Kan de heller ikke betale for det selv? Kan de gøre det i udlandet?
Ud fra hvad jeg læser (og jeg er jo blot en udvidende proletar) så fik de omstødt at de godt kunne tage vare på ét barn, men ikke to. Og sådan som Karen lyder til at have det, så har jeg det faktisk fint med at vi ikke giver dem børn hvis man ikke tror de kan magte opgaven.
“Jamen vi har et barn, det må da betyde vi sagtens kan klare to”. Nu er jeg ikke forældre men har arbejdet med børn i 6 år. Der satme stor forskel på børnlille, storesøster kan godt være rolig og let at opdrage, mens lillebror er fucking psyko uden lige. Så bare fordi de har været heldig med en, er det satme en stor chance for staten at give et psykisk sygt par endnu et barn som kan knækketråden for det par.
Som Karen selv siger at hun had ændret sig, hvad stopper hende så fra at ændre sig tilbage? Jeg kan godt forstå staten ikke tør tage en chance med erklære dem egent til endnu et barn.
Det virker helt sygt, at man alene har baseret det på skriftligt materiale.
Hold kæft hvor er det umuligt at læse den artikel, hvorfor skal den skifte til “flash cards” hele tiden, seriøst, hvem tænkte det var en god ide
“hey, vi har den her artikel, lad os gøre den sværere at læse med vilje”
“hvorfor?”
“fordi det ser sejt ud og fordi vi kan”
“Du har ret, send it!”
Lyder som en fair vurdering. Du kan ikke bare trække dig fordi dit isolationsbehov er stort, når du har børn. Det er fint at have en erkendelse af hendes sygdom og behov, men noget andet er at få dine behov opfyldt. de fleste andre nye forældre må blankt erkende at deres behov de første år bliver lagt på hylden det meste af tiden, det lader hun ikke til at kunne.
At få børn er ikke en menneskeret som andre skatteborgere skal betale. Jeg bliver ærligt talt irriteret over at hun bruger dagen på at se Netflix og derefter piver over at staten ikke vil betale fertilitetsbehandling.
Jeg tror aldrig jeg har læst så dårligt opsat en artikel på en hjemmeside! Min scroll knap bliver da helt rundtosset.
Er jeg den eneste der synes det er mærkeligt, at hun har fået tildelt en førtidspension pga nemlig sine psykiske lidelser og funktionsnedsættelse – altså det er blevet bevist at hun er “fuldstændig uarbejdsdygtig og ude af stand til at forsørge sig selv” inden hun er fyldt 35 – men hun mener selv det er helt fornuftigt og fair at hun så skal have hjælp til at få børn – som i sig selv jo kan betragtes som et fuldtidsarbejde?
Jeg får dårlige nerver af at der sidder så mange i dette land der ikke kn få hjælp for deres psykiske lidelser eller fra jobcentret – fordi de engang har gået til yoga på en lørdag og jo derfor er arbejdsdygtige – men hende her skal ifg. Hende selv have lov til at få det hele. Hun vil både forsørges af staten, have børn serveret af staten, accepteres som en god mor men også accepteres for ikke at kunne klare så meget som et fleksjob på 2 timer – hun vil nu også have barn nr. 2 , men hendes førstidpensipn vil hun gerne have folk ignorere og ikke dømmer hende på. Hmmmmm. Jeg er træt af det her samfund.
Kan hun bestemme sig? Hvis hun kan klare et barn – og endda mener hun kan klare to – så kunne hun jo overveje at bevise det ved at opgive den pension og bruge sig overskud på ag blive selvforsørgende først.
Mener ikke det er ok at vi som samfund støtte denne slags logik. Et barn er et arbejde og hvis du ikke kan forsørge dig selv eller bare få en hverdag til at hænge sammen uden offentlig hjæl – hvordan faen kan man så selv synes det er ok at man formere sig. Stakkels barn. At vokse op hos en psykisk syg giver desuden større risiko for at barnet selv udvikler psykisk lidelse, svært at ignorere dette faktum når hun er så skide kæphøj om sine egne “rettigheder”.
At vi som samfund støtte denne slags fordrejning er fucked up og jeg er glad for der er blevet forsøgt at sætte en stopper for hende “jeg vil ha”-show.
Måske hun bare skulle nyde sin lille luksus tilværelse på den offentlige luksus ydelse og ekstra børnetilskud og så bare klappe kaje og holde liv profil for resten.
Og ja jeg er vred og dum og grov og for meget i Know, men fuck man, den gjorde mig dælme vred den her.
Edit: svævende procent postulater fjernet og erstattet af mere passende tekst 😉
Nu kan man jo være enlig mor til to+ og klare sig fint. Det er vel ikke anderledes hvis man skærer den helt ind. Det er ikke dem som par, der bliver vurderet uegnet, det er den en part der gør. Medmindre jeg læser forkert.
Det er principielt forkert at afgøre en sag om egnetheden udelukkende på dokumenter indsamlet, uden parts høring. Det er den daglige behandler/læge der har størst kendskab. Og Hvis jobcenter, egen læge, psykiater mener det er forsvarligt, så bør man som minimum sende en psykolog ud til samtale og undersøgelser. Barnets tarv skal altid vægtes højest.
Det kan sagtens være sagen var endt samme sted. Men processen kan man altså godt kritisere.
Spred benene eller hold kæft. Det har 0 selvindsigt i hvad det kræver at opdrage børn
Børn er jo ikke en rettighed. Men sådan er der alligevel mange der har det. Og det er desværre bare ikke alle der er egnede forældre.
Der er mange gode pointer her i tråden og jeg er meget enig. Noget som faldt mig i øjnene er, at JOBCENTERET vurderer dem som egnet? Wtf! Jobcenteret aner ikke en skid om hvad folk er/ikke er i stand til og de burde ikke skulle have 1 gram indflydelse på den beslutning.
Sovs: jeg er langtidsledig og er blevet smidt rundt i systemet i 2 kommuner igennem årene – 95% af de utallige ansatte jeg har mødt er som regel flinke, men evner ikke at have med sårbare/udsatte borgere.
Hvis det havde været en “normal” familie med mor og far tror jeg ikke nogen havde battet et øje med de diagnoser de render rundt med.
Lyder som en fair vurdering!
Hun er ude af stand til at forsørge sig selv?
Jeg fatter hat af denne her diskussion.
– Karen går på ’arbejde’ kl. 11-16, hvor hun går ind i et andet rum og ser Netflix og andet for at lade op. –
hvorhen må ansøgningerne sendes?
Synes ikke engang de skulle have lov til at holde et dyr..
Har 2 tætte veninder som også har været meget i behandling. De blev slet ikke spurgt ind til deres udfordringer, eller følte de overhovedet blev vurderet. Hvad mon gør udfaldet? 🤔
Jeg var klar til fakler og høtyve ovenpå citatet om at gå på ‘arbejde’ med Netflix, men først Region Syddanmark og siden Ankestyrelsen har truffet en beslutning på basis af skriftligt materiale og har ikke lavet en forældre-egnethedsundersøgelse eller besøgt familien og vurderet datterens trivsel. Det er bekymrende for retssikkerheden, synes jeg.
De skriver om diskrimination i artiklen! Men nævner ikke at mænd ikke har samme reproduktive rettigheder/muligheder i Danmark.
De to er psykopatiske egoister der er ligeglade med alt omkring dem. De vil putte et liv i verden som koster samfundet ekstremt meget og har ekstrmetr meget højere change for at have et dårligt liv. Hold kæft hvor usympatisk kan man være
​
Derudover. Fuck dr webfeatures
Har man brug for at trække sig 5 timer dagligt, og sove 10, så syns jeg egentligt knap man kan klare 1 barn. Hvad hvis de går fra hinanden? Eller partneren går bort. Børn blir syge – børn skal holde ferie – børn skal holde weekend.
Derudover er ‘byrden’ af 2 børn ikke 1+1=2.
Det lyder klogt.
Og hvorfor skal samfundet i det hele taget tilbyde gratis fertilitetsbehandling i en massivt overbefolket verden?
Som jeg forstår det, er problemet, at afgørelsen træffes på et forældet grundlag, hvor de nyeste oplysninger ikke tages med i betragtning, hvor de fagpersoner (læge, psykiater) der kender patienten bedst tilsidesættes eller underkendes, at undersøgelsen er ufuldstændig idet at der allerede findes et barn i trivsel i familien, som forældrenes forældreevne i høj grad kan vurderes ud fra, ligesom at der kun tages højde for den ene parts sygdomshistorik fremfor familien og netværket som helhed.
At en person har fået førtidspension er ikke sigende for vedkommendes forældreevne. Folk får også førtidspension fordi de, i fald de skulle passe et arbejde som indtægtsgrundlag, ikke ville være i stand til at have andet liv ved siden af. Vi er heldigvis ikke så kapitalistiske i Danmark, at folk helt bogstaveligt talt skal arbejde sig selv ihjel og derfor betyder en førtidspension ikke, at folk slet intet kan. Den betyder bare, at de ikke kan arbejde i en grad eller på en måde, hvor de kan have det som indtægtsgrundlag.
Det KAN være problematisk, hvis en sådan person får et barn, men det BEHØVER ikke at være det. Hvis man som i dette tilfælde har en medforælder der supplerer, har et stabilt netværk i form af anden familie der kan passe og støtte, og barnet derudover trives i sin daginstitution, så er der intet til hinder for, at en førtidspensionist kan være en god, kærlig og bidragende forælder.
Der ér selvfølgelig tilfælde, hvor det ikke er gældende, men det er netop derfor så vigtigt med en grundig og fuldstændig undersøgelse, hvor Statsforvaltningen kommer hele vejen rundt om familien, fremfor kun at se på en lille bid, nemlig patientens sygehistorik. Med mindre vedkommende har en akut psykotisk episode, så er det bare en lille del af et større puslespil.
Jeg er enig med vinklingen i artiklen om, at processen som den er nu, ikke er tilfredsstillende.
Jeg ser overskriften. Jeg ser billedet. Helt fair.
Jeg behøver ikke engang én hånd for at kunne tælle hvor mange reddit-eksperter som har hørt om begrebet skizotypi før de læste om det på DR i dag.
jeg har ikke tænkt mig at gå igennem den “artikel” hvilken diagnose har hun?
Vi har jo allerede set et utal af dokumentarer, som fortæller hvilke konsekvenser det har hvis et barn vokser op blandt forældre, som ikke er stand til tage sig af dem. Vi har også set et utal af dokumentarer, som viser hvor dårligt systemet er til at tage sig af de børn som har sådan en opvækst. Mon ikke det er meget fornuftigt at komme alt det omkostningsrige besvær i forkøbet, og så undgå at det bliver født et barn, som har overvejende risiko for at ende på den måde?
28 comments
Kan de heller ikke betale for det selv? Kan de gøre det i udlandet?
Ud fra hvad jeg læser (og jeg er jo blot en udvidende proletar) så fik de omstødt at de godt kunne tage vare på ét barn, men ikke to. Og sådan som Karen lyder til at have det, så har jeg det faktisk fint med at vi ikke giver dem børn hvis man ikke tror de kan magte opgaven.
“Jamen vi har et barn, det må da betyde vi sagtens kan klare to”. Nu er jeg ikke forældre men har arbejdet med børn i 6 år. Der satme stor forskel på børnlille, storesøster kan godt være rolig og let at opdrage, mens lillebror er fucking psyko uden lige. Så bare fordi de har været heldig med en, er det satme en stor chance for staten at give et psykisk sygt par endnu et barn som kan knækketråden for det par.
Som Karen selv siger at hun had ændret sig, hvad stopper hende så fra at ændre sig tilbage? Jeg kan godt forstå staten ikke tør tage en chance med erklære dem egent til endnu et barn.
Det virker helt sygt, at man alene har baseret det på skriftligt materiale.
Hold kæft hvor er det umuligt at læse den artikel, hvorfor skal den skifte til “flash cards” hele tiden, seriøst, hvem tænkte det var en god ide
“hey, vi har den her artikel, lad os gøre den sværere at læse med vilje”
“hvorfor?”
“fordi det ser sejt ud og fordi vi kan”
“Du har ret, send it!”
Lyder som en fair vurdering. Du kan ikke bare trække dig fordi dit isolationsbehov er stort, når du har børn. Det er fint at have en erkendelse af hendes sygdom og behov, men noget andet er at få dine behov opfyldt. de fleste andre nye forældre må blankt erkende at deres behov de første år bliver lagt på hylden det meste af tiden, det lader hun ikke til at kunne.
At få børn er ikke en menneskeret som andre skatteborgere skal betale. Jeg bliver ærligt talt irriteret over at hun bruger dagen på at se Netflix og derefter piver over at staten ikke vil betale fertilitetsbehandling.
Jeg tror aldrig jeg har læst så dårligt opsat en artikel på en hjemmeside! Min scroll knap bliver da helt rundtosset.
