Mas estes gajos alguma vez foram competentes os combustíveis já estão a baixar devido há provável recessão que vai haver, os elétricos continuam caros, o mercado de segunda mão está over prized, charutos do século passado por 3 e 4k xP, depois ves dacias a combustão por 13k novinhos e querem que a malta vá para o elétrico
Enquanto houver gasóleo e gente que não pode mudar para eléctrico, vai haver gente a trocar veículos a gasóleo a preço inflacionado.
Realmente, como é que o Matos Fernandes não previu a pandemia em 2019 e o quase colapso das cadeias de produção e fornecimento de peças que se viria a suceder por causa disso?
Onde está a mentira? Não faz sentido comprar carros a gasóleo para a esmagadora maioria das pessoas.
O pessoal só queria era ir à bomba e meter o mais barato. Mas agora o mais barato está quase ao mesmo preço que o mais caro.
Aqui em casa são ambos os carros a gasolina, por exemplo.
O problema é as pessoas acharem que podem fazer previsões a vários anos quando na realidade ninguém pode prever nada… Mas não é só com isto: quantas vezes se vê aqui pessoas a dizer que muito dificilmente a Euribor passará dos 2%, ou que ter um determinado produto financeiro é um bom investimento porque historicamente assim foi? Comportamento passado não é indicador de comportamento futuro, o mundo é progressivamente mais complexo e interligado para andar a fazer curvas no exel e dizer que em 2023 vai acontecer algo e não nos podemos esquecer também dos black swans
Até digo mais, vao deixar de fazer carros a diesel Mas os que existem vão continuar a circular. Há em Portugal as pessoas gostam de carros a diesel, devido ao número reduzido os mesmos até podem ter algum valor.
Até parece que a grande maioria das pessoas pode dar quase 40k por um carro elétrico que “desenrasque” uma família…visionários.
Entretanto pagamos todos os financiamentos estatais dos elétricos de luxo dos “empresários” deste país.
Vou fazer um comentário populista. Porque é que a frota governamental ainda é a combustíveis fósseis? Porque não dar o exemplo?
Como é que o homem não adivinhou que irá haver uma pandemia e uma ruptura na cadeia de fornecimento que levava a que carros usados RECENTES fossem tao ou mais caros que novos? Enfim, PS a ser PS que nem tem visão do futuro de 2-3 anos /s
Curiosamente com a cadeia de fornecimento a estabiliza, os preços de usados têm vindo a cair.
Em Portugal os veículos Diesel há vários anos que não são os mais vendidos, sendo que até faz sentido o que o ministro diz, em parte. Os EV têm ganho bastante quota de mercado, curiosamente, e com o aumentos dos combustíveis ainda mais.
Mas fica fixolas a comparação que não faz nenhum sentido.
A timeline está errada, mas a lógica continua a ser sólida. A quantidade de gente que continua com a cabeça na areia e depois não se vai conseguir desfazer de carros a diesel antigos, quando não puderem entrar em nenhuma cidade daqui a 10 anos, vai ser deliciosa. Farto me de rir com o que pedem por carros a diesel com 10 anos e com quase 300 mil Km.
A obsessão com o diesel de Portugal é sinceramente triste. Nem estou a defender elétricos aqui, digo isto como quem quer conduzir gasolina mais uns 10 anitos até acabar, mas não percebo a lógica da malta que faz de tudo para não querer acreditar factos simples (o diesel “vai acabar”/ser restringido seriamente, com a gasolina a ir a seguir) porque não lhes convém. Não é melhor ter uma atitude de “olha, é o que tenho agora e gosto, mas vai chegar a uma altura em que vai acabar por isso é melhor começar a mentalizar me disso” em vez de gozar e estar doubling down?
Mas não, venham para aqui culpar os políticos e pedir manifestações daqui a 10 ou 15 anos.
Meto sempre 20€ e a culpa é do PS
A Helena nunca abriu o OLX, onde os carros usados já valem mais do que os novos
Ao menos a Helena diz que podem, o outro diz afirma logo que não
Mas não é que o nosso governo acerta tudo ao lado?
Os carros Diesel pré 2007 e pré DPFs estiveram a valorizar nos últimos 2 anos.
