Οι διαγραφές φοιτητών προϋποθέτουν την σοβαρή αξιολόγηση των Δ.Υ στις σχολές και μια στοιχειώδη χρηματοδότηση.
Στην Ελλάδα ξεκινάμε ακόμα μια φορά ανάποδα επειδή η ΝΔ δεν θέλει να σπάσει αυγά. Ελπίζω να το κάνει στην επόμενη 4ετία
>Σήμερα οι 4 στους 10 φοιτητές των ελληνικών ΑΕΙ είναι «αιώνιοι», δηλαδή έχουν ξεπεράσει τον ανώτατο χρόνο σπουδών της σχολής τους.
Αυτό σημαίνει ότι 40% των φοιτητών έχει ξεπεράσει το ν ή το ν+2 ;
Πρόβλημά τους, δεν κοστίζουν τίποτα, δεν έχει σημασία, η παιδεία θα παραμείνει δημόσια που να χτυπάνε τον κώλο τους κάτω τα “[άριστα” κολεγιόπαιδα](https://www.youtube.com/watch?v=u-luN3Q2B2w)…
Θα έλεγα ότι δεν έχει λογική μιας και οι «αιώνιοι φοιτητές» είναι απλά ένα όνομα σε μια λίστα αλλά οκ είναι προφανές πως αυτό γίνεται για να σπρώξουν νέους φοιτητές προς τα ιδιωτικά κολλέγια. Δεν είναι κρυφό εξάλλου πόσο τους γαμιέται το σπιτάκι
Rant.
Είμαι σε μία σχολή πενταετή που πλέον ο μέσος χρόνος αποφοίτησης έχει ξεπεράσει τα 8 χρόνια. Μια σχολή με αρκετά υψηλές βάσεις που η ελάχιστη βάση εισαγωγής δεν την ακούμπησε καν. Υπάρχουν μαθήματα που έχουν συστηματικά ποσοστά επιτυχίας <30%. Μαθήματα που είναι γνωστά ως δύσκολα και άρα κανείς δεν τα προσπαθεί χωρίς την κατάλληλη προετοιμασία. Το ποσοστό που τελειώνει στα 5 χρόνια είναι τόσο μικρό που ακόμα δυσκολεύομαι να καταλάβω γιατί η σχολή είναι πενταετής.
Σαν πλέον τελειόφοιτη μπορώ επίσης να πω ότι τα περισσότερα μαθήματα δεν είναι καν μαθήματα. Είναι απλά μια εξέταση. Ο καθηγητής το μόνο που σου προσφέρει είναι να σου πει τι ‘πρέπει να ξέρεις’. Θα μπει στο αμφιθέατρο και θα αρχίσει να γράφει στον πίνακα θεωρία και θεωρήματα χωρίς καμία ουσιαστική αλληλεπίδραση με τον φοιτητή. Χωρίς κάποια πρακτική εφαρμογή, κάποια έξυπνη άσκηση ή ερώτηση, κάποια εργασία για εξάσκηση ή για βοήθεια στο βαθμό. Σαν να σου λέει την ύλη του βιβλίου και να περιμένει 3 μήνες μετά να πας να γράψεις και να περάσεις. (Bonus points αν τελικά βάλει κάτι που δεν σου έχει δείξει και ποτέ. Συμβαίνει.)
