Tenho seguido youtubers e notícias e noto uma disparidade em termos gerais do que vai acontecer com esta recessão.
1º Em Portugal nem se fala em recessão ou crise imobiliária nada disso, nos EUA já falam e a maioria das empresas já se está a ajustar, grandes empresas tech já estão a fazer layoffs, reduzir os targets da sua performance para o próximo trimestre.
Zillow:
[https://www.cnbc.com/2021/11/02/zillow-shares-plunge-after-announcing-it-will-close-home-buying-business.html](https://www.cnbc.com/2021/11/02/zillow-shares-plunge-after-announcing-it-will-close-home-buying-business.html)
Shopify:
[https://www.cnbc.com/2022/07/26/shopify-sinks-12percent-after-company-plans-to-lay-off-10percent-of-workers.html](https://www.cnbc.com/2022/07/26/shopify-sinks-12percent-after-company-plans-to-lay-off-10percent-of-workers.html)
Para quem tiver mais interesse em saber os layoffs de empresas:
[https://layoffs.fyi/](https://layoffs.fyi/)
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https://preview.redd.it/7p5odnk292g91.png?width=960&format=png&auto=webp&s=f844598216c175f70a3286c358da791527bd70ac
Estamos a atingir os picos do covid em termos de layoff e desta vez não teremos tanta sorte com a política monetária pois nos EUA estão focados em combater a inflação e nós na europa mal tocamos no aumento de juros.
Ora para voltar ao tema inicial, em portugal acha-se que o mercado não vai cair pois ainda há demasiada procura, tanto de estrangeiro como nacional.
Não acredito que esta procura se mantenha pois o problema de aumento de juros afeta todos globalmente. O dólar está mais caro logo para qualquer país que faz importações dos EUA terá mais dificuldade em comprar.
Na europa nós não temos solução de aumentar os juros sem mandar itália e a grécia para uma crise aguda financeira onde talvez a china ganhe com isto comprando mais dívida.
O custo de vida tem vindo a aumentar e nota-se que a maioria das empresas ja não consegue manter o nível de crescimento que tem vindo a gozar durante o covid. Isto porque as empresas lucram maioritariamente com a classe média que ultimamente tem levado com um aumento de vida astronómico e teve que ajustar os gastos.
Porque isto impacta também os ricos.
Tu classe média ao não comprares aqueles produtos que tanto gozavas numa altura mais favorável como óleos essenciais, bolicao, champô XPTO, comer num restaurante, estás a impactar negócios que empregam outras pessoas de classe média e baixa, estas empresas começam a notar a dificuldade de vender e reduzem o pessoal.
Menos gente a trabalhar => menos gente a gastar na economia.
Quanto mais gente sem trabalhar pior fica a economia e as empresas privadas podem chegar ao caso extremo de falência.
Agora a falência está mais fácil de acontecer, pois muitas empresas para se safarem do covid adquiriram dívidas para se manterem à tona, mas agora com o aumento dos juros e retração da economia não há como se safar.
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O que isto impacta no imobiliário, nestes últimos anos muitos trabalhadores do brasil tem vindo para cá trabalhar pagando as rendas exorbitantes que os senhorios lá se lembram.
Se as empresas não tem necessidade de contratar, eles não tem possibilidade de vir para cá e pagar essas rendas, logo muitos dos investidores que andam a comprar casas, só para arrendar, vão se ver aflitos em conseguir arrendar casas numa economia que já não precisa de tanto trabalhador.
Não só isso mas muitos desses investidores são pessoas com os seus próprios negócios, que podem estar em risco nesta recessão e uma das coisas que podem fazer é vender o negócio, abrir falência ou vender as casas, diria que a última opção é a mais viável.
Tenho seguido o imobiliário e noto uma descida de preços no entanto acho que ainda está muito alto os preços e nem sei se iremos algum dia voltar à normalidade mas garantidamente vem ai tempos bons para comprar casa.
Agora é definitivamente má altura para comprar, juros altos + preços altos + risco de layoffs.