De qualquer forma o estado actual do mercado faz com que a generalidade dos automóveis, novos ou usados, tenha subido de preço.
Para mim, o que é verdadeiramente vergonhoso é que são a entidades públicas a aproveitar os benefícios à compra dos veículos eléctricos. Estes benefícios deveriam estar reservados aos cidadãos privados, em vez de serem usados por empresas e entidades públicas. As empresas e entidades públicas são capazes de fazer investimentos a longo prazo em que o custo inicial é compensado pela poupança obtida ao final de vários anos. O cidadão comum não tem a mesma capacidade, daí a necessidade de apoios à compra de veículos eléctricos.
Não sei quando é que o gajo disse isso mas se foi antes de 2020 está perdoado obviamente.
No rescaldo do dieselgate lembro-me de ir a uma concessionária e o vendedor quase que chorava porque tinha o armazém cheio de carros a gasóleo que ninguém queria.
Essa afirmação é de janeiro de 2019, altura em que não se adivinhava o problema de distribuição de matérias primas mundial que se iria verificar a partir de 2020 derivado da pandemia, que afectou a produção de tudo e mais um par de botas. A dificuldade em entregar carros novos levou a população a procurar mais carros usados, e lá está, estes aumentaram o preço.
Tudo retirado de contexto pode ter a conotação que se quiser.
Realmente, esperava-se que o ministro conseguisse prever a pandemia e os problemas na supply chain /s
Btw se tiverem um Tesla usado, vale mais do que novo. Portanto aí está.
Só a malta deste sub é que soube prever a pandemia.
Se comecasse uma guerra e todas as fabricas autos fechassem o meu chasso ia valer o mesmo que uma casa.
Força com isso de acabar com a produção auto.
De tantos comentários cheios de razão, só gostava de uma explicação lógica sobre o seguinte:
Eliminem o mercado para os diesel e è obvio que continuará a existir diesel a preços cómodos para os camiões que transportam toda as nossas mercadorias.
Há uns anos… Não muitos… Andaram a impingir carros a gasóleo aos tugas. E os tugas, compra em massa. Cdi’s para ir ao meu super a 3km de distância… Entretanto, quem tinha aquecimento a gás, mudou para aquecimento a gasóleo de aquecimento (sim… O dito gasóleo cheio de enxofre vindo da Rússia ou de outro lado qualquer… Leilões com os navios ao largo…) Entretanto .. num país muito muito longe …. Quando todos já tinham gasóleo de aquecimento, puff, por magia sobem os impostos no dito. Tanto que ficou ao mesmo que o gasóleo rodoviário… Entretanto… Um ministro vem anunciar o fecho da refinaria de Matosinhos antes mesmo da administração o dizer aos trabalhadores… Grande ejaculação precoce…. O futuro é verde…. Mas não sem o gás e petróleo russo (barato e cheio de enxofre)… Dilemas…. Vem a seca, ah… “Temos água para dois anos”… Isto se não se plantar nada e desligar a água aos campos de golfe… Essas instituições de utilidade pública… Com IVA reduzido…
Entretanto… Azar… A Rússia, fornecedor do VGO para ser refinado na tugalandia, entrou em guerra … Ops… Embargos e os oligarcas Rússos são demônios… (Acho que já tinha visto esta história com a Isabel dos Santos… Tbm andou ao colo até que lhe levantaram a saia…) Agora … A culpa não é de ninguem….
Os alemães e resto de países falam em voltar ao gasóleo, ao nuclear etc etc .. nós… Não senhor!!! Eólicas e painéis solares… Será que vai acontecer como o gasóleo de aquecimento? No Brasil os painéis já pagam taxa de uso da rede… Virão aí taxinhas… Os carros elétricos eram de borla carregar… Agora já não… Acho que fomos enrolados novamente 🤣🤣🤣
Atenção… O caminho tem de ser mais ecológico… Mas quando de um dia para outro demonizam os turbo diesel que tanto fizeram questão de nós impingir… Deduzo que mais uma vez… Nós apanharam a dormir
24 comments
Mas estes gajos alguma vez foram competentes os combustíveis já estão a baixar devido há provável recessão que vai haver, os elétricos continuam caros, o mercado de segunda mão está over prized, charutos do século passado por 3 e 4k xP, depois ves dacias a combustão por 13k novinhos e querem que a malta vá para o elétrico
Enquanto houver gasóleo e gente que não pode mudar para eléctrico, vai haver gente a trocar veículos a gasóleo a preço inflacionado.