Σε όλα αυτά δεν γίνεται να μην προσθέσουμε…την Ελληνική πραγματικότητα. Όλοι γύρω μου εργάζονται. Μαύρα και full time. Παρακαλάνε για ρεπό να πάνε να δώσουν ένα μάθημα ή να μπουν σε εργαστήριο. Και πολλές φορές ο πανεπιστημιακός χώρος αγνοεί πλήρως αυτή την πραγματικότητα, χωρίς αναπληρώσεις για χαμένα εργαστήρια, χωρίς τη δυνατότητα απουσίας. 2 εβδομάδες τσακωνόμουν με καθηγητή μου στο τελευταίο εξάμηνο απλά για να μπω στα εργαστήρια. Γιατί είμαι μεγάλη και δεν δικαιούμαι. Γιατί όταν ήμουν στο σωστό έτος δούλευα ‘ευέλικτο’ ωράριο και δεν υπήρχε ελπίδα.Το εργαστήριο υποχρεωτικό για πτυχίο… το εργαστήριο με κενή θέση…
Έχω κουραστεί να ακούω για αιώνιους φοιτητές. Ο ΜΕΣΟΣ φοιτητής είναι αιώινος με τους ορισμούς τους. Ο ΜΕΣΟΣ φοιτητής δεν αξίζει την πανεπιστημιακή εκπαίδευση με τους ορισμούς τους. Αντί να κάτσουμε να δούμε γιατί το σύστημά μας αποτυγχάνει κοιτάμε να δούμε πως θα βάλουμε φίλτρα για να μπαίνουν και να βγαίνουν από τις σχολές μόνο αυτοί οι 10 που τελειώνουν στα 5 χρόνια. Και μετά θα τους στείλουμε στο MIT και θα λέμε πόσο περίφανοι είμαστε…γιατί προφανώς όταν είναι μόνο 10 δεν θα υπάρχει κάτι στην Ελλάδα για αυτούς.
Πολλοί αιώνιοι φοιτητές μαζευτήκανε στα comments.
Κρίμα για την κατάντια μας, και πιο μεγάλο κρίμα που το θεωρούν λογικό και “ντάξει μωρέ και τι έγινε”.
Σε πολλές χώρες είναι δωρεάν το πανεπιστήμιο και έχουν το ν+2 για πολλούς λόγους. Ένας από αυτούς είναι το κύρος του πανεπιστημίου και τους επιστήμονες που βγάζει. Αν ο κόσμος βλέπει ότι θέλει 10 χρόνια για να βγάλεις μια σχολή θα σε βλέπει περίεργα και εν συνεχεία άτομα από το ίδιο πανεπιστήμιο που μπορεί να τελείωσαν στην ώρα τους να τους βλέπουν με καλό μάτι. Οι λίγοι μπορούν να το χαλάσουν για τους υπόλοιπους. Προσωπικά δε βλέπω κάτι αρνητικό με το να πιέζεις ένα φοιτητή να τελειώσει νωρίς το πτυχίο. Και επίσης το κράτος έχει λάβει κάποια μέτρα εξαιρέσεις όπως αν δουλεύεις,αν είσαι άρρωστος και άλλα. Αν και δεναρεσει ο Κούλης και η βλαμμένη υπουργός Παιδείας φουλ το υποστηρίζω
Άρα μου λες ότι πρέπει να κόψουμε κονδύλια από την έρευνα για να πάρουμε μπάτσους στα πανεπιστήμια
Εν τω μεταξύ στη Γερμανία είναι πολύ σύνηθες και τελείως αποδεκτό στα 28 σου (10 χρόνια αφού τελείωσες το λύκειο) να μην έχεις τελειώσει ακόμα το μάστερ σου, με τα μπάτσελορ να είναι 3ετή. Και δε μιλάει κανείς για “αιώνιους” φοιτητές, ούτως ή άλλως δεν υπάρχει περιορισμός, όσα χρόνια θες καθεσαι.
Όπου τα πράγματα στη Δύση είναι πιο χαλαρά και ευέλικτα, δε μας αρέσουν εμάς. Μόνο στον αυταρχισμό επιλέγουμε να ανήκουμε στη Δύση.
Πάλι για τους αιώνιους φοιτητές λένε; Έλεος πια με αυτήν την καραμέλα. Ο καθένας μπορεί να έχει καθυστερήσει το πτυχίο του για χίλιους δύο λόγους. Συν το ότι οι αιώνιοι φοιτητές ούτε φοιτητικές παροχές έχουν, ούτε κοστίζουν τίποτα στο κράτος.
Χίλιες φορές έστω και ένας από αυτούς να καταφέρει να πάρει το πτυχίο του, παρά να τους διαγράψουν, δήθεν για τις αξιολογήσεις. Όλοι ξέρουμε ότι ο πραγματικός λόγος είναι ότι θέλουν τους ανθρώπους αυτούς μετά τη διαγραφή τους να γραφτούν σε κάποιο ιδιωτικό κολλέγιο.
