Smatra da se treba ići u korist učenice, ali i njih još 23. koji su se potpisali na ispite pa provjeriti može li im se izaći u susret te to i učiniti. “Postanemo li birokratski robovi, a sama država krši šravila, onda ne idemo u korist mladih ljudi, a cijeli sustav obrazovanja uvijek mora imati mlado dijete, osobu pred sobom”, kaže.
Smatra i da Fuchs ima pravo na svoj stav, a postavlja se pitanje, tvrdi, treba li se uključivati i NCVVO te raditi pritisak.
Opet govori da država godinama krši pravila. “Prije par godina imamo 24 osobe koji su varali, a koji su ulovljeni, no dopušteno je da ponovno polažu u istom roku, o trošku države. Također, dopustila je i da mladim ljudima dodaju bodove i to na prigovor: ‘znam da nisam točno riješila, ali molim vas dajte mi taj bod’. Ministrica je dala mogućnost da se prođe matura iako je predan prazan ispit. Penalizirati danas nekog tko je danas ispisao esej, a potpisao se, u odnosu na onoga koji to nije učinio je poraz države, ne mlade osobe. Ona bi trebala puno više raditi na vrednovanju i ocjenjivanju, a to je najranjiviji dio, državna matura”, govori.
Kaže kako to jest greška mlade osobe, ali ne zaslužuje drastičnu kaznu jer država ne poštuje pravila. “Treba od primjera do primjera procijeniti što se dogodilo i donijeti razmjernu odluku i ići uvijek u korist djeteta”, rekao je.
Govorio je o rezultatima mature generalno pa istaknuo da ih se ne treba generalizirati.
“To je ono što se ponavlja od postavljanja mature”, govori. “Ono što ne treba činiti je da se iz generacije u generaciju govori da je neka bolje riješila. Politika se pravi da su ispiti standardizirani, ali nisu. Vaša šansa u jednoj godini da u određenoj razini riješite ispit nije jednka kao u sljedećoj ili prethodnoj godini. Rezultate stoga prvo treba standardizirati. Država čini drugu grešku, a to je da ispiti iz prethodne vrijede u maturi iduće godine. Griješe i kada uspoređuju osnovnu i višu razinu pa množi s 1,6, a ne zna jel to točan multiplikator. Obavezni dio je iz školstva gimnazije, a on nije u onom što su drugi učili četiri godine”, ističe.
“Nemojmo govoriti o potpisima xy učenice. hajdemo standardizirati ispite, hajdemo gimnazijalcima dati da ispite polažu na svojoj razini, dajmo da se ispituju i kognitivni procesi”, rekao je.
Nedavno je radio istraživanje o pripremama za maturu pa zaključio da vlada poplava instrukcija, a to je, smatra, boljka hrvatskog sustava. “To je obrazovanje u sjeni. Visoke su aspiracije mladih ljudi, ali i postavlja se pitanje ne bi li sustav trebao biti takav da omogući da u onom što uče svaki dan polože ispite. I ta činjenica bi trebala zabrinuti one koji upravljaju sustavom. Brojni su aspketi da se promijene negativni, ali država to ne čini”, navodi
Već tjednima svi pričaju o slučaju Daj pet, no Jokić ne želi komentirati slučaj iz, kako tvrdi, iz poštovanja prema majci, nastavnici, ali i djetetu
“U RH postoji ideja o savršenosti u školi, a nigdje drugdje ne postoji. U našem krugu suradnika ne postoji nijedna osoba koja je jedina dobra. Jedino se traži u školi koja razvija licemjerje. Ideal 5.0 izrazito je štetan, protiv njega se treba boriti, ne postoji, lažan je i licemjeran. U stvarnosti ne postoji”, tvrdi.
“Pa kvragu i ta četvorka, ona za mladu osobu neće značiti ništa u životu, a mi se kao ovisnici vodimo time. Ukinimo prosjek ocjena, neka ocjenjivanje bude drugačije, neka pritisak promjene ocjene radikalno promijeni ocjenjivanje, neka uz školstvo uvedu i vanjsko vrednovanje od 5. razreda osnovne škole, neka nastavnici objektiviziraju svoje ocjene pa će poslužiti i da se pomakne pritisak na ocjene”, rekao je.
“Obrazovanje nije senzacionalistički natpis u novinama, to je intenzivan, dugotrajan, smislen rad. Centar je mlada osoba, s potpisom ili ne i uvijek idite u njenu korist”, zaključuje.
Nisam baš previše pratio pa ako može netko objasniti, zašto je problem potpisat se na maturi? Mora bit anoniman rad zbog ocjenjivanja pretpostavljam?
A ovo izlaženje u susret jer je nadarena mi je idiotizam. Pravila vrijede za sve ili za nikog. Ako se da njoj, mora se i ostalima, njih 23 ako sam dobro vidio. Ali onda je problem prethodnih godina di ih nisu pustili…
zasto nitko ne prica o tome da cijelo oš i sš obrazovanje ima zahtjeve za 5.0 radi fakulteta? ne mozes minjati os i ss bez promjene na fakultetima. dica se ubijaju za te ocjene, roditelji placaju inatrukcije i pripreme jer ces tesko upasti na fax, a i kad upadnes opet je i tamo isti vrag, borba za 5 i akademski uspjeh…
pa sve je dobro rekao tbh, baš dobar intervju
Jokić je baja
Konačno netko se usudio progovoriti o tome, ja vise i ne drzim zaozibljno pasje hrvatsko školstvo i ovu pasju hrvatsku drzavu.
>Smatra da se treba ići u korist učenice, ali i njih još 23. koji su se potpisali na ispite pa provjeriti može li im se izaći u susret te to i učiniti. “Postanemo li birokratski robovi, a sama država krši šravila, onda ne idemo u korist mladih ljudi, a cijeli sustav obrazovanja uvijek mora imati mlado dijete, osobu pred sobom”, kaže.
Ovo je jedan od razloga zašto jesmo tu di jesmo. Isto tako funkcionira i um svakog parazita kojeg vidite okolo. Malo iskrivite pravila drugima, pa malo i meni, pa i država krši pravila!
Ako pravila ne valjaju mijenjajte pravila. Ako valjaju slijedite ih.
Ne kužim njegovu “standardizaciju ispita”. Kad bi svake godine zadaci bili isti onda bi bilo koja osoba nakon prve godine mogla nabubat napamet ispit i imat potpuno točan ispit. Ako stavljaš zadatke na istu shemu, opet je ista stvar. Ljudi će naučit šablonu i opet imat dobre rezultate. Ne postoji njegova utopija gdje su iz različitih godina ispiti “standardizirani”. Doslovno ćeš riješit taj problem samo ako ukineš da ti se rezultati iz prethodne godine računaju kao ovogodišnji.
Druga stvar, lik želi ispitivat “više kognitivne procese”. Kako ćeš na maturi iz povijesti gdje se od tebe traže činjenice koje su se dogodile ispitivat to? To je put u subjektivnost ocjenjivanja pod prividom nekog kvazi “višeg” znanja.
Treće, meni najdraža stvar, ako misliš da su pripreme odraz toga da je “loš sustav” onda si jebeno malouman. Ne možeš očekivat da će netko zapamtit sve stvari koje je radio zadnje 4. godine iz nekog predmeta. Ako je nekome problem sam se natjerat da se pripremi za mature nema ništa loše u tome da ide na pripreme/instrukcije. Sustav ljudima itekako omogućuje da polože te mature, ali surova realnost je da ekipa ne uči dovoljno.
Što se tiče lovljenja prosjeka u srednjoj i osnovnoj, tu nema ništa loše. Realno je da ono što se traži u osnovnoj i srednjoj nije neko ludo znanje i oni koji ulože neku količinu vremena učeći to će imat jeben prosjek. Licemjerno je govorit kak je to štetno u školi i tu tražit promjene, a ne forsirat npr. promjene u dodijeljivanju stipendija na fakultetu. Prije će netko na računarstvu na sveučilištu sjever s 3.5 prosjekom dobit STEM stipendiju nego ferovac s istim prosjekom.
8 comments
**Sažetak članka:**
Boris Jokić gostovao je u RTL Direktu.
