Ukrainska styrkor har försatt civila i fara genom att upprätta baser och använda vapensystem i befolkade bostadsområden som en del av motståndet mot den ryska invasionen (__not:__ fler tweets från Amnesty finns i länken)
Enligt dem skulle alla ge upp så snart någon annan tyr till våld så att ingen kommer till skada…
Läs denna själv, så jävla många som inte har lästen och sen tror att amnesty säger KAPITULERA TILL RYSSLAND!!!! Idioti på hög nivå.
Står till och med längst upp:
>Such violations in no way justify Russia’s indiscriminate attacks, which have killed and injured countless civilians
Sen att Amnesty talar mindre om Rysslands attacker det är väl för fan klart när artikeln handlar om hur Ukraina beter sig i kriget, amnesty har väl skrivit artiklar om hur Ryssland beter sig i kriget också…
Deras utredning av bombningen av teatern i Mariupol är utmärkt. Synd att den nu lär hamna på sophögen.
Det känns som vissa organisationer, som Amnesty och Svenska fredsrörelsen, av någon anledning utgår från en dumsnäll syn på Rysslands anfallskrig mot Ukraina som en konflikt där alla inblandade är ungefär lika goda kålsupare, och genom att frammana tillräckligt mycket avspänning och sjungandes “we shall overcome” så blir situationen löst. Detta perspektiv gäller dock enbart vissa utvalda konflikter. I t ex Israel-Palestina-frågan verkar Amnesty inte ha något emot att peka ut en part i konflikten som större elaking än den andre. (Vilket jag för övrigt tycker är bra, men den frågan är off-topic här.)
Bara för att Ukraina är de som blir invaderade betyder inte att allt de gör är rätt. Att använda skolor och sjukhus som militärbaser är ovärdigt ett civiliserat land
Gerillakrigföring skadar alltid civilbefolkningen. Varför måste man ge upp för det? Sverige hade också behövt införa sådan krigföring om en stormakt som Ryssland skulle invadera. Amnesty är ju dumma i huvudet och kan ingenting om krig.
Det är nog oerhört svårt att helt undvika att verka i befolkade områden när man väl blir invaderad och trängd. Det vore kanske mer läge att kritisera Ryssland för att de inte visar mer omtanke om den civila befolkningen eller varför de överhuvudtaget kränker ett annat lands suveränitet.
Jag tycker att kritiken i Amnestys rapport har bra poänger. Men den sätts inte in i en kontext där Ryssland bombar civila områden oavsett om det finns militär där eller inte.
Ta t.ex. Teatern i Mariupol där Ryssland medvetet bombade ett civilt skyddsrum. Ett skyddsrum som var tydligt märkt. Eller när ryssland beskjuter kärnkraftverk. Eller när de beskjuter tågstationer i Kramatorsk mitt under en civil evakuering.
Så när det inte spelar någon roll om du har trupper där eller inte, varför inte använda de byggnader som har bäst skyddsvärde? Internationella lagar handlar om att ge och ta. “Om ni inte beskjuter våra sjukhus/kyrkor så lovar vi att vi inte har några trupper där”. Den överenskommelsen bröt Ryssland mot dag 1.
Helt omöjligt att ha en konversation med folk på r/ukraine om det
Tydligen så är rapporten dom baserar information på inte gjord av Amnesty Ukraina utan extern, väldigt underligt att inte använda sin egen organisation för att hämta informationen?
Amnesty International är efterblivna.
Ja Ukraina utsätter sin befolkning för risker när deras hårdvara är i städerna. Vad är alternativen? Etablera denna hårdvara i öppna fält?
Amnesty tycker att Ukraina ska göra Ryssarnas jobb enklare. Riktigt jävla vidrigt. Hen som skrev artikeln bör få sparken.
Det är Ryssarnas fel att det är ett krig och att Ukraina måste skydda sig i deras städer. Dessutom så har Ukraina beordrat sin befolkning att fly från fronten. Dom kan inte riktigt göra mer.
Inte för att det gör någon skillnad, men Ryssland kommer 100% använda detta när de bombar civila byggnader.
“Se, till och med Amnesty håller med oss om att alla sjukhus och skolor är militärbaser!!!!”