Παιδιά από αιώνιος φοιτητής μπορεί να γίνεις πρωθυπουργός,Υπουργός Ανάπτυξης ή αρχηγός φιλελεύθερου κόμματος οπότε chill.
Στο ΤΕΙ που ήμουνα εγώ 1 στους 10 αιώνιους έφταιγε.
Οι υπόλοιποι ήταν αιώνιοι γιατί έφταιγαν τα βύσματα οι καθηγητές και μας το έλεγαν ξεκάθαρα οτι άφηναν κόσμο, για να δικαιολογείται η θέση τους.
Είμαι WebDev. Πέρασα τις βάσεις δεδομένων μετά απο 6 εξάμηνα γιατί στο πρώτο, έβρισα τον καθηγητή που με έβρισε. Το μάθημα το πέρασα όταν άλλαξε καθηγητής.
Οι καθηγητές είναι το πρόβλημα, όχι οι φοιτητές, κατα κύριο λόγο.
Η σχολή μου έχει ουσιαστικά 5ετές πρόγραμμα σπουδών, αλλά για τυπικούς λόγους είναι επίσημα τετραετής. Αυτό δεν ήταν ποτέ ιδιαίτερο πρόβλημα γιατί απλά οι περισσότεροι φοιτητές την έβγαζαν σε περισσότερα χρόνια και οι περισσότεροι στην αγορά εργασίας ήξεραν αυτήν την ιδιαιτερότητα και δεν θεωρούσαν τον μεγάλο χρόνο σπουδών στην συγκεκριμένη σχολή προβληματικό.
Ξαφνικά έχει γίνει χαμός γιατί με το ν+2 θα αναγκαστούμε να διαγράφουμε τους μισούς φοιτητές.
Σχεδόν καμία ευελιξία στα πανεπιστήμια, κεντρικός έλεγχος από το Υπουργείο και νομοσχέδια χωρίς να έχει προηγηθεί καμία συζήτηση με μαθητές/φοιτητές/καθηγητές/ερευνητικό προσωπικό.
Ευχαριστούμε Κεραμέως! /σ
Υπάρχουν πολλοί καθηγητές που τραμπουκίζουν και κόβουν εύκολα.
Υπάρχουν πολλά μαθήματα που χωρίς λόγο τα κάνουν πιο δύσκολα από ότι είναι.
Όλα αυτά πρέπει να αλλάξουν.
Πέρα από αυτά όμως, όλες οι σχολές ανεξαιρέτως μπορούν να βγουν. Και αν κάποιος δουλεύει, πάλι μπορεί να τελειώσει, απλά ίσως με έναν χρόνο καθυστέρηση.
Αυτό που πολλοί φοιτητές δεν συνειδητοποιούν είναι ότι η φοίτηση σε ένα πανεπιστήμιο είναι σαν δουλειά και πρέπει να το βλέπουν έτσι. Όποιος το βλέπει έτσι, τελειώνει χωρίς μεγάλη καθυστέρηση και πολύ πιθανόν να μην έχει πρόβλημα να βρει δουλειά μετά (αν είναι σε κλάδο που έχει potential).
Ακόμα και να δουλεύει 3-4 φορές την εβδομάδα, πάλι μπορεί να τελειώσει σχετικά στην ώρα του, με άντε μισό ή έναν χρόνο καθυστέρηση. Αυτό το έχουν κάνει πολλοί. Απλά θα διαβάζουν οπότε μπορούν, θα ζητάνε σημειώσεις σε ορισμένα μαθήματα και ίσως να μην βγάλουν τοπ βαθμό.
Απλά δεν θα κάνουν φοιτητική ζωή όπως αλλά παιδιά που είναι πιο άνετα καθώς έχουν μόνο τη σχολή τους. Άδικο? Μπορεί, αλλά ο καθένας κάνει ο,τι χρειάζεται.
Btw Πολυτεχνείο τελείωσα, οπότε ξέρω από πρώτο χέρι τι λέω.
Higher education is overated. Period.