Smatra da se treba ići u korist učenice, ali i njih još 23. koji su se potpisali na ispite pa provjeriti može li im se izaći u susret te to i učiniti. “Postanemo li birokratski robovi, a sama država krši šravila, onda ne idemo u korist mladih ljudi, a cijeli sustav obrazovanja uvijek mora imati mlado dijete, osobu pred sobom”, kaže.
Smatra i da Fuchs ima pravo na svoj stav, a postavlja se pitanje, tvrdi, treba li se uključivati i NCVVO te raditi pritisak.
Opet govori da država godinama krši pravila. “Prije par godina imamo 24 osobe koji su varali, a koji su ulovljeni, no dopušteno je da ponovno polažu u istom roku, o trošku države. Također, dopustila je i da mladim ljudima dodaju bodove i to na prigovor: ‘znam da nisam točno riješila, ali molim vas dajte mi taj bod’. Ministrica je dala mogućnost da se prođe matura iako je predan prazan ispit. Penalizirati danas nekog tko je danas ispisao esej, a potpisao se, u odnosu na onoga koji to nije učinio je poraz države, ne mlade osobe. Ona bi trebala puno više raditi na vrednovanju i ocjenjivanju, a to je najranjiviji dio, državna matura”, govori.
Kaže kako to jest greška mlade osobe, ali ne zaslužuje drastičnu kaznu jer država ne poštuje pravila. “Treba od primjera do primjera procijeniti što se dogodilo i donijeti razmjernu odluku i ići uvijek u korist djeteta”, rekao je.
Govorio je o rezultatima mature generalno pa istaknuo da ih se ne treba generalizirati.
“To je ono što se ponavlja od postavljanja mature”, govori. “Ono što ne treba činiti je da se iz generacije u generaciju govori da je neka bolje riješila. Politika se pravi da su ispiti standardizirani, ali nisu. Vaša šansa u jednoj godini da u određenoj razini riješite ispit nije jednka kao u sljedećoj ili prethodnoj godini. Rezultate stoga prvo treba standardizirati. Država čini drugu grešku, a to je da ispiti iz prethodne vrijede u maturi iduće godine. Griješe i kada uspoređuju osnovnu i višu razinu pa množi s 1,6, a ne zna jel to točan multiplikator. Obavezni dio je iz školstva gimnazije, a on nije u onom što su drugi učili četiri godine”, ističe.
“Nemojmo govoriti o potpisima xy učenice. hajdemo standardizirati ispite, hajdemo gimnazijalcima dati da ispite polažu na svojoj razini, dajmo da se ispituju i kognitivni procesi”, rekao je.
Nedavno je radio istraživanje o pripremama za maturu pa zaključio da vlada poplava instrukcija, a to je, smatra, boljka hrvatskog sustava. “To je obrazovanje u sjeni. Visoke su aspiracije mladih ljudi, ali i postavlja se pitanje ne bi li sustav trebao biti takav da omogući da u onom što uče svaki dan polože ispite. I ta činjenica bi trebala zabrinuti one koji upravljaju sustavom. Brojni su aspketi da se promijene negativni, ali država to ne čini”, navodi
Već tjednima svi pričaju o slučaju Daj pet, no Jokić ne želi komentirati slučaj iz, kako tvrdi, iz poštovanja prema majci, nastavnici, ali i djetetu
“U RH postoji ideja o savršenosti u školi, a nigdje drugdje ne postoji. U našem krugu suradnika ne postoji nijedna osoba koja je jedina dobra. Jedino se traži u školi koja razvija licemjerje. Ideal 5.0 izrazito je štetan, protiv njega se treba boriti, ne postoji, lažan je i licemjeran. U stvarnosti ne postoji”, tvrdi.
“Pa kvragu i ta četvorka, ona za mladu osobu neće značiti ništa u životu, a mi se kao ovisnici vodimo time. Ukinimo prosjek ocjena, neka ocjenjivanje bude drugačije, neka pritisak promjene ocjene radikalno promijeni ocjenjivanje, neka uz školstvo uvedu i vanjsko vrednovanje od 5. razreda osnovne škole, neka nastavnici objektiviziraju svoje ocjene pa će poslužiti i da se pomakne pritisak na ocjene”, rekao je.
“Obrazovanje nije senzacionalistički natpis u novinama, to je intenzivan, dugotrajan, smislen rad. Centar je mlada osoba, s potpisom ili ne i uvijek idite u njenu korist”, zaključuje.
*Ukoliko primjetite grešku kontaktirajte autora [u/Martino545](https://www.reddit.com/user/Martino545).*
Nisam baš previše pratio pa ako može netko objasniti, zašto je problem potpisat se na maturi? Mora bit anoniman rad zbog ocjenjivanja pretpostavljam?
A ovo izlaženje u susret jer je nadarena mi je idiotizam. Pravila vrijede za sve ili za nikog. Ako se da njoj, mora se i ostalima, njih 23 ako sam dobro vidio. Ali onda je problem prethodnih godina di ih nisu pustili…
zasto nitko ne prica o tome da cijelo oš i sš obrazovanje ima zahtjeve za 5.0 radi fakulteta? ne mozes minjati os i ss bez promjene na fakultetima. dica se ubijaju za te ocjene, roditelji placaju inatrukcije i pripreme jer ces tesko upasti na fax, a i kad upadnes opet je i tamo isti vrag, borba za 5 i akademski uspjeh…
pa sve je dobro rekao tbh, baš dobar intervju
Jokić je baja
Konačno netko se usudio progovoriti o tome, ja vise i ne drzim zaozibljno pasje hrvatsko školstvo i ovu pasju hrvatsku drzavu.
>Smatra da se treba ići u korist učenice, ali i njih još 23. koji su se potpisali na ispite pa provjeriti može li im se izaći u susret te to i učiniti. “Postanemo li birokratski robovi, a sama država krši šravila, onda ne idemo u korist mladih ljudi, a cijeli sustav obrazovanja uvijek mora imati mlado dijete, osobu pred sobom”, kaže.
Ovo je jedan od razloga zašto jesmo tu di jesmo. Isto tako funkcionira i um svakog parazita kojeg vidite okolo. Malo iskrivite pravila drugima, pa malo i meni, pa i država krši pravila!
Ako pravila ne valjaju mijenjajte pravila. Ako valjaju slijedite ih.
Ne kužim njegovu “standardizaciju ispita”. Kad bi svake godine zadaci bili isti onda bi bilo koja osoba nakon prve godine mogla nabubat napamet ispit i imat potpuno točan ispit. Ako stavljaš zadatke na istu shemu, opet je ista stvar. Ljudi će naučit šablonu i opet imat dobre rezultate. Ne postoji njegova utopija gdje su iz različitih godina ispiti “standardizirani”. Doslovno ćeš riješit taj problem samo ako ukineš da ti se rezultati iz prethodne godine računaju kao ovogodišnji.
Druga stvar, lik želi ispitivat “više kognitivne procese”. Kako ćeš na maturi iz povijesti gdje se od tebe traže činjenice koje su se dogodile ispitivat to? To je put u subjektivnost ocjenjivanja pod prividom nekog kvazi “višeg” znanja.
Treće, meni najdraža stvar, ako misliš da su pripreme odraz toga da je “loš sustav” onda si jebeno malouman. Ne možeš očekivat da će netko zapamtit sve stvari koje je radio zadnje 4. godine iz nekog predmeta. Ako je nekome problem sam se natjerat da se pripremi za mature nema ništa loše u tome da ide na pripreme/instrukcije. Sustav ljudima itekako omogućuje da polože te mature, ali surova realnost je da ekipa ne uči dovoljno.
Što se tiče lovljenja prosjeka u srednjoj i osnovnoj, tu nema ništa loše. Realno je da ono što se traži u osnovnoj i srednjoj nije neko ludo znanje i oni koji ulože neku količinu vremena učeći to će imat jeben prosjek. Licemjerno je govorit kak je to štetno u školi i tu tražit promjene, a ne forsirat npr. promjene u dodijeljivanju stipendija na fakultetu. Prije će netko na računarstvu na sveučilištu sjever s 3.5 prosjekom dobit STEM stipendiju nego ferovac s istim prosjekom.