Det ger Ryssarna “legitimitet” i vad dom gör, tror inte Amnesty gjorde detta medvetet men det kommer 100% bli en av konsekvenserna av det.
Har inte Amnesty gjort askonstiga uttalanden förut om t ex sexköp?
Kan vi inte fråga civilbefolkningen vad de tycker om att Ukraina placerar sin militär där de bor? Skiter väl i vad Amnesty tycker. Jag som svensk hade inte brytt mig ifall svensk militär hade placerat sig här ifall det vore rimligt ur en strategisk synvinkel, om jag ändå kommer dö så kan jag lika bra göra livet lite surare för fienden.
Var länge sedan Amnesty hade integritet och röd tråd.
Nu känns det mest som att de plockar random saker som är mode att kritisera.
Varför tror folk att om man kritiserar ukraina för någonting tycker man att de bör ge upp? Totalt ologiskt imo, finns fel i kritiken, t.ex. Vet jag ej hur ukraina ska undvika urbana strider om de vill behålla territorium. Men kritiken mot att befästa sig vid sjukhus och därmed göra dem till måltavlor är väl helt rimlig?
Jag rekommenderar dagens studio ett i P1 där både Amnesty och Joakim Paasikivi från Förvarsmakten får uttala sig. Man kan lugnt säga att Amnesty inte framstod i positiv dager där.
EDIT: För den som vill lyssna, det är första inslaget i timme två, och kommer säkert upp som ett separat klipp på deras sajt efter sändningen är slut.
Amnesty kan sticka
Kommentarerna i den här tråden + Lisa Holm-tråden gör mig mörkrädd. De får en att förstå varför världen sitter i skiten…
Ryssland attackerar och vill ta över ukrainska städer.
Ukraina försvarar städerna genom att befinna sig i städerna.
Amnesty: “Aja, baja. Ställ er på ett fält utanför städerna istället!
IQ badboll
Downvote brigade pga folk tror ukrainsk militär får kritik = dom är the bad guys. Pojkar o flickor det är krig, ingen vinner, alla förlorar. Och alla kör fula taktiker. Men fett töntigt att downvotea sönder folk för de inte håller med dig utan att argumentera emot och missförstå saker med meningen.
Jo nämen visst kan ju Ukrainarna snällt be Ryssjävlarna att få slåss ute på en åker istället så att skadorna minimeras…
Vem är tokfan på Amnesty som kom fram till det här? Skarp som en satans fotboll är den jäveln i alla fall!
Har ingen som helst respekt för Amnesty, de är ideologiskt styrda framför att se vad som faktiskt händer i världen och konsekvenserna detta för.
Ett land som invaderas där de som attackerar har bevisat i samtliga konflikter de utfört de senaste 100 åren att de totalt skiter i lagar och regler samt civila.
Snyggt Amnesty att ni spelar Ryssland rakt i händerna. Undrar vem som fick rätt muta denna gång.
Inte första gången och inte sista. Stöd inte Amnesty.
Alltså….
Det är ett krigsbrott för en armé att gömma sig bakom civila mål… Så Amnesty’s kritik är väl inte orimlig på så sätt.
Man kan ju fokusera mycket på Ryssland också, som defintivt har begått mera krigsbrott än Ukraina, men det betyder väl inte att Ukraina står bortom all kritik heller?
Jag tror Amnesty absolut vill att Ukraina kapitulerar för i deras värld är krig värst av allt. I krig dör man, i fred lever man. Det är såklart en naiv förenkling utan hänsyn till vem som vinner och gör vad osv.
Det löser sig snabbt om Ryssland bara slutar.
Amnesty är kommunister och antisemiter
Om Sverige blir angripet av ett annat land kommer vi
aldrig att ge upp. Alla uppgifter om att motståndet
ska upphöra är falska.
Ukraina tänker och agerar likadant som Sverige i det avseendet.
Amnesty kan fokusera mera på att påverka att Ryssland inte ska anfalla och invadera en annan stat, sätta mer press på Putin och Ryssland.
Med tanke på att Amnesty kämpade med näbbar och klor för några år sedan för att en dömd våldtäksman inte skulle utvisas till ett afrikanskt land, så betraktar jag dem som en kriminell organisation. De lyckades tyvärr. Våldtäktsmannen tackade genom att våldta en omyndig flicka så snart han blev utsläppt. Tack Amnesty, det var säkert synd om killen.
