“Jeg er uenig i hvad du siger, men vil dø for din ret til at sige det.”
Er ved at blive til, “jeg er uenig i hvad du siger, og dræber/undertrykker dig hvis du siger det.”
Uheldig udvikling 😛 og folk ser ikke at den kan gå begge veje, Paludan får måske mundkurv, men hvad så når venstrefløjens darlings som klimaaktivister, transaktivister og lgbt miljøet får den samme mundkurv på? kan man leve med det? eller handler det bare om at undertrykke politiske modstandere.
Tendensen kan man de senere år se bare herinde på /r/denmark. Så desværre ikke overraskende.
Må flere blive ekstreme og kæmpe for *alles* demokratiske rettigheder.
Jamen hvem fanden skal jeg så grine af?
Engang var DF de ekstreme. I dag har samtlige partier rykket sig tættere på dem. Så meget at de er blevet kvalt i deres egen succes.
Man skal aldrig lave en lov, man ikke vil have brugt mod sig selv, af sine værste fjender.
Hvis man gerne vil bo i et samfund hvor ekstreme holdninger ikke er tilladt, så afgår der et fly fra Kastrup klokken 18:55 mod Istandbul, derfra kan du fucke af til Moskva og hygge dig (der går en omkring midnat).
Alle skal have lov til at sige noget, ligemeget hvor tosset det er. Det er ikke Kina det her.
Spændene.
Hvem skal så bestemme hvad der skal betegnes som ekstreme holdninger?
Vi har allerede indskrænkede demokratiske rettigheder for folk med ekstreme holdninger. Hvis man f.eks. synes at børneporno er fedt og gerne vil dele det med hele verden, render man meget hurtigt ind i problemer. Det samme gælder trusler om vold, terror, etc. Vi har også flere eksempler på folk der har fået frataget deres statsborgerskab på grund af ekstreme holdninger.
Så det der spil, hvor man forsøger at få det til at se ud som om det først er nu at nogen vil begrænse ytringsfriheden, er totalt malplaceret.
Hvis man har udanske holdninger og opfører sig udansk, skal det kunne stoppes. Det har folk som Paludan helt klart gjort.
Men man må sgu da indrømme at det gør lidt nas i min demokrati opfattelse at folk som forårsager sådan noget her
har lige så meget demokratisk indflydelse som almindeligt tænkende mennesker.
Hvis du er anti vax så er du bare ikke voksen nok til at påtage dig det ansvar det er at stemme…
Jeg kan ikke fordrage folk som Rasmus Paludan, Lars Boje og Mette Thiesen. Men folk jeg endnu mindre kan lide, er folk som vil begrænse demokratiet gennem vold eller begrænsinger for at ydre sig.
Paludan selvom han er racist og måske tendenser lidt til Efebofili, har han vist hvordan nogen dele af det danske samfund indeholder subkulturer som ikke stemmer overens med det liberale demokrati vi bor i. Vi burde i langt højere grad sørge for at holde øje med og undersøge de underliggende problmer i de grupper.
Så hver fjerde dansker vil indskrænke deres egne demokratiske rettigheder.
Jeg synes det er en ubehagelig slippery slope hvis myndighederne skal til at bestemme hvad der er ekstreme holdninger. Hvis målet er at undgå at Paludan kan bruge hele politiets budget på sikkerhed til gentagne koran-afbrændinger, så foreslår jeg en anden løsning:
Et max-budget til politiskyttelse per deltager til demonstrationer. Dvs. hvis Stram Kurs har brug for mandsopdækning fra politiet til en demonstration, og der kun er Paludan og en lille håndfuld andre klaphatte der dukker op, så har de efter en enkelt demo opbrugt deres årlige politi-beskyttelsesbudget, og efterfølgende ansøgninger om at demonstrere kan afslås. Til sammenligning vil små, men fredelige demonstrationer der ikke kræver politibeskyttelse kunne finde sted mange gange om året, og store demonstrationer, med mange flere demonstranter end politifolk, vil også kunne ske igen og igen.
* Myndighederne bør kunne forbyde fredelige demonstrationer for grupper med ekstreme holdninger (26 procent).
* Politikere med ekstreme holdninger bør ikke kunne få partistøtte (28 procent).
* Politikere med ekstreme holdninger bør ikke have lov til at stille op til valg i Danmark (22 procent).
Procenter er ikke ligeså farlige, men de nuancere dog.
