Prijali by ste zavedenie 30km/h zon v meste?

41 comments

1. r/fuckcars už preniká až sem?

2. Este pred par rokmi som bol typicky motorista, ktory si mysli, ze ma ustavne pravo vsade parkovat zadara a rychlost v BA je prilis nizka, ale postupne som zmenil nazor a suhlasim, ak su spravne nastavene pravidla ich zavedenia. Celkom dost ma naucil youtube kanal Notjustbikes.

3. V princípe ma zmysel uspôsobovať dopravu obyvateľom, a nie naopak.

   30ky, najmä na sídliskách, sú podľa mňa fajn (úprimne, aj tak sa po nich veľakrát viac ako 30kou chodievať nedá… úzke kľukaté cesty plné zaparkovaných aút, plus samozrejme ľudia, čo na sídlisku žijú.)

   Avšak, ruka v ruke s tým musí prísť možnosť pre motoristov, ako sa mestám vyhnúť (tranzit, či už medzimestský, ale aj medzisídliskový), a v ideálnom prípade aj možnosť auto vôbec nepotrebovať (lepšia MHD atď.)

   Obavám sa ale, že na Slovensku by takáto snaha dopadla takáto vždy… t.j. zavedením reštrikcií, ale bez tej druhej (podstatnej) časti.

4. Už 50 neviem dodržať a nie to ešte 30 😀

5. Ano, ALE …

   Na zapade si to mozu dovolit, lebo velka vacsina ich miest ma aspon jeden mestsky okruh, po ktorom sa clovek rychlo a bezpecne dostane vsade a v jednotlivych obytnych castiach uz potom moze byt 30km/h.

   Mnohe SK mesta maju presne 0 okruhov a 1 hlavnu cestu s 25km obchadzkou – a v takychto mestach by si s 30kou naozaj zit nechcel.

   U nas by sme mali viac tlacit na budovanie plnohodnotnych cyklociest (nie len malovanie cyklopruhov). Naviac ide o idealne zadania pre studentov mestskej architektury, ak chce mesto usetrit na navrhu – tak ako to spravili v poslednych rokoch v TN.

6. 30 km/h jednoducho nie je dosť na to aby som trvalo paralyzoval dobre vybaveného cyklistu.

7. Maximálna povolená rýchlosť vozidiel

   V obytnej, školskej i pešej zóne platí spoločné pravidlo, že vozidlá môžu jazdiť rýchlosťou maximálne 20 km/h. Pritom je vodič povinný dbať na zvýšenú ohľaduplnosť voči chodcom, ktorých nesmie ohroziť.

   V obytnej zóne sa môžu pohybovať aj cyklisti na bicykloch.

   Nechápem čo tu chceš riešiť akože 😀

8. Dnes mame v mestach 50tku, ludia chodia minimalne 70, picuju na tych co idu 50 a este si pomahaju dopravnym servisom kde sa uplne lahko dozvedia v ktorom useku musia dodrzat zakon, aby ho o 100metrov dalej mohli zas porusit. Zavedenim 30tky podla mna nic nezmenis. Tam kde by bola zona 30km/h budu aj tak vsetci chodit min 50 a vytrubovat tych co idu 30. No a samozrejme nedajboze tam bude stat dopravak, tak ho samozrejme na fb znesu pod zem lebo si hajzel dovoluje robit svoju robotu a vyzaduje dodrziavanie predpisov.

9. “ekofasita”, aspoň, že si to priznáš. Problém znečistenia nevyriešiš týmto zákazom. Stále to auto existuje a stále doňho tankuješ benzín, meníš olej, vymieňaš súčiastky a pneumatiky. Taktiež tento problém nevyriešia bicykle.

   Ľudia si hlavne kupujú auta, pretože nie je iná možnosť. Investícia do vlakov, trolejbusov a električiek je jediná cesta, ak chceš vyriešiť znečistenie a udržať si možnosť obrovskej mobility obyvateľstva. Netreba motivovať, treba investovať do takých vecí ako sú vyhradené cesty pre autobusy, nové električkové a vlakové trate alebo cyklochodníky.

10. Bolo preukázané už pred pár rokmi že vozidlá sú menej efektívne keď idú 30 oproti 50, čiže ekologický argument nemá zmysel.