Να δω τώρα με τα 6 χρόνια τι θα κάνουμε όλοι. Βλέπω ο τουρισμός να μην έχει κενές θέσεις εργασίας χαχαχαχα
Δεν νομίζω ότι οι επονομαζόμενοι ως «αιώνιοι φοιτητές» (τον απεχθάνομαι τον όρο αυτό) επιβαρύνουν τον κρατικό προϋπολογισμό ή την ίδια την κοινωνία. Ο καθένας κουβαλά τον δικό του σταυρό σε αυτή την ζωή και δεν θα έπρεπε να μπαίνουν σε μία άστοχη κατηγοριοποίηση, η οποία δεν εξυπηρετεί κανέναν. Τελείωσα την Νομική σε 6.5 χρόνια. Ε και; Αποτέλεσα βάρος σε κανέναν; Επιβάρυνα κάποιον; Όχι. Μόνο τον εαυτό μου σχετικά με την αποκατάστασή μου. Οι γενικεύσεις σε αυτή την χώρα καλά κρατούν. Δεν διαθέτουν όμως κανένα έρεισμα προς περαιτέρω συζήτηση.
Ναι τί ; Τρώνε πόρους ; Όχι.
Η Ελλάδα είναι η χώρα που θέλει να ‘χει στάνταρ Χάρβαρντ στα πανεπιστήμια με παροχές Ζιμπάμπουε, αντί να κοιτάξουν να λύσουν τα διαχρονικά προβλήματα τα οποία βέβαια χρειάζονται κονδύλια απλά φέρνουν διαγραφές για εύκολα ψηφαλάκια απ’ τον κάθε μπάρμπα που μπήκε στο δημόσιο ανειδίκευτος με έναν τενεκέ λάδι.
Αποψη
Θα επρεπε να στηριζονται σημαντικα οι φοιτητες (ψυχολογικα πχ ψυχολογος στη σχολη αλλα και κυριως οικονομικα) και οσοι παραμενουν αιωνιοι φοιτητες (πχ 4 χρονια παραπανω απο αυτο που πρεπει) να αποβαλλονται απο τη σχολη.
Ειμαι ανοικτος σε συζητηση αν διαφωνει καποιος
Δια βίου μάθηση. Τουλάχιστον έχουν τις γνώσεις πιο φρέσκες από τους αποφοίτους των 4 ετων
21 comments
Οι διαγραφές φοιτητών προϋποθέτουν την σοβαρή αξιολόγηση των Δ.Υ στις σχολές και μια στοιχειώδη χρηματοδότηση.
Στην Ελλάδα ξεκινάμε ακόμα μια φορά ανάποδα επειδή η ΝΔ δεν θέλει να σπάσει αυγά. Ελπίζω να το κάνει στην επόμενη 4ετία
>Σήμερα οι 4 στους 10 φοιτητές των ελληνικών ΑΕΙ είναι «αιώνιοι», δηλαδή έχουν ξεπεράσει τον ανώτατο χρόνο σπουδών της σχολής τους.
Αυτό σημαίνει ότι 40% των φοιτητών έχει ξεπεράσει το ν ή το ν+2 ;
Πρόβλημά τους, δεν κοστίζουν τίποτα, δεν έχει σημασία, η παιδεία θα παραμείνει δημόσια που να χτυπάνε τον κώλο τους κάτω τα “[άριστα” κολεγιόπαιδα](https://www.youtube.com/watch?v=u-luN3Q2B2w)…
Θα έλεγα ότι δεν έχει λογική μιας και οι «αιώνιοι φοιτητές» είναι απλά ένα όνομα σε μια λίστα αλλά οκ είναι προφανές πως αυτό γίνεται για να σπρώξουν νέους φοιτητές προς τα ιδιωτικά κολλέγια. Δεν είναι κρυφό εξάλλου πόσο τους γαμιέται το σπιτάκι
Rant.
Είμαι σε μία σχολή πενταετή που πλέον ο μέσος χρόνος αποφοίτησης έχει ξεπεράσει τα 8 χρόνια. Μια σχολή με αρκετά υψηλές βάσεις που η ελάχιστη βάση εισαγωγής δεν την ακούμπησε καν. Υπάρχουν μαθήματα που έχουν συστηματικά ποσοστά επιτυχίας <30%. Μαθήματα που είναι γνωστά ως δύσκολα και άρα κανείς δεν τα προσπαθεί χωρίς την κατάλληλη προετοιμασία. Το ποσοστό που τελειώνει στα 5 χρόνια είναι τόσο μικρό που ακόμα δυσκολεύομαι να καταλάβω γιατί η σχολή είναι πενταετής.