Er jeg den eneste der synes det er mærkeligt, at hun har fået tildelt en førtidspension pga nemlig sine psykiske lidelser og funktionsnedsættelse – altså det er blevet bevist at hun er “fuldstændig uarbejdsdygtig og ude af stand til at forsørge sig selv” inden hun er fyldt 35 – men hun mener selv det er helt fornuftigt og fair at hun så skal have hjælp til at få børn – som i sig selv jo kan betragtes som et fuldtidsarbejde?
Jeg får dårlige nerver af at der sidder så mange i dette land der ikke kn få hjælp for deres psykiske lidelser eller fra jobcentret – fordi de engang har gået til yoga på en lørdag og jo derfor er arbejdsdygtige – men hende her skal ifg. Hende selv have lov til at få det hele. Hun vil både forsørges af staten, have børn serveret af staten, accepteres som en god mor men også accepteres for ikke at kunne klare så meget som et fleksjob på 2 timer – hun vil nu også have barn nr. 2 , men hendes førstidpensipn vil hun gerne have folk ignorere og ikke dømmer hende på. Hmmmmm. Jeg er træt af det her samfund.
Kan hun bestemme sig? Hvis hun kan klare et barn – og endda mener hun kan klare to – så kunne hun jo overveje at bevise det ved at opgive den pension og bruge sig overskud på ag blive selvforsørgende først.
Mener ikke det er ok at vi som samfund støtte denne slags logik. Et barn er et arbejde og hvis du ikke kan forsørge dig selv eller bare få en hverdag til at hænge sammen uden offentlig hjæl – hvordan faen kan man så selv synes det er ok at man formere sig. Stakkels barn. At vokse op hos en psykisk syg giver desuden større risiko for at barnet selv udvikler psykisk lidelse, svært at ignorere dette faktum når hun er så skide kæphøj om sine egne “rettigheder”.
At vi som samfund støtte denne slags fordrejning er fucked up og jeg er glad for der er blevet forsøgt at sætte en stopper for hende “jeg vil ha”-show.
Måske hun bare skulle nyde sin lille luksus tilværelse på den offentlige luksus ydelse og ekstra børnetilskud og så bare klappe kaje og holde liv profil for resten.
Og ja jeg er vred og dum og grov og for meget i Know, men fuck man, den gjorde mig dælme vred den her.
Edit: svævende procent postulater fjernet og erstattet af mere passende tekst 😉
Nu kan man jo være enlig mor til to+ og klare sig fint. Det er vel ikke anderledes hvis man skærer den helt ind. Det er ikke dem som par, der bliver vurderet uegnet, det er den en part der gør. Medmindre jeg læser forkert.
Det er principielt forkert at afgøre en sag om egnetheden udelukkende på dokumenter indsamlet, uden parts høring. Det er den daglige behandler/læge der har størst kendskab. Og Hvis jobcenter, egen læge, psykiater mener det er forsvarligt, så bør man som minimum sende en psykolog ud til samtale og undersøgelser. Barnets tarv skal altid vægtes højest.
Det kan sagtens være sagen var endt samme sted. Men processen kan man altså godt kritisere.
Spred benene eller hold kæft. Det har 0 selvindsigt i hvad det kræver at opdrage børn
Børn er jo ikke en rettighed. Men sådan er der alligevel mange der har det. Og det er desværre bare ikke alle der er egnede forældre.
Der er mange gode pointer her i tråden og jeg er meget enig. Noget som faldt mig i øjnene er, at JOBCENTERET vurderer dem som egnet? Wtf! Jobcenteret aner ikke en skid om hvad folk er/ikke er i stand til og de burde ikke skulle have 1 gram indflydelse på den beslutning.
Sovs: jeg er langtidsledig og er blevet smidt rundt i systemet i 2 kommuner igennem årene – 95% af de utallige ansatte jeg har mødt er som regel flinke, men evner ikke at have med sårbare/udsatte borgere.
Hvis det havde været en “normal” familie med mor og far tror jeg ikke nogen havde battet et øje med de diagnoser de render rundt med.
Lyder som en fair vurdering!
Hun er ude af stand til at forsørge sig selv?
Jeg fatter hat af denne her diskussion.
– Karen går på ’arbejde’ kl. 11-16, hvor hun går ind i et andet rum og ser Netflix og andet for at lade op. –
hvorhen må ansøgningerne sendes?