    Rozumiem že sú miesta kde treba spomaliť lebo zle vidno poza roch atď, ale zavádzať 30 vo veľkom jednoducho nemá zmysel.

    Riešenie mestskej dopravy nie je spomaliť auto, ale skôr zmeny ktoré by umožnili ľudom sa jednoducho a bezpečne presúvať pešo, na bicykli, a dopravou.

    Keď človek nie je v aute tak je potom snáď jedno ako rýchlo by to auto išlo keby tam bolo teoreticky.

11. Nemám pocit, že dusením auta na dvojke nejako prospievaš životnému prostrediu, ale tak možno sa mýlim.

12. ja som podobny dopravny fasista … ale v prvom rade by som zuzoval dopravnu insfrastrukturu pre osobne auta… proste ich vytlacal z mesta..

    viem ze ludia si to z pohodlnosti predstavit nevedia.. picuju na MHD, aj ked v nej roky nesedeli.. ale proste pravda je taka, ze cim viac ciest a parkovisk sa postavi, tym viac aut je v meste..

    auta nech pouzivaju ludia, co nimi zarabaju ..

    a este dam odkaz na YT kanal “Not Just Bikes”, kde su tieto problemy celkom dobre vysvetlene
    https://www.youtube.com/watch?v=sI-1YNAmWlk

13. Do not make rules.

    Build the nation to be capable to handle the rules you want to make.

    I would bad cars in city centres sometimes, but I also see a lack of noc car infrastructure into them…

    If you do not accommodate for your laws, you will have unsatisfied population.

    Don’t be bossy, lead instead. Preferably lead by teaching, and you can teach people to use cars less if they have more of reasonably sufficient alternatives.

    One of the problems of this Government I’ve noticed and a problem in general.

    Eg… Make stuff digitised without making digitalisation available and common and without teaching people how to use it well… So that it makes people lear it naturally and that people use it.

14. Asi podla toho, kde by dane zony boli. Pochopitelne nemozu byt tam kde chodia autobusy, lebo by museli tiez jazdit 30. A aspon mne sa zda, ze to tym padom straca vyznam.

15. Neviem no, najnižšiu spotrebu mám pri cca 70km/h. Pri 30 by sa moje auto (aj väčšina iných) buď “dusilo” a malo zbytočne veľkú spotrebu aby si poradilo s nízkymi otáčkami, alebo by som podradil a hádaj čo – mal by som vyššiu spotrebu 🥹. Nie som ekofašista ale som za menej jázd autom – motivácia by však mala byť pozitívna. Ceny za hromadnú dopravu sú asi všade na SK nízke (viem porovnať iba BA, KE, PO a ZSSK), ale treba zlepšiť rýchlosť, prioritizáciu, komfort (ďakujeme Raši, že si v roku 2014 kúpil električky bez klimatizácie), intervaly (kapacitu). Mám veľmi rád jazdu autom, no napriek tomu som za (efektívne využité!) dotácie do hromadnej dopravy, buspruhy, prioritizáciu MHD a všetko čo zvýši záujem ľudí o tento typ prepravy. Ale 30tka v obci to nie, to ľudí len naserie. Rovnako ako tie predpojaté odpovede ktoré si vymyslel.

16. Ano, lebo tam ludia namiesto 70 pojdu konecne 50 🤷‍♀️

17. Na sprostu otázku sprostá odpoveď – 1. Ekoterorista by si mohol uvedomiť, že ním navrhovaná možnosť neurobí mesto ani pokojnejším, ani bezpečnejším, a už vôbec nie čistejším. Je veľa ďalších spôsobov ako spomenuté dosiahnuť, v diskusii sa objavilo niekoľko veľmi triezvych a rozumných úvah, ktoré nebudem zbytočne opakovať, len ich ekoterorista musí identifikovať.

18. Nie. Nikdy. Co by som prijala je nechat bicyklistov ist na chodnik nemame na cyklocesty

19. Zhoríš v pekle za tie biased možnosti hlasovania

20. Mám rád autá, vlastním ich pár a napriek tomu som za to aby sa z miest autá uplne vytlačili (výnimky pre handicapovaných etc.)

    Ak idem do mesta vždy idem hromadnou dopravou ktorá je na Slovensku oproti vačšine západných krajín na veľmi vysokej úrovni.

