Warum Wasserstoff?

18 comments

1. Energiedichte, Nachfüllzeit (bei Nutzung als KFZ Kraftstoff), und die Möglichkeit es in Tanks kurz- bis mittelfristig zu speichern.

2. Und Akkus wachsen auf Bäumen? Und bauen mit der Zeit nicht ab?

   Klar, Wirkungsgrad ist um einiges besser, aber das drumherum darf man auch ned vergessen.

3. Weils Anwendungsfälle gibt in denen BEV nicht funktioniert bzw. es die Industrie für Anwendungsbereiche braucht bei denen Stro. gar nix bringt.

   H2 für PKWs ist Unsinn. H2 für den Schwerverkehr, Schiffsverkehr durchaus relevant. Und H2 für die Stahlproduktion als Ersatz für Kohle alternativlos.

4. Entlastung des Stromnetzes? Wasserstoff ist deutlich berechenbarer?

   Wirkungsgrad wird besser, wenn die Technologie reift.

5. Ich durfte mal bei einem Vortrag des Fraunhofer Instituts dabei sein.

   Dort wird ja sehr Industrienahe Forschung betrieben und aktuell geht der Trend ganz stark richtung Schwerverkehr beim Wasserstoffantrieb.
   Dort erzielt er den besten Wirkungsgrad bzw kann mit den Gegebenheiten dort am besten umgehen.

   Bosch hat bereits begonnen mit der Produktion von Brennstoffzellenstacks.

   Also Wasserstoff hat eine immense Bedeutung für den Verkehr.
   Aber eben nicht im MIV.

6. und Lithium Akkus haben eine, im Vergleich sehr geringe Energiedichte

   heißt Volumen und Gewicht für die selbe Menge Energie sind ungleich größer im Vergleich zu Wasserstoff oder fosilen Brennstoffen

   ein Benzinmotor hat einen Wirkungsgrad von <30%, trotzdem hat er sich vor gut 100 Jahren gegen Akkus durchgesetzt, eben weil man mit 50kg Benzin deutlich weiter kommt als mit 50kg Akkus

   Also überall dort wo Gewicht und Volumen keine Rollen spielen, kann man mit Akkus als direkte Speicher arbeiten, sobald aber eines der beiden (bzw im Falle von Transportmittel beides) limitiert ist, hilft der beste Wikungsgrad nichts

   Mit auch ein Grund warum jetzt alle auf neue Batterietechnologie hoffen die dann der große Wurf ist, weil Akkus sind schwer, groß und teuer und langfristig keine Option sind (wenn es dannach geht hätte man ja schon vor 40 Jahren Solarzellen mit Blei-Akkus kompiniert überall aufstellen können)

   ein anderer Vorteil von Wasserstoff gegenüber Akkus ist das die Leistung sicht nicht über die Zeit und durch Umwelteinflüsse reduziert, heißt die Menge welche man im Sommer erzeugt hat, hat man im Winter zur Verfügung was bei einem Akku eben nicht der Fall ist

   In diesem konrketen Fall geht es um ein Pilotprojekt um überhaupt zu zeigen ob und wie es sinnvoll genutzt werden kann (also eben einfach mal im kleinen machen bevor man das größer angeht)

7. Die 38% sind auch schon nicht mehr letzter Stand, heute geht es schon Richtung 60%, und die Abwärme darüber hinaus ist in unseren Breiten über weite Teile des Jahres durchaus erwünscht.
   edit: der Rekord heute bei Elektrolyse liegt bei 95%

8. Bin auch kein großer Fan von Wasserstoff, aber für die längerfristige Speicherung von Energie sind Akkus nicht sinnvoll. Für ein paar Tage sind Akkus gut, aber um Energie vom Sommer in den Winter zu bringen sind Akkus viel zu teuer und Ressourcen intensiv, weil der Akku quasi nur einmal im Jahr aufgeladen und entladen wird.

   Edit: Die Abwärme der Brennstoffzelle kann man im Winter dann zum Heizen nutzen, wodurch sie der Wirkungsgrad erhöhen lässt.

9. Es ist naeher an Benzin dran von der Verwendung her, damit kann man existierende Infrastruktur wie Tankstellen und Tanklaster beibehalten.