Digam-me se acham que este imobiliário tem perninhas para andar
26 comments
No UK também já se verifica uma descida nos preços das casas: https://www.google.com/amp/s/amp.theguardian.com/business/2022/aug/05/uk-house-prices-fall-for-first-time-since-june-2021-says-halifax
Sim, com o aumento dos juros a procura vai terminar. As pessoas vão todas pausar a sua vida enquanto estamos nesta regressão.
Lol
Agora a sério. A taxa euribor continua em níveis super baixos, a procura continua principalmente porque não há casas. Este mercado tem pernas para andar sem qualquer tipo de dúvida,principalmente porque a malta compra casa para arrendar (não esquecendo que entram milhares de pessoas novas em Portugal por mês).
Continua a ser um não-tema, o dinheiro existe mas as casas não.
Ainda estamos muito longe de uma recessão no imobiliário, e vai piorar com a facilidade de circulação de pessoas dos PALOP.
O euro está fraco, o que torna o investimento aqui muito atrativo para americanos e brasileiros.Os preços não vão cair muito.
~~Têm~~ Tem havido algumas discussões interessantes aqui no sub sobre isto. Pessoalmente, acho que esta crise é sui generis e um bocado imprevisível. Os Americanos têm uma taxa de desemprego a baixar! Ainda ontem saíram números e aumentaram em 500000 em julho. O refreamento nas tech vem da falta de financiamento (as taxas de juro aumentam enormemente e já não há dinheiro de borla para investir ao calhas). Falam de recessão mas pode ser bastante “soft”. O dólar e o euro têm paridade, logo eles têm mais capacidade de investir na UE. O nosso mercado imobiliário também tem algumas características muito particulares. Logo à partida, é pequeno. Bastam meia dúzia de investidores institucionais e pumbas mudam o mercado todo. Também é resiliente. Pouca “concorrência”. A vinda de estrangeiros até aumenta o número de casas no mercado de arrendamento (em teoria) aumentando os preços do de venda. O BCE vai sim continuar a aumentar a taxa de juro. Tem um programa paralelo de compra de dívida no mercado secundário para precaver problemas. Enfim etc etc. A questão é que não se sabe mesmo o que irá acontecer, por mais opiniões que se tenham sobre o assunto. Mas uma coisa é certa, parece-me: numa recessão prolongada acredito sim que haverá repercussões.
O preço das casas não tem baixado pelo menos em Lisboa e nos arredores e continua a haver pouca oferta. Não vejo como possa baixar tão cedo e se baixar vai ser praticamente uma manutenção temporária. Acho que quem acha que vai comprar em saldos está muito enganado, porque se chegar a esse nível por qualquer motivo quer dizer que estamos todos na merda. Quem não tinha € para comprar antes também não vai ter durante essa fase.
O preço das casas é devido a pouca oferta e atualmente valores exorbitantes pra quem vende.
Se os preços baixarem muitas das casas deixam de estar a venda porque simplesmente é melhor esperar e vender depois mais caro do que vender a preço de saldo (porque a maioria das casas a venda é devido ao preço atual ser rentável).
Logo menos essas casas no mercado, menos oferta, menos oferta continua o mesmo preço ou ainda sobe mais um pouco.
Falta de mão de obra e preços de construção atual dificilmente se resolve esse problema pelo que vai continuar tudo na mesma, senão pra pior.
Epá nem me digas nada. Fartinho de dizer ao meu Manager que deviamos recorrer ao layoff para atingir os targets de performance no próximo quarter. Isto devido ao environment de high interest rates e à possibilidade de um novo status quo de stagflation.
bCE vai aumentar juros
Mercado de trabalho UsA funciona de forma muito diferente da nossa, tão depressa aparam de contratar como abrem as torneiras e não há trabalhadores.
Que estamos em crise não há dúvida que vai ser aumentado taxas juros em setembro (USA) e parar também não.
bCE tem que aumentar taxas juros senão então EUