dos russos).
O acto de disparar artilharia provoca bastante stress no metal do cano, que precisa de ser substituído após x disparos, para isso é preciso haver peças suplentes, que para além de escassas, iam adicionar stress ao esforço logístico ucraniano que já tem que lidar com imensos equipamentos diferentes, todos com as suas necessidades específicas, esforço esse para um uso medíocre e sem grandes vantagens, especialmente comparado com peças equivalentes, de fabrico soviético com as quais não tem de haver tanto cuidado com treino ou arranjar munição/canos novos.
Ou seja, estes canhões(mais precisamente, obuses) obsoletos só iam dar mais trabalho aos ucranianos que aos própios russos e estes fizeram bem em não os aceitar.
PS: e querem mesmo gastar o dinheiro dos vossos impostos a mandar para lá sucata que provavelmente vai prejudicar o nosso lado mais do que ajuda??
PPS: [Isto é um M114](https://www.google.com/search?q=m114a1&client=ms-android-samsung-ss&prmd=ivn&sxsrf=ALiCzsYLqauon1przQ_oBnrrAkqiryBVIg:1657668080352&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjBvdbovvT4AhUpPewKHVznCOoQ_AUoAXoECAIQAQ&biw=384&bih=719&dpr=1.88#imgrc=8EyLF_bZFBWYlM), não se deixem levar pela imagem onde aparece um M270, uma máquina capaz de nivelar um quilómetro quadrado e muito mais capaz do que os ditos canhões(mais precisamente, obuses), isto é um lança foguetes/mísseis e tem opções extremamente interessantes de munição, são extremamente úteis para a Ucrânia de forma a contrabalançar os números da artilharia russa ao poderem rebentar com paióis de munição atrás das linhas da frente ou centros de comando.
PPPS: Caralho, mais de 100 upvotes? Obrigadão maltinha!
A única maneira que a Ucrânia tem de vencer é ser constantemente equipada com armas de ultimas gerações. Não querem ser só um ferro velho ou ter armamento igual aos russos
Existe alguma fonte credível sobre o assunto?
Olha, quem dá o que tem, a mais não é obrigado e bom dia!
“Oh filho, mas olha que isto ainda está bom! Não tem quase uso nenhum, tem estado na garagem debaixo de uma capota!”
Se entramos em guerra estamos bem fodidos com estas relíquias… Vamos ser equipados com pão de uma semana como armas
Eu adoro isto, porque na altura brincámos aqui no reddit e houve gente toda ofendida a sair-se com “nunca viste o balázio que uma coisa destas faz” xD
Pepperidge farm remembers
“Os M114 que vão para o caralho”
– Traduz o Milhazes, provavelmente
Para lixo da WW2 já chega o material russo que eles têm por lá 😂
“Ora bem, este M114 era de uma senhora que praticamente não o usava. Era um M114 de autoestrada, porque na cidade a senhora usava outro. Além disso, a senhora vive na Bélgica e só usava o M114 em agosto quando vinha a Portugal, por isso está impecável.” (Dá pontapé no pneu.)