    Dajme tomu, parkoviská na okrajoch miest pre tých čo musia do práce dochádzať z dedín a hned tam šup na MHD ktorá ma dovezie 3 kroky od práce.

    Nielenže by to prospelo životnému prostrediu ale aj zdraviu obyvatelstva a ekonomike. V Barcelone toto zavádzajú a do ulíc sa vrátili ludia, tam kde sú ludia sú malé obchodíky, kaviarne etc. a ludia ked idú pešo a nie autom predsa len sa zastavia a otrepú nejaké drobné.

    Niesom za zničenie áut uplne ale autá v mestách sú prežitok, tak ako kedysi zmizli kone, mali by zmiznúť aj autá

21. Takéto opatrenie vyžaduje komplexnejšiu urbanistiku. Myslím že v Barcelone existuje idea superblokov – máš normálne hlavné komunikácie idúce naprieč mestom, ale keď zabočíš do obytnej zóny tak je tam znížená rýchlosť alebo aj dokonca uzavretý priestor. Keď auto odparkuješ na konkrétnom mieste – ideálne v podzemnej garáži – tak posledných pár metrov do domu prejdeš pešo.

    Takže nemá to až taký dopad na rýchlosť prepravy skôr len na pohodlnosť. A samozrejme to vyžaduje dopravné plánovanie aby si neskončil so zápchami na tých lokálnych cestách kde stojace autá budú hučať a vylučovať výpary. Trieskať tridsiadku naverívboha v Bratislave nedáva zmysel.

22. Tie možnosti mi hovoria že tuto pán OP moc autá v láske nemá

23. Z tvojho pollu mi príde že ti ani tak veľmi nejde o otvorenú diskusiu.

    Tiež sa považujem za milovníka ekologických riešení ale 30 v meste ti nepomôže. Jednak tie auta tam budú vrčať dlhšie a tomu motoru podľa mňa tiež neprospeje keď sa bude dusiť na 30 = Viac opráv, viac výmeny dielov = väčší dopad na životné prostredie.

    Plus to že ty žiješ v meste a stačí ti po ceste do školy na biku sa staviť v obchode neznamená že každý dokáže prejsť na takýto životný štýl

24. Dal som results, ale aj tak prekvapuje, že OP verí na jednoduchú rovnicu:

    Nižšia rýchlosť = Vyššia bezpečnosť

    ktorá bola štúdiami vyvrátená už viackrát.

    A to hovorím fanúšik VHD, ktorý všade chodí verejnou dopravou pretože auto považuje za príťaž (poistka, benzín, servis, parkovanie, nervy pri šoférovaní)

25. Jazda 30 km/h prinasa vyssie znecistenie vzduchu, kedze spotreba je optimalna okolo 50-70 km/h, zvysi pocty aut v zapchach kedze sa auta budu pomalsie dostavat cez mesto a jedine comu by to prispelo je bezpecnost.

26. Ja som za to, aby sa pri tvorbe ankiet nezabúdalo na kritické myslenie, alebo aspoň na minimálnu objektivitu.

    A aby sa nepchala morálka a politika a hlavne extrémizmus do absolútne každej témy.

    A aby tu fašisti, akýkoľvek, nemali miesto…..všade je rozlezený agresívny extrémizmus, načo aj tu?!

27. NIE.

    Už nejakú dobu žijem v Lyone vo Francúzsku. Praktický celé mesto a podstatná časť metropoly je v zóne 30 km/h.

    V porovnaní so Slovenskom, konkrétne Bratislavou ale vidím 3 podstatné rozdiely.

    1. Rýchlosti v Lyone sú sami o sebe v priemere o dosť nižšie kvôli kapacite ciest. Bratislava je pomerne mladé mesto a preto si môže dovoliť mať veľkorysé ulice ktoré umožňujú autám ísť bezpečne aj cez 30km/h. Preto tu toto obmedzenie je aj psychologické. Na úzkej ceste možno dokonca pôjdeš aj pomalšie ako 30. Na Bratislavských ale aj iných slovenských uliciach si môžeš dovoliť ísť viac s ohľadom na bezpečnosť. Obmedziť na 30 by len spôsobilo to že si budeš dávať stále pozor aby ťa nenamerali.