Σαν πλέον τελειόφοιτη μπορώ επίσης να πω ότι τα περισσότερα μαθήματα δεν είναι καν μαθήματα. Είναι απλά μια εξέταση. Ο καθηγητής το μόνο που σου προσφέρει είναι να σου πει τι ‘πρέπει να ξέρεις’. Θα μπει στο αμφιθέατρο και θα αρχίσει να γράφει στον πίνακα θεωρία και θεωρήματα χωρίς καμία ουσιαστική αλληλεπίδραση με τον φοιτητή. Χωρίς κάποια πρακτική εφαρμογή, κάποια έξυπνη άσκηση ή ερώτηση, κάποια εργασία για εξάσκηση ή για βοήθεια στο βαθμό. Σαν να σου λέει την ύλη του βιβλίου και να περιμένει 3 μήνες μετά να πας να γράψεις και να περάσεις. (Bonus points αν τελικά βάλει κάτι που δεν σου έχει δείξει και ποτέ. Συμβαίνει.)
Σε όλα αυτά δεν γίνεται να μην προσθέσουμε…την Ελληνική πραγματικότητα. Όλοι γύρω μου εργάζονται. Μαύρα και full time. Παρακαλάνε για ρεπό να πάνε να δώσουν ένα μάθημα ή να μπουν σε εργαστήριο. Και πολλές φορές ο πανεπιστημιακός χώρος αγνοεί πλήρως αυτή την πραγματικότητα, χωρίς αναπληρώσεις για χαμένα εργαστήρια, χωρίς τη δυνατότητα απουσίας. 2 εβδομάδες τσακωνόμουν με καθηγητή μου στο τελευταίο εξάμηνο απλά για να μπω στα εργαστήρια. Γιατί είμαι μεγάλη και δεν δικαιούμαι. Γιατί όταν ήμουν στο σωστό έτος δούλευα ‘ευέλικτο’ ωράριο και δεν υπήρχε ελπίδα.Το εργαστήριο υποχρεωτικό για πτυχίο… το εργαστήριο με κενή θέση…
Έχω κουραστεί να ακούω για αιώνιους φοιτητές. Ο ΜΕΣΟΣ φοιτητής είναι αιώινος με τους ορισμούς τους. Ο ΜΕΣΟΣ φοιτητής δεν αξίζει την πανεπιστημιακή εκπαίδευση με τους ορισμούς τους. Αντί να κάτσουμε να δούμε γιατί το σύστημά μας αποτυγχάνει κοιτάμε να δούμε πως θα βάλουμε φίλτρα για να μπαίνουν και να βγαίνουν από τις σχολές μόνο αυτοί οι 10 που τελειώνουν στα 5 χρόνια. Και μετά θα τους στείλουμε στο MIT και θα λέμε πόσο περίφανοι είμαστε…γιατί προφανώς όταν είναι μόνο 10 δεν θα υπάρχει κάτι στην Ελλάδα για αυτούς.
Πολλοί αιώνιοι φοιτητές μαζευτήκανε στα comments.
Κρίμα για την κατάντια μας, και πιο μεγάλο κρίμα που το θεωρούν λογικό και “ντάξει μωρέ και τι έγινε”.