Realmente, como é que o Matos Fernandes não previu a pandemia em 2019 e o quase colapso das cadeias de produção e fornecimento de peças que se viria a suceder por causa disso?
Onde está a mentira? Não faz sentido comprar carros a gasóleo para a esmagadora maioria das pessoas.
O pessoal só queria era ir à bomba e meter o mais barato. Mas agora o mais barato está quase ao mesmo preço que o mais caro.
Aqui em casa são ambos os carros a gasolina, por exemplo.
O problema é as pessoas acharem que podem fazer previsões a vários anos quando na realidade ninguém pode prever nada… Mas não é só com isto: quantas vezes se vê aqui pessoas a dizer que muito dificilmente a Euribor passará dos 2%, ou que ter um determinado produto financeiro é um bom investimento porque historicamente assim foi? Comportamento passado não é indicador de comportamento futuro, o mundo é progressivamente mais complexo e interligado para andar a fazer curvas no exel e dizer que em 2023 vai acontecer algo e não nos podemos esquecer também dos black swans
Até digo mais, vao deixar de fazer carros a diesel Mas os que existem vão continuar a circular. Há em Portugal as pessoas gostam de carros a diesel, devido ao número reduzido os mesmos até podem ter algum valor.
Até parece que a grande maioria das pessoas pode dar quase 40k por um carro elétrico que “desenrasque” uma família…visionários.
Entretanto pagamos todos os financiamentos estatais dos elétricos de luxo dos “empresários” deste país.
Vou fazer um comentário populista. Porque é que a frota governamental ainda é a combustíveis fósseis? Porque não dar o exemplo?
Como é que o homem não adivinhou que irá haver uma pandemia e uma ruptura na cadeia de fornecimento que levava a que carros usados RECENTES fossem tao ou mais caros que novos? Enfim, PS a ser PS que nem tem visão do futuro de 2-3 anos /s
Curiosamente com a cadeia de fornecimento a estabiliza, os preços de usados têm vindo a cair.
Em Portugal os veículos Diesel há vários anos que não são os mais vendidos, sendo que até faz sentido o que o ministro diz, em parte. Os EV têm ganho bastante quota de mercado, curiosamente, e com o aumentos dos combustíveis ainda mais.
Mas fica fixolas a comparação que não faz nenhum sentido.
A timeline está errada, mas a lógica continua a ser sólida. A quantidade de gente que continua com a cabeça na areia e depois não se vai conseguir desfazer de carros a diesel antigos, quando não puderem entrar em nenhuma cidade daqui a 10 anos, vai ser deliciosa. Farto me de rir com o que pedem por carros a diesel com 10 anos e com quase 300 mil Km.
A obsessão com o diesel de Portugal é sinceramente triste. Nem estou a defender elétricos aqui, digo isto como quem quer conduzir gasolina mais uns 10 anitos até acabar, mas não percebo a lógica da malta que faz de tudo para não querer acreditar factos simples (o diesel “vai acabar”/ser restringido seriamente, com a gasolina a ir a seguir) porque não lhes convém. Não é melhor ter uma atitude de “olha, é o que tenho agora e gosto, mas vai chegar a uma altura em que vai acabar por isso é melhor começar a mentalizar me disso” em vez de gozar e estar doubling down?
Mas não, venham para aqui culpar os políticos e pedir manifestações daqui a 10 ou 15 anos.
Meto sempre 20€ e a culpa é do PS
A Helena nunca abriu o OLX, onde os carros usados já valem mais do que os novos
Ao menos a Helena diz que podem, o outro diz afirma logo que não
Mas não é que o nosso governo acerta tudo ao lado?
Os carros Diesel pré 2007 e pré DPFs estiveram a valorizar nos últimos 2 anos.
De qualquer forma o estado actual do mercado faz com que a generalidade dos automóveis, novos ou usados, tenha subido de preço.