    2. Chodci a cyklisti na Slovensku sú o mnoho, mnoho viac vychovaní. Konkrétne tu v Lyone je bežné že chodec drzo na červenú prejde cez prechod a auto mu zastaví lebo ho nechce zraziť. Celkovo platí že chodci a cyklisti si robia na ceste čo len chcú. Keď šoférujem stále sa občas zapotím.

    3. Systém obmedzenia vstupu menej ekologickým autám do centra pre ne-rezidentov je podľa mňa efektívnejší v riešení znečistenia. Vo Francúzsku funguje systém emisných tried “Crit’air” a keď je vzduch znečistený obmedzuje sa vstup starším/ menej ekologickým autám. Momentálne je napríklad vstup povolený len pre triedy 2 a nižšie (Benzín od 2006, Diesel od 2011). Viem že na Slovensku je niečo takéto nereálne, ale ako dočasné riešenie by to mohlo fungovať v okrajových situáciách.

28. Este sa autor zabudol priznat ze sam nema auto. Iked zo značne utočnej formulacie možnosti “NIE” si to kazdy asi vydedukoval sám

29. VHD som dochádzal na základnú školu, gymnázium aj na výšku. 18 rokov. Sem tam už aj keď som robil som chodil zo ZV na východ.

    Obávam sa že všetci čo sa tu tak zastávate VHD ste žili a žijete v Ba prípadne väčších mestách (nevraviac niekde v západných krajinách) ináč by ste také ideály o VHD nemali.

    Úsmevné je aj keď chcete zakazovať autá. Však možno sa dočkáte a nebudú PHM podobne ako na Srí Lanke a to len potom uvidíte ten kolaps.

    Takéto debaty a úvahy su hluposti keďže reálne sa do toho neinvestuje.

30. Nie plošne, nech si to mestá regulujú podľa svojho uváženia a podľa lokality. Znižovanie znečistenia ovzdušia treba začasť inde: kropiť cesty a chodníky, upratovať komunikácie, vybudovať poriadne chodníky, cyklotrasy, bezpečné parkovanie bicyklov, lepšiu čistejšiu MHD. Bude to trvať roky, je to pomalé ale takto presne sa k tomu dopracovali na Západe a urýchliť to nejde.

    Nikto príčetný v meste nejazdí autom, pokiaľ nemusí. A už vôbec nie pri dnešných cenách PHM. Hlasovanie je manipulatívne a takýto prístup je komunistický totaliný bullshit, čo len kazí debatu a zbytočne polarizuje už aj tak rozhádané Slovensko. Som vodič, cyklista, bežec, chodec, odjakživa triedime odpad, v horách zbieram odpadky po iných a ľudí, čo robia bordel riešim nielen slovne ale aj fyzicky ak na to príde. Ekofašizmus je ale duševná porucha, túžba šikanovať iných ako kompenzácia za smutné detstvo alebo osobnostnú vývojovú vadu. Odporúčam odborníka

    …dopravu volím podľa toho, čo je optimálne. V Brne, kde funguje MHD som auto používal výnimočne na veľký nákup. V BA je to zložitejšie.

31. Ekológia mi je blízka, som zároveň cyklista.
    Treba si zadefinovať ciele a podľa toho nájsť najlepšie/najvhodnejšie/efektívnejšie riešenie a nie naopak, teda spraviť zmenu a potom zistiť aký to malo (pozitívny) dopad.
    Za seba by som uvítal viac cyklociest/pruhov, najväčší bloker prečo viac nejazdím na bikeu je, že sa bojím jazdiť po meste. Aj keď tu musím povedať, že situácia je každým rokom lepšie a lepšia.
    A čo sa busov týka, tak MHD sa vyhýbam, žiaľ oproti západu sa v BA busoch žiaľ často cítim ako socka, často sú bez klímy a rôznymi divnými individuami. Aj toto sa ale dosť lepší.
    Ak má byť cieľom ekológia, tak vytlačme staré smradiace autá (a napr smradiace autobusy), to je podľa mňa väčší problém ako či nové auto žerie 5 alebo 7l na 100km. To má síce efekt na globálnu klímu, ale lokálny vzduch je rovnako čistý.
    Zároveň vnímam ako pozitívny krok záchytné parkoviská, napr na Tyršáku, prídem, nechám tam auto a ďalej už idem pešo/električkou.