Σε πολλές χώρες είναι δωρεάν το πανεπιστήμιο και έχουν το ν+2 για πολλούς λόγους. Ένας από αυτούς είναι το κύρος του πανεπιστημίου και τους επιστήμονες που βγάζει. Αν ο κόσμος βλέπει ότι θέλει 10 χρόνια για να βγάλεις μια σχολή θα σε βλέπει περίεργα και εν συνεχεία άτομα από το ίδιο πανεπιστήμιο που μπορεί να τελείωσαν στην ώρα τους να τους βλέπουν με καλό μάτι. Οι λίγοι μπορούν να το χαλάσουν για τους υπόλοιπους. Προσωπικά δε βλέπω κάτι αρνητικό με το να πιέζεις ένα φοιτητή να τελειώσει νωρίς το πτυχίο. Και επίσης το κράτος έχει λάβει κάποια μέτρα εξαιρέσεις όπως αν δουλεύεις,αν είσαι άρρωστος και άλλα. Αν και δεναρεσει ο Κούλης και η βλαμμένη υπουργός Παιδείας φουλ το υποστηρίζω
Άρα μου λες ότι πρέπει να κόψουμε κονδύλια από την έρευνα για να πάρουμε μπάτσους στα πανεπιστήμια
Εν τω μεταξύ στη Γερμανία είναι πολύ σύνηθες και τελείως αποδεκτό στα 28 σου (10 χρόνια αφού τελείωσες το λύκειο) να μην έχεις τελειώσει ακόμα το μάστερ σου, με τα μπάτσελορ να είναι 3ετή. Και δε μιλάει κανείς για “αιώνιους” φοιτητές, ούτως ή άλλως δεν υπάρχει περιορισμός, όσα χρόνια θες καθεσαι.
Όπου τα πράγματα στη Δύση είναι πιο χαλαρά και ευέλικτα, δε μας αρέσουν εμάς. Μόνο στον αυταρχισμό επιλέγουμε να ανήκουμε στη Δύση.
Πάλι για τους αιώνιους φοιτητές λένε; Έλεος πια με αυτήν την καραμέλα. Ο καθένας μπορεί να έχει καθυστερήσει το πτυχίο του για χίλιους δύο λόγους. Συν το ότι οι αιώνιοι φοιτητές ούτε φοιτητικές παροχές έχουν, ούτε κοστίζουν τίποτα στο κράτος.
Χίλιες φορές έστω και ένας από αυτούς να καταφέρει να πάρει το πτυχίο του, παρά να τους διαγράψουν, δήθεν για τις αξιολογήσεις. Όλοι ξέρουμε ότι ο πραγματικός λόγος είναι ότι θέλουν τους ανθρώπους αυτούς μετά τη διαγραφή τους να γραφτούν σε κάποιο ιδιωτικό κολλέγιο.
Παιδιά από αιώνιος φοιτητής μπορεί να γίνεις πρωθυπουργός,Υπουργός Ανάπτυξης ή αρχηγός φιλελεύθερου κόμματος οπότε chill.
Στο ΤΕΙ που ήμουνα εγώ 1 στους 10 αιώνιους έφταιγε.
Οι υπόλοιποι ήταν αιώνιοι γιατί έφταιγαν τα βύσματα οι καθηγητές και μας το έλεγαν ξεκάθαρα οτι άφηναν κόσμο, για να δικαιολογείται η θέση τους.
Είμαι WebDev. Πέρασα τις βάσεις δεδομένων μετά απο 6 εξάμηνα γιατί στο πρώτο, έβρισα τον καθηγητή που με έβρισε. Το μάθημα το πέρασα όταν άλλαξε καθηγητής.
Οι καθηγητές είναι το πρόβλημα, όχι οι φοιτητές, κατα κύριο λόγο.
Η σχολή μου έχει ουσιαστικά 5ετές πρόγραμμα σπουδών, αλλά για τυπικούς λόγους είναι επίσημα τετραετής. Αυτό δεν ήταν ποτέ ιδιαίτερο πρόβλημα γιατί απλά οι περισσότεροι φοιτητές την έβγαζαν σε περισσότερα χρόνια και οι περισσότεροι στην αγορά εργασίας ήξεραν αυτήν την ιδιαιτερότητα και δεν θεωρούσαν τον μεγάλο χρόνο σπουδών στην συγκεκριμένη σχολή προβληματικό.
Ξαφνικά έχει γίνει χαμός γιατί με το ν+2 θα αναγκαστούμε να διαγράφουμε τους μισούς φοιτητές.
Σχεδόν καμία ευελιξία στα πανεπιστήμια, κεντρικός έλεγχος από το Υπουργείο και νομοσχέδια χωρίς να έχει προηγηθεί καμία συζήτηση με μαθητές/φοιτητές/καθηγητές/ερευνητικό προσωπικό.
Ευχαριστούμε Κεραμέως! /σ
Υπάρχουν πολλοί καθηγητές που τραμπουκίζουν και κόβουν εύκολα.