Denna sub behandlar verkligen Palestina och Ukraina på helt olika sätt
Tror bara de är lite verklighetsfrånvända och tycker om att påpeka vad man ska göra och inte göra från tryggt avstånd. Lätt att vara den som sitter och dömer saker i efterhand. Lite som IVO.
Ganska bisarr syn på verkligheten Amnesty verkar ha. Ukraina måste verka från civila områden för att kunna försvara civila områden. Amnesty har ingen militär kunskap eller förståelse alls. Helt befängt utfallande av deras talesperson:
> ”Om ryska militärer attackerar bostadsområden då måste fokus vara att evakuera civila därifrån inte att fortsätta skjuta (försvara) inifrån de civila bostadsområdena”…
För folk som följt Amnesty i många år så är detta inte någon större nyhet.
Amnesty under migrationsvågen 2015 var ett skämt av en organisation.
Hur de har legitimitet kommer jag aldrig förstå.
Amnesty är ett stort skämt.
Sedan när har Amnesty något vettigt att säga?
Denna rapport är uppenbarligen gjord av någon vars närmaste erfarenhet av militär verksamhet är en killstreak i COD och aningen för många “krigsfilmer”.
De tillför över huvud taget inget nyttigt med sitt uttalande, utan snarare skadlig desinformation som redan har nyttjats politiskt av Ryssland.
Bra jobbat era jävla nötter. Ställ er i närmaste hörn och utvärdera er existens.
Ni som säger “fuck amnesty”, detta känns som ACLU i Skokie caset. Där ACLU stöttade nazister att få rätten att protestera då det ingick i “free speech”. Kan ju verka konstigt att en sådan “vänster” organization stöttade nazister men så enkelt är det inte. Världen är inte svartvit.
36 comments
https://twitter.com/AmnestySverige/status/1555091256342188032
Ukrainska styrkor har försatt civila i fara genom att upprätta baser och använda vapensystem i befolkade bostadsområden som en del av motståndet mot den ryska invasionen (__not:__ fler tweets från Amnesty finns i länken)
Enligt dem skulle alla ge upp så snart någon annan tyr till våld så att ingen kommer till skada…
https://www.amnesty.org/en/latest/news/2022/08/ukraine-ukrainian-fighting-tactics-endanger-civilians/
Läs denna själv, så jävla många som inte har lästen och sen tror att amnesty säger KAPITULERA TILL RYSSLAND!!!! Idioti på hög nivå.
Står till och med längst upp:
>Such violations in no way justify Russia’s indiscriminate attacks, which have killed and injured countless civilians
Sen att Amnesty talar mindre om Rysslands attacker det är väl för fan klart när artikeln handlar om hur Ukraina beter sig i kriget, amnesty har väl skrivit artiklar om hur Ryssland beter sig i kriget också…
Deras utredning av bombningen av teatern i Mariupol är utmärkt. Synd att den nu lär hamna på sophögen.
Det känns som vissa organisationer, som Amnesty och Svenska fredsrörelsen, av någon anledning utgår från en dumsnäll syn på Rysslands anfallskrig mot Ukraina som en konflikt där alla inblandade är ungefär lika goda kålsupare, och genom att frammana tillräckligt mycket avspänning och sjungandes “we shall overcome” så blir situationen löst. Detta perspektiv gäller dock enbart vissa utvalda konflikter. I t ex Israel-Palestina-frågan verkar Amnesty inte ha något emot att peka ut en part i konflikten som större elaking än den andre. (Vilket jag för övrigt tycker är bra, men den frågan är off-topic här.)
Bara för att Ukraina är de som blir invaderade betyder inte att allt de gör är rätt. Att använda skolor och sjukhus som militärbaser är ovärdigt ett civiliserat land
Gerillakrigföring skadar alltid civilbefolkningen. Varför måste man ge upp för det? Sverige hade också behövt införa sådan krigföring om en stormakt som Ryssland skulle invadera. Amnesty är ju dumma i huvudet och kan ingenting om krig.
Det är nog oerhört svårt att helt undvika att verka i befolkade områden när man väl blir invaderad och trängd. Det vore kanske mer läge att kritisera Ryssland för att de inte visar mer omtanke om den civila befolkningen eller varför de överhuvudtaget kränker ett annat lands suveränitet.