32. Ja by som auta v meste zakazal uplne. Minimalne v sirsom centre.

33. Pekne zaujaté možnosti 🤣🤣🤣🤣

34. Riesenie problemu v opacnom poradi. MHD (aspon v kosiciach a co som videl v blave) je otrasna, hlavne v porovnani s tym co som zazil v zahranici.

    30ka by skoncila ako u nas v kosiciach 30ka na jazere pri stavbach: vsetci to ignoruju, vratane kamionov a policajtov, az do momentu zapchy, kedy sa to spomali na 15ku.

    Najprv treba poriesit modernu alternativu skor nez zacneme rusit to co funguje.

    Ale ano, velmi by som prial nieco ako v prahe, hlavne s dnesnymi cenami paliva

35. KED CHCES VYSLEDKY ASPON SPRAV NORMALNE ODPOVEDE, nie ako decko. Aspon 4 moznosti alebo co a nie sugestivne.

36. jdete do pi s 30KM/H! Pumpickáři ať si jezdí po cyklostezkách nebo normálním stylem a tenhle ocas mě předvede jízdu přes půl města v 30km/h o 3min. delší. Pak ti takovej vypatlanej chytrák nedá ani přednost z prava a jezdí na červenou… Jo a ještě jedna věc. Ty tu máš kolem měst snad vybudovany parkoviště pro dojíždějící, že tu tlačiš takový nesmysle?

37. Absolutne nie. Pesej chodzi a cyklistike fandim ale toto je uplne chore. 30 tam kde to dava zmysel , kde vela ludi chodi , centrum pripadne aj casti periferie kde sa kulminuju ludia ok, ale v celom meste v ziadnom pripade. tam kde sa da ist rychlo by sa malo ist rychlo.

38. 1. Najprv by bolo treba enforcovat aspon tu 50tku. Nie je normalne aby si nou nestihal zelenu vlnu na ceste, kde je 50tka.

    2. Nastavit semafory tak, aby na nich chodci, cyklisti a hlavne hromadna doprava mali prioritu.

    3. Naucit vodicov dodrziavat bezpecny odstup od cyklistov a zmenit zakon tak, aby boli povnni zastavit na prechode…a samozrejme, dohliadat aby sa to dodrziavalo.

    4. Postavit bezpecne a pouzitelne chodniky a cyklocesty.

    5. Nestavat vsade obrovske parkoviska a pridavat dalsiu infrastrukturu pre auta, lebo ich bude len viac.

    Priklad z Kosic:
    Idem autom triedou SNP, zelenu vlnu predpisovou rychlostou nestiham.

    Idem elektrickou, stoji na kazdom jednom semafore. Najcastejsie tak, ze stoji na semafore, prejde krizovatkou a stoji na zastavke.

    Idem na bicykli/peso. Na semafore cakam dlho a este zostanem stat na ostrovceku, lebo zelena pre chodcov ma asi 0.0000001 sekundy. Na prechode bez semarorov zastavi mozno tak patdesiate auto a ak je cesta stvorpruhova, tak v 9 z 10 pripadov (amfiteater) v jednom pruhu auto nezastavi. Na chodniky treba pomaly pracovnu obuv, lebo su take rozbite a na cyklocestach sa zase treba vyhybat znackam a stlpom, ktore su velmi pohodlne umiestnene priamo v strede (napr. Komenskeho)

    Suma sumarum, cesta autom mi trva asi 4 minuty, inak aspon 20.

39. No ja ti neviem, ale 30 mám uz na dvojke ešte som ani neprešiel križovatkou z ktorej som sa pohol, čiže asi ťažko budem hneď spomaľovať na nulu a ísť na dvojke 30 mi príde blbosť. To proste nie je pre spalovaky chodiť 30. Ak to inde zavádzajú, tak predpokladám že v centrách, kde je zákaz vjazdu spalovakov.

40. prijal by som zavedenie 80km/h zon

41. Chápem správne, že primárnym cieľom tejto zmeny je nasrať ľudí a komplikovať im život, čo má akože následne byť hnacím mechanizmom zmeny, však áno? Ja som za to, aby sa pre ľudí, ktorí trávia svoj čas vymýšľaním spôsobov, ako nasrať iných, opäť zaviedli klietky hanby.