Hvilket i sig selv må siges at være en ekstrem holdning
Det er vel i sig selv en ret ekstrem politisk holdning.
Oh the ironing
Så hver fjerde er klar på at indskrænke egne rettigheder? Spændende 😂
Please lad mig være den som definerer ‘ekstreme holdninger’
I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it
Demokratiske rettigheder pffff. Er de ikke blevet fjernet lige så stille som veldfærden
Og det lyder så fint, indtil man begynder at indskrænke definitionen på, hvad der en ‘ekstrem holdning.’ Da man i hin tid smed folk i spjældet, for at kritisere monarkiet, der betragtede man jo også demokratiske tilbøjeligheder som en ‘ekstrem holdning.’ Men vi skal da ikke lade den slags stå i vejen for dystopien!
Men lad os tage et konkret eksempel:
>Politikere med ekstreme holdninger bør ikke kunne få partistøtte (28 procent)
Der er helt sikkert mange, der ved første øjekast vil kigge på det, og så tænke: “Ja da! Så slipper man for sådan nogle Paluden-typer!” Men det er en naiv tilgang til problemet. Der er uden tvivl mange, der også vil mene, at det virker ekstremt, at ville forbyde animalske produkter, herunder opdræt af slagtekvæg og salg of kødprodukter. Der er mange på højrefløjen, der vil mene, at Enhedslisten har nogle ekstremt venstreorienterede synspunkter. Der er ligeledes mange på venstrefløjen, der vil mene at alle til højre fra Radikale har nogle ret ekstreme holdninger til udlændingepolitik.
I praksis, så vil der næppe nogensinde kunne opbygges et konsensus om, at en bestemt holdning er *for* ekstrem. Altså, såfremt den ikke ligefrem opfordrer til vold eller overgreb, men den slags er i forvejen ulovlig, så hvis det er dét, man mener, når man svarer, at man skal kunne ‘indskrænke demokratiske rettigheder,’ så tror jeg ikke, at man helt forstår spørgsmålet. Det bebrejder jeg ingen; det har sikkert vært enormt uklart. Hele præmissen for rundspørgen er jo uklar.
Slutteligt, så skal det siges, at enhver, der tror, at man blot kan indskrænke en afgrænset gruppes demokratiske rettigheder, slet og ret ikke forstår, hvordan sådanne rettigheder fungerer. For det er ligeså meget deres egne rettigheder, de slækker på. Rettighederne har man, som udgangspunkt, til fælles.
Så må man vel gå ud fra, at begge de politiske vinger bliver stækket lidt, hvis det stadig skal være demokratisk?
Jeg gad godt vide, hvilken slags folk der bliver ramt, hvis vi lige lader som om, at det her bliver indført.
Hvis nogen spurgte mig ville jeg gå udfra ekstreme holdninger henviste til for eksempel nynazister, mon de adspurgte tænkte det samme?
Genial ide… som en person med navn adolf vil jeg gerne foreslå en bogbrænding oveni
Det triste ved ytringsfrihed, man kan også ytre man ikke vil have det…
Skræmmende. En dag kan det jo anses for at være en “ekstreme holdninger” at have sin egen holdning.
Sålænge det er MIG der bestemmer hvad som er ekstremt. Ikke alle jer bønder!
/s
De første der skal havde indskrænket deres demokratiske rettigheder er folk der mener det er okay at indlede en samtale med en de ikke kender i offentligt transport.
Og jeg mener dem der mener det burde resje til kina og bo, eller nakke sig selv.
Når det kommer til “Paludan typer” er det bedste valg vel at meddele ham at politiet ikke vil møde op til hans demonstrationer.
Han skal selvfølgelig have lov til at have dem, men konsekvenserne deraf bør han heller ikke være immun overfor.
Kunne man ikke bare sige i stedet for at indskrænke rettigheder for folk med ekstreme holdninger så indskrænker man rettigheder for ekstrem racister.
Så behøver jeg ikke at være nervøs for at ryge i spjældet for at have meget stærke meninger om hvordan mint ikke passer sammen med chokolade.
Det er da ikke nogen overraskelse.
Skråplan.
Skråplan.
Jeg ville tro at det var mere en kun hver fjerde, der er så mange der uironisk ønsker Rasmus Paludan I fængsel af dem som jeg hørte der han var i omtale
39 comments
Det kan da umuligt gå galt
“Jeg er uenig i hvad du siger, men vil dø for din ret til at sige det.”
Er ved at blive til, “jeg er uenig i hvad du siger, og dræber/undertrykker dig hvis du siger det.”