Jag tycker att kritiken i Amnestys rapport har bra poänger. Men den sätts inte in i en kontext där Ryssland bombar civila områden oavsett om det finns militär där eller inte.
Ta t.ex. Teatern i Mariupol där Ryssland medvetet bombade ett civilt skyddsrum. Ett skyddsrum som var tydligt märkt. Eller när ryssland beskjuter kärnkraftverk. Eller när de beskjuter tågstationer i Kramatorsk mitt under en civil evakuering.
Så när det inte spelar någon roll om du har trupper där eller inte, varför inte använda de byggnader som har bäst skyddsvärde? Internationella lagar handlar om att ge och ta. “Om ni inte beskjuter våra sjukhus/kyrkor så lovar vi att vi inte har några trupper där”. Den överenskommelsen bröt Ryssland mot dag 1.
Helt omöjligt att ha en konversation med folk på r/ukraine om det
Tydligen så är rapporten dom baserar information på inte gjord av Amnesty Ukraina utan extern, väldigt underligt att inte använda sin egen organisation för att hämta informationen?
Amnesty International är efterblivna.
Ja Ukraina utsätter sin befolkning för risker när deras hårdvara är i städerna. Vad är alternativen? Etablera denna hårdvara i öppna fält?
Amnesty tycker att Ukraina ska göra Ryssarnas jobb enklare. Riktigt jävla vidrigt. Hen som skrev artikeln bör få sparken.
Det är Ryssarnas fel att det är ett krig och att Ukraina måste skydda sig i deras städer. Dessutom så har Ukraina beordrat sin befolkning att fly från fronten. Dom kan inte riktigt göra mer.
Inte för att det gör någon skillnad, men Ryssland kommer 100% använda detta när de bombar civila byggnader.
“Se, till och med Amnesty håller med oss om att alla sjukhus och skolor är militärbaser!!!!”
Det ger Ryssarna “legitimitet” i vad dom gör, tror inte Amnesty gjorde detta medvetet men det kommer 100% bli en av konsekvenserna av det.
Har inte Amnesty gjort askonstiga uttalanden förut om t ex sexköp?
Kan vi inte fråga civilbefolkningen vad de tycker om att Ukraina placerar sin militär där de bor? Skiter väl i vad Amnesty tycker. Jag som svensk hade inte brytt mig ifall svensk militär hade placerat sig här ifall det vore rimligt ur en strategisk synvinkel, om jag ändå kommer dö så kan jag lika bra göra livet lite surare för fienden.
Var länge sedan Amnesty hade integritet och röd tråd.
Nu känns det mest som att de plockar random saker som är mode att kritisera.
Varför tror folk att om man kritiserar ukraina för någonting tycker man att de bör ge upp? Totalt ologiskt imo, finns fel i kritiken, t.ex. Vet jag ej hur ukraina ska undvika urbana strider om de vill behålla territorium. Men kritiken mot att befästa sig vid sjukhus och därmed göra dem till måltavlor är väl helt rimlig?
Jag rekommenderar dagens studio ett i P1 där både Amnesty och Joakim Paasikivi från Förvarsmakten får uttala sig. Man kan lugnt säga att Amnesty inte framstod i positiv dager där.
EDIT: För den som vill lyssna, det är första inslaget i timme två, och kommer säkert upp som ett separat klipp på deras sajt efter sändningen är slut.
Amnesty kan sticka
Kommentarerna i den här tråden + Lisa Holm-tråden gör mig mörkrädd. De får en att förstå varför världen sitter i skiten…
Ryssland attackerar och vill ta över ukrainska städer.
Ukraina försvarar städerna genom att befinna sig i städerna.
Amnesty: “Aja, baja. Ställ er på ett fält utanför städerna istället!
IQ badboll
Downvote brigade pga folk tror ukrainsk militär får kritik = dom är the bad guys. Pojkar o flickor det är krig, ingen vinner, alla förlorar. Och alla kör fula taktiker. Men fett töntigt att downvotea sönder folk för de inte håller med dig utan att argumentera emot och missförstå saker med meningen.