Para mim, o que é verdadeiramente vergonhoso é que são a entidades públicas a aproveitar os benefícios à compra dos veículos eléctricos. Estes benefícios deveriam estar reservados aos cidadãos privados, em vez de serem usados por empresas e entidades públicas. As empresas e entidades públicas são capazes de fazer investimentos a longo prazo em que o custo inicial é compensado pela poupança obtida ao final de vários anos. O cidadão comum não tem a mesma capacidade, daí a necessidade de apoios à compra de veículos eléctricos.
Não sei quando é que o gajo disse isso mas se foi antes de 2020 está perdoado obviamente.
No rescaldo do dieselgate lembro-me de ir a uma concessionária e o vendedor quase que chorava porque tinha o armazém cheio de carros a gasóleo que ninguém queria.
Essa afirmação é de janeiro de 2019, altura em que não se adivinhava o problema de distribuição de matérias primas mundial que se iria verificar a partir de 2020 derivado da pandemia, que afectou a produção de tudo e mais um par de botas. A dificuldade em entregar carros novos levou a população a procurar mais carros usados, e lá está, estes aumentaram o preço.
Tudo retirado de contexto pode ter a conotação que se quiser.
Realmente, esperava-se que o ministro conseguisse prever a pandemia e os problemas na supply chain /s
Btw se tiverem um Tesla usado, vale mais do que novo. Portanto aí está.
Só a malta deste sub é que soube prever a pandemia.
Se comecasse uma guerra e todas as fabricas autos fechassem o meu chasso ia valer o mesmo que uma casa.
Força com isso de acabar com a produção auto.
De tantos comentários cheios de razão, só gostava de uma explicação lógica sobre o seguinte:
Eliminem o mercado para os diesel e è obvio que continuará a existir diesel a preços cómodos para os camiões que transportam toda as nossas mercadorias.
Falta de visão…
https://www.publico.pt/2022/07/20/economia/noticia/alemanha-espera-solidariedade-paises-menos-dependentes-gas-russo-2014398
https://www.guiadoautomovel.pt/noticia/1144/suica-considera-imposto-de-quilometragem-em-veiculos-eletricos
Não percebo … E trabalhei intimamente no ramo..
Há uns anos… Não muitos… Andaram a impingir carros a gasóleo aos tugas. E os tugas, compra em massa. Cdi’s para ir ao meu super a 3km de distância… Entretanto, quem tinha aquecimento a gás, mudou para aquecimento a gasóleo de aquecimento (sim… O dito gasóleo cheio de enxofre vindo da Rússia ou de outro lado qualquer… Leilões com os navios ao largo…) Entretanto .. num país muito muito longe …. Quando todos já tinham gasóleo de aquecimento, puff, por magia sobem os impostos no dito. Tanto que ficou ao mesmo que o gasóleo rodoviário… Entretanto… Um ministro vem anunciar o fecho da refinaria de Matosinhos antes mesmo da administração o dizer aos trabalhadores… Grande ejaculação precoce…. O futuro é verde…. Mas não sem o gás e petróleo russo (barato e cheio de enxofre)… Dilemas…. Vem a seca, ah… “Temos água para dois anos”… Isto se não se plantar nada e desligar a água aos campos de golfe… Essas instituições de utilidade pública… Com IVA reduzido…
Entretanto… Azar… A Rússia, fornecedor do VGO para ser refinado na tugalandia, entrou em guerra … Ops… Embargos e os oligarcas Rússos são demônios… (Acho que já tinha visto esta história com a Isabel dos Santos… Tbm andou ao colo até que lhe levantaram a saia…) Agora … A culpa não é de ninguem….
Os alemães e resto de países falam em voltar ao gasóleo, ao nuclear etc etc .. nós… Não senhor!!! Eólicas e painéis solares… Será que vai acontecer como o gasóleo de aquecimento? No Brasil os painéis já pagam taxa de uso da rede… Virão aí taxinhas… Os carros elétricos eram de borla carregar… Agora já não… Acho que fomos enrolados novamente 🤣🤣🤣
Atenção… O caminho tem de ser mais ecológico… Mas quando de um dia para outro demonizam os turbo diesel que tanto fizeram questão de nós impingir… Deduzo que mais uma vez… Nós apanharam a dormir
E o que é que o cu tem a ver com as calças?