Uheldig udvikling 😛 og folk ser ikke at den kan gå begge veje, Paludan får måske mundkurv, men hvad så når venstrefløjens darlings som klimaaktivister, transaktivister og lgbt miljøet får den samme mundkurv på? kan man leve med det? eller handler det bare om at undertrykke politiske modstandere.
Tendensen kan man de senere år se bare herinde på /r/denmark. Så desværre ikke overraskende.
Må flere blive ekstreme og kæmpe for *alles* demokratiske rettigheder.
Jamen hvem fanden skal jeg så grine af?
Engang var DF de ekstreme. I dag har samtlige partier rykket sig tættere på dem. Så meget at de er blevet kvalt i deres egen succes.
Man skal aldrig lave en lov, man ikke vil have brugt mod sig selv, af sine værste fjender.
Hvis man gerne vil bo i et samfund hvor ekstreme holdninger ikke er tilladt, så afgår der et fly fra Kastrup klokken 18:55 mod Istandbul, derfra kan du fucke af til Moskva og hygge dig (der går en omkring midnat).
Alle skal have lov til at sige noget, ligemeget hvor tosset det er. Det er ikke Kina det her.
Spændene.
Hvem skal så bestemme hvad der skal betegnes som ekstreme holdninger?
Vi har allerede indskrænkede demokratiske rettigheder for folk med ekstreme holdninger. Hvis man f.eks. synes at børneporno er fedt og gerne vil dele det med hele verden, render man meget hurtigt ind i problemer. Det samme gælder trusler om vold, terror, etc. Vi har også flere eksempler på folk der har fået frataget deres statsborgerskab på grund af ekstreme holdninger.
Så det der spil, hvor man forsøger at få det til at se ud som om det først er nu at nogen vil begrænse ytringsfriheden, er totalt malplaceret.
Hvis man har udanske holdninger og opfører sig udansk, skal det kunne stoppes. Det har folk som Paludan helt klart gjort.
Men man må sgu da indrømme at det gør lidt nas i min demokrati opfattelse at folk som forårsager sådan noget her
https://arstechnica.com/science/2022/08/ny-county-with-polio-has-pitiful-60-vaccination-rate-1000s-may-be-infected/
har lige så meget demokratisk indflydelse som almindeligt tænkende mennesker.
Hvis du er anti vax så er du bare ikke voksen nok til at påtage dig det ansvar det er at stemme…
Jeg kan ikke fordrage folk som Rasmus Paludan, Lars Boje og Mette Thiesen. Men folk jeg endnu mindre kan lide, er folk som vil begrænse demokratiet gennem vold eller begrænsinger for at ydre sig.
Paludan selvom han er racist og måske tendenser lidt til Efebofili, har han vist hvordan nogen dele af det danske samfund indeholder subkulturer som ikke stemmer overens med det liberale demokrati vi bor i. Vi burde i langt højere grad sørge for at holde øje med og undersøge de underliggende problmer i de grupper.
Der findes kun få ting, som en god gang freejazz ikke kan løse: https://youtu.be/wlNz8QevrYY
Så hver fjerde dansker vil indskrænke deres egne demokratiske rettigheder.
Jeg synes det er en ubehagelig slippery slope hvis myndighederne skal til at bestemme hvad der er ekstreme holdninger. Hvis målet er at undgå at Paludan kan bruge hele politiets budget på sikkerhed til gentagne koran-afbrændinger, så foreslår jeg en anden løsning:
Et max-budget til politiskyttelse per deltager til demonstrationer. Dvs. hvis Stram Kurs har brug for mandsopdækning fra politiet til en demonstration, og der kun er Paludan og en lille håndfuld andre klaphatte der dukker op, så har de efter en enkelt demo opbrugt deres årlige politi-beskyttelsesbudget, og efterfølgende ansøgninger om at demonstrere kan afslås. Til sammenligning vil små, men fredelige demonstrationer der ikke kræver politibeskyttelse kunne finde sted mange gange om året, og store demonstrationer, med mange flere demonstranter end politifolk, vil også kunne ske igen og igen.
* Myndighederne bør kunne forbyde fredelige demonstrationer for grupper med ekstreme holdninger (26 procent).
* Politikere med ekstreme holdninger bør ikke kunne få partistøtte (28 procent).
* Politikere med ekstreme holdninger bør ikke have lov til at stille op til valg i Danmark (22 procent).
Procenter er ikke ligeså farlige, men de nuancere dog.