Υπάρχουν πολλά μαθήματα που χωρίς λόγο τα κάνουν πιο δύσκολα από ότι είναι.
Όλα αυτά πρέπει να αλλάξουν.
Πέρα από αυτά όμως, όλες οι σχολές ανεξαιρέτως μπορούν να βγουν. Και αν κάποιος δουλεύει, πάλι μπορεί να τελειώσει, απλά ίσως με έναν χρόνο καθυστέρηση.
Αυτό που πολλοί φοιτητές δεν συνειδητοποιούν είναι ότι η φοίτηση σε ένα πανεπιστήμιο είναι σαν δουλειά και πρέπει να το βλέπουν έτσι. Όποιος το βλέπει έτσι, τελειώνει χωρίς μεγάλη καθυστέρηση και πολύ πιθανόν να μην έχει πρόβλημα να βρει δουλειά μετά (αν είναι σε κλάδο που έχει potential).
Ακόμα και να δουλεύει 3-4 φορές την εβδομάδα, πάλι μπορεί να τελειώσει σχετικά στην ώρα του, με άντε μισό ή έναν χρόνο καθυστέρηση. Αυτό το έχουν κάνει πολλοί. Απλά θα διαβάζουν οπότε μπορούν, θα ζητάνε σημειώσεις σε ορισμένα μαθήματα και ίσως να μην βγάλουν τοπ βαθμό.
Απλά δεν θα κάνουν φοιτητική ζωή όπως αλλά παιδιά που είναι πιο άνετα καθώς έχουν μόνο τη σχολή τους. Άδικο? Μπορεί, αλλά ο καθένας κάνει ο,τι χρειάζεται.
Btw Πολυτεχνείο τελείωσα, οπότε ξέρω από πρώτο χέρι τι λέω.
Higher education is overated. Period.
Να δω τώρα με τα 6 χρόνια τι θα κάνουμε όλοι. Βλέπω ο τουρισμός να μην έχει κενές θέσεις εργασίας χαχαχαχα
Δεν νομίζω ότι οι επονομαζόμενοι ως «αιώνιοι φοιτητές» (τον απεχθάνομαι τον όρο αυτό) επιβαρύνουν τον κρατικό προϋπολογισμό ή την ίδια την κοινωνία. Ο καθένας κουβαλά τον δικό του σταυρό σε αυτή την ζωή και δεν θα έπρεπε να μπαίνουν σε μία άστοχη κατηγοριοποίηση, η οποία δεν εξυπηρετεί κανέναν. Τελείωσα την Νομική σε 6.5 χρόνια. Ε και; Αποτέλεσα βάρος σε κανέναν; Επιβάρυνα κάποιον; Όχι. Μόνο τον εαυτό μου σχετικά με την αποκατάστασή μου. Οι γενικεύσεις σε αυτή την χώρα καλά κρατούν. Δεν διαθέτουν όμως κανένα έρεισμα προς περαιτέρω συζήτηση.
Ναι τί ; Τρώνε πόρους ; Όχι.
Η Ελλάδα είναι η χώρα που θέλει να ‘χει στάνταρ Χάρβαρντ στα πανεπιστήμια με παροχές Ζιμπάμπουε, αντί να κοιτάξουν να λύσουν τα διαχρονικά προβλήματα τα οποία βέβαια χρειάζονται κονδύλια απλά φέρνουν διαγραφές για εύκολα ψηφαλάκια απ’ τον κάθε μπάρμπα που μπήκε στο δημόσιο ανειδίκευτος με έναν τενεκέ λάδι.
Αποψη
Θα επρεπε να στηριζονται σημαντικα οι φοιτητες (ψυχολογικα πχ ψυχολογος στη σχολη αλλα και κυριως οικονομικα) και οσοι παραμενουν αιωνιοι φοιτητες (πχ 4 χρονια παραπανω απο αυτο που πρεπει) να αποβαλλονται απο τη σχολη.
Ειμαι ανοικτος σε συζητηση αν διαφωνει καποιος
Δια βίου μάθηση. Τουλάχιστον έχουν τις γνώσεις πιο φρέσκες από τους αποφοίτους των 4 ετων