Jo nämen visst kan ju Ukrainarna snällt be Ryssjävlarna att få slåss ute på en åker istället så att skadorna minimeras…
Vem är tokfan på Amnesty som kom fram till det här? Skarp som en satans fotboll är den jäveln i alla fall!
Har ingen som helst respekt för Amnesty, de är ideologiskt styrda framför att se vad som faktiskt händer i världen och konsekvenserna detta för.
Ett land som invaderas där de som attackerar har bevisat i samtliga konflikter de utfört de senaste 100 åren att de totalt skiter i lagar och regler samt civila.
Snyggt Amnesty att ni spelar Ryssland rakt i händerna. Undrar vem som fick rätt muta denna gång.
Inte första gången och inte sista. Stöd inte Amnesty.
Alltså….
Det är ett krigsbrott för en armé att gömma sig bakom civila mål… Så Amnesty’s kritik är väl inte orimlig på så sätt.
Man kan ju fokusera mycket på Ryssland också, som defintivt har begått mera krigsbrott än Ukraina, men det betyder väl inte att Ukraina står bortom all kritik heller?
Jag tror Amnesty absolut vill att Ukraina kapitulerar för i deras värld är krig värst av allt. I krig dör man, i fred lever man. Det är såklart en naiv förenkling utan hänsyn till vem som vinner och gör vad osv.
Det löser sig snabbt om Ryssland bara slutar.
Amnesty är kommunister och antisemiter
Om Sverige blir angripet av ett annat land kommer vi
aldrig att ge upp. Alla uppgifter om att motståndet
ska upphöra är falska.
Ukraina tänker och agerar likadant som Sverige i det avseendet.
Amnesty kan fokusera mera på att påverka att Ryssland inte ska anfalla och invadera en annan stat, sätta mer press på Putin och Ryssland.
Med tanke på att Amnesty kämpade med näbbar och klor för några år sedan för att en dömd våldtäksman inte skulle utvisas till ett afrikanskt land, så betraktar jag dem som en kriminell organisation. De lyckades tyvärr. Våldtäktsmannen tackade genom att våldta en omyndig flicka så snart han blev utsläppt. Tack Amnesty, det var säkert synd om killen.
Denna sub behandlar verkligen Palestina och Ukraina på helt olika sätt
Tror bara de är lite verklighetsfrånvända och tycker om att påpeka vad man ska göra och inte göra från tryggt avstånd. Lätt att vara den som sitter och dömer saker i efterhand. Lite som IVO.
Ganska bisarr syn på verkligheten Amnesty verkar ha. Ukraina måste verka från civila områden för att kunna försvara civila områden. Amnesty har ingen militär kunskap eller förståelse alls. Helt befängt utfallande av deras talesperson:
> ”Om ryska militärer attackerar bostadsområden då måste fokus vara att evakuera civila därifrån inte att fortsätta skjuta (försvara) inifrån de civila bostadsområdena”…
5 minuter in i intervjun https://sverigesradio.se/artikel/massiv-kritik-efter-amnestys-anklagelser-mot-ukraina
För folk som följt Amnesty i många år så är detta inte någon större nyhet.
Amnesty under migrationsvågen 2015 var ett skämt av en organisation.
Hur de har legitimitet kommer jag aldrig förstå.
Amnesty är ett stort skämt.
Sedan när har Amnesty något vettigt att säga?
Denna rapport är uppenbarligen gjord av någon vars närmaste erfarenhet av militär verksamhet är en killstreak i COD och aningen för många “krigsfilmer”.
De tillför över huvud taget inget nyttigt med sitt uttalande, utan snarare skadlig desinformation som redan har nyttjats politiskt av Ryssland.
Bra jobbat era jävla nötter. Ställ er i närmaste hörn och utvärdera er existens.
Ni som säger “fuck amnesty”, detta känns som ACLU i Skokie caset. Där ACLU stöttade nazister att få rätten att protestera då det ingick i “free speech”. Kan ju verka konstigt att en sådan “vänster” organization stöttade nazister men så enkelt är det inte. Världen är inte svartvit.
[https://en.wikipedia.org/wiki/National_Socialist_Party_of_America_v._Village_of_Skokie](https://en.wikipedia.org/wiki/National_Socialist_Party_of_America_v._Village_of_Skokie)
Amnesty måste få göra sitt jobb, det är inte en organisation som ska hålla med er i allt.