Hvilket i sig selv må siges at være en ekstrem holdning
Det lyder som en ekstrem holdning at have.
[First they came …](https://en.wikipedia.org/wiki/First_they_came_)…
Det er vel i sig selv en ret ekstrem politisk holdning.
Oh the ironing
Så hver fjerde er klar på at indskrænke egne rettigheder? Spændende 😂
Please lad mig være den som definerer ‘ekstreme holdninger’
I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it
Demokratiske rettigheder pffff. Er de ikke blevet fjernet lige så stille som veldfærden
Og det lyder så fint, indtil man begynder at indskrænke definitionen på, hvad der en ‘ekstrem holdning.’ Da man i hin tid smed folk i spjældet, for at kritisere monarkiet, der betragtede man jo også demokratiske tilbøjeligheder som en ‘ekstrem holdning.’ Men vi skal da ikke lade den slags stå i vejen for dystopien!
Men lad os tage et konkret eksempel:
>Politikere med ekstreme holdninger bør ikke kunne få partistøtte (28 procent)
Der er helt sikkert mange, der ved første øjekast vil kigge på det, og så tænke: “Ja da! Så slipper man for sådan nogle Paluden-typer!” Men det er en naiv tilgang til problemet. Der er uden tvivl mange, der også vil mene, at det virker ekstremt, at ville forbyde animalske produkter, herunder opdræt af slagtekvæg og salg of kødprodukter. Der er mange på højrefløjen, der vil mene, at Enhedslisten har nogle ekstremt venstreorienterede synspunkter. Der er ligeledes mange på venstrefløjen, der vil mene at alle til højre fra Radikale har nogle ret ekstreme holdninger til udlændingepolitik.
I praksis, så vil der næppe nogensinde kunne opbygges et konsensus om, at en bestemt holdning er *for* ekstrem. Altså, såfremt den ikke ligefrem opfordrer til vold eller overgreb, men den slags er i forvejen ulovlig, så hvis det er dét, man mener, når man svarer, at man skal kunne ‘indskrænke demokratiske rettigheder,’ så tror jeg ikke, at man helt forstår spørgsmålet. Det bebrejder jeg ingen; det har sikkert vært enormt uklart. Hele præmissen for rundspørgen er jo uklar.
Slutteligt, så skal det siges, at enhver, der tror, at man blot kan indskrænke en afgrænset gruppes demokratiske rettigheder, slet og ret ikke forstår, hvordan sådanne rettigheder fungerer. For det er ligeså meget deres egne rettigheder, de slækker på. Rettighederne har man, som udgangspunkt, til fælles.
Så må man vel gå ud fra, at begge de politiske vinger bliver stækket lidt, hvis det stadig skal være demokratisk?
Jeg gad godt vide, hvilken slags folk der bliver ramt, hvis vi lige lader som om, at det her bliver indført.
Hvis nogen spurgte mig ville jeg gå udfra ekstreme holdninger henviste til for eksempel nynazister, mon de adspurgte tænkte det samme?
Genial ide… som en person med navn adolf vil jeg gerne foreslå en bogbrænding oveni
Det triste ved ytringsfrihed, man kan også ytre man ikke vil have det…
Skræmmende. En dag kan det jo anses for at være en “ekstreme holdninger” at have sin egen holdning.
Sålænge det er MIG der bestemmer hvad som er ekstremt. Ikke alle jer bønder!
/s
De første der skal havde indskrænket deres demokratiske rettigheder er folk der mener det er okay at indlede en samtale med en de ikke kender i offentligt transport.
Og jeg mener dem der mener det burde resje til kina og bo, eller nakke sig selv.
Når det kommer til “Paludan typer” er det bedste valg vel at meddele ham at politiet ikke vil møde op til hans demonstrationer.
Han skal selvfølgelig have lov til at have dem, men konsekvenserne deraf bør han heller ikke være immun overfor.
Kunne man ikke bare sige i stedet for at indskrænke rettigheder for folk med ekstreme holdninger så indskrænker man rettigheder for ekstrem racister.
Så behøver jeg ikke at være nervøs for at ryge i spjældet for at have meget stærke meninger om hvordan mint ikke passer sammen med chokolade.
Det er da ikke nogen overraskelse.
Skråplan.
Skråplan.
Jeg ville tro at det var mere en kun hver fjerde, der er så mange der uironisk ønsker Rasmus Paludan I fængsel af dem som jeg hørte der han var i omtale