Synes ikke engang de skulle have lov til at holde et dyr..
Har 2 tætte veninder som også har været meget i behandling. De blev slet ikke spurgt ind til deres udfordringer, eller følte de overhovedet blev vurderet. Hvad mon gør udfaldet? 🤔
Jeg var klar til fakler og høtyve ovenpå citatet om at gå på ‘arbejde’ med Netflix, men først Region Syddanmark og siden Ankestyrelsen har truffet en beslutning på basis af skriftligt materiale og har ikke lavet en forældre-egnethedsundersøgelse eller besøgt familien og vurderet datterens trivsel. Det er bekymrende for retssikkerheden, synes jeg.
De skriver om diskrimination i artiklen! Men nævner ikke at mænd ikke har samme reproduktive rettigheder/muligheder i Danmark.
De to er psykopatiske egoister der er ligeglade med alt omkring dem. De vil putte et liv i verden som koster samfundet ekstremt meget og har ekstrmetr meget højere change for at have et dårligt liv. Hold kæft hvor usympatisk kan man være
​
Derudover. Fuck dr webfeatures
Har man brug for at trække sig 5 timer dagligt, og sove 10, så syns jeg egentligt knap man kan klare 1 barn. Hvad hvis de går fra hinanden? Eller partneren går bort. Børn blir syge – børn skal holde ferie – børn skal holde weekend.
Derudover er ‘byrden’ af 2 børn ikke 1+1=2.
Det lyder klogt.
Og hvorfor skal samfundet i det hele taget tilbyde gratis fertilitetsbehandling i en massivt overbefolket verden?
Som jeg forstår det, er problemet, at afgørelsen træffes på et forældet grundlag, hvor de nyeste oplysninger ikke tages med i betragtning, hvor de fagpersoner (læge, psykiater) der kender patienten bedst tilsidesættes eller underkendes, at undersøgelsen er ufuldstændig idet at der allerede findes et barn i trivsel i familien, som forældrenes forældreevne i høj grad kan vurderes ud fra, ligesom at der kun tages højde for den ene parts sygdomshistorik fremfor familien og netværket som helhed.
At en person har fået førtidspension er ikke sigende for vedkommendes forældreevne. Folk får også førtidspension fordi de, i fald de skulle passe et arbejde som indtægtsgrundlag, ikke ville være i stand til at have andet liv ved siden af. Vi er heldigvis ikke så kapitalistiske i Danmark, at folk helt bogstaveligt talt skal arbejde sig selv ihjel og derfor betyder en førtidspension ikke, at folk slet intet kan. Den betyder bare, at de ikke kan arbejde i en grad eller på en måde, hvor de kan have det som indtægtsgrundlag.
Det KAN være problematisk, hvis en sådan person får et barn, men det BEHØVER ikke at være det. Hvis man som i dette tilfælde har en medforælder der supplerer, har et stabilt netværk i form af anden familie der kan passe og støtte, og barnet derudover trives i sin daginstitution, så er der intet til hinder for, at en førtidspensionist kan være en god, kærlig og bidragende forælder.
Der ér selvfølgelig tilfælde, hvor det ikke er gældende, men det er netop derfor så vigtigt med en grundig og fuldstændig undersøgelse, hvor Statsforvaltningen kommer hele vejen rundt om familien, fremfor kun at se på en lille bid, nemlig patientens sygehistorik. Med mindre vedkommende har en akut psykotisk episode, så er det bare en lille del af et større puslespil.
Jeg er enig med vinklingen i artiklen om, at processen som den er nu, ikke er tilfredsstillende.
Jeg ser overskriften. Jeg ser billedet. Helt fair.
Jeg behøver ikke engang én hånd for at kunne tælle hvor mange reddit-eksperter som har hørt om begrebet skizotypi før de læste om det på DR i dag.
jeg har ikke tænkt mig at gå igennem den “artikel” hvilken diagnose har hun?
Vi har jo allerede set et utal af dokumentarer, som fortæller hvilke konsekvenser det har hvis et barn vokser op blandt forældre, som ikke er stand til tage sig af dem. Vi har også set et utal af dokumentarer, som viser hvor dårligt systemet er til at tage sig af de børn som har sådan en opvækst. Mon ikke det er meget fornuftigt at komme alt det omkostningsrige besvær i forkøbet, og så undgå at det bliver født et barn, som har overvejende risiko for at ende på den måde?