10. Wasserstoff ist “haltbar” und selbst wenn der Wirkungsgrad nicht überragend sein sollte. Es ist ein schadstoffarme Weg die Energie aus Strom aus Photovoltaik und Wind der gerade nicht gebraucht wird zu “speichern”

11. Beides. Für PKWs ist das Rennen gelaufen, da kommt der Wasserstoff nicht mehr, eben weil viel geringerer Wirkungsgrad, auch wenn manche sich das auch so herbei reden, weil es ihnen um Tankbequemlichkeit geht, statt sich etwas umstellen zu müssen.

    Aber, es gibt Bereiche da gehts nicht anders, Flugzeuge z.B. oder Schiffe, da wird die Energiedichte von Akkus nicht ausreichen. Bei LKWs vielleicht auch.

    Auch als Saisonspeicher kann Wasserstoff interessant sein, wenn man im Sommer zu Mittag mehr als genug hat, kann man sichs für die Dunkelflaute aufheben, auch wenn man 50-60% verliert.

    Siehe auch hier eine gute Übersicht:

    [https://de.wikipedia.org/wiki/Wasserstoffwirtschaft#/media/Datei:Einsatzbereiche_sauberen_Wasserstoff.png](https://de.wikipedia.org/wiki/Wasserstoffwirtschaft#/media/Datei:Einsatzbereiche_sauberen_Wasserstoff.png)

    Von Unersetzbar (wenn man fossilen weg kommt) bis absolut unwirtschaftlich ist je nach Sektor alles drinn.

12. Weils ein sehr versatiles Molekül ist mit hoher Energiedichte und mit dem richtigen Carrier-Molekül (z.B. Ammoniak oder Methan) auch gut transportierbar ist.

    Zudem ist es quasi endlos vorhanden und je nach Anwendung bei Verbrennung klimaneutral.

13. Es ist einfacher und billiger Wasserstoff zu lagern und zu transportieren als Akkus.

14. Das Ding über die bereits erwähnte Energiedichte von H vs Li-ion ist halt, gar nicht zu sprechen von den technischen und wissenschaftlichen Hürden bzgl Akkus mit deutlich höheren Kapazitäten (“derStandard gebe uns unser tägliches Superakku gesulze” ohne dass es jemals was über Grundlagenforschung hinaus schafft – wer weiß der weiß), die Energiedichte der Akkus ist jetzt schon so hoch dass eine einzige 18650er Zelle beim hochgehen super scheiße sein kann wenn man sie z.b. in der Nähe der Geschlechtsteile trägt (vapes, Smartphones (anderer Formfaktor, but still))

    Akkus mit der Energiedichte von Dynamit und höher wär zwar cool, aber ich will nicht in der Nähe sein wenn dann ein 50-100kwh Akku hochgeht. Wasserstoff kann i.d.r Recht sicher “gevented” werden, während Akkus das betroffene Vehikel definitiv in ein Höllenfeuer verwandeln

    Wenn der Wasserstoff unter günstigen Bedingungen erzeugt wird ist die mangelnde Effizienz vielleicht zu rechtfertigen – Überschussstrom und co.
    Momentan macht es rein mathematisch und wirtschaftlich wenig bis keinen Sinn, und persönlich verdreh ich jedesmal meine Augen wenn wieder ein Artikel darüber die Runde macht.

    Vielleicht findet er noch seinen Platz – momentan hat er imo keinen

15. Zum 5. Absatz: Sorry aber das ist doch Blödsinn, vor 40 Jahren waren Solarzellen noch in den Kinderschuhen mit Wirkungsgraden jenseits von Gut und Böse. Außerdem mangels Massenfertigung astronomisch teuer. In den letzten zwei Jahrzehnten gab es enorme Technologiesprünge und der Markt is explodiert – die Preise entsprechend niedriger geworden dank Economy of scale. Selbiges auch für Li Ionen Batterien.
    Außerdem war die Not und Nachfrage nach regenerativer Energie vor 40 Jahren nicht gegeben

16. Weil Li-Io Akkus ein rießiges abfall problem darstellen über das sich jetzt noch keiner gedanken gemacht hat? Zudem werden die akkus auch alle paar jahre hin und müssen erneuert werden?
    Zudem braucht das nicht irgendwelche seltenen erden und crap für die batterien wo wieder alle abhängig und beschränkt sind ?
    Wasser is da eher verfügbar.

17. Ihr vergesst alle bei der Diskussion Akku vs H2 Speicher, das man H2 auch sehr gut Verkaufen und transportieren kann. Akkus sind meistens Stationär zumindest in der Größenordnung wie es die Industrie braucht

18. elektrolyse wird wsl in den nächsten jahren wirkungsgrad richtung 98% gehen

    ist jetzt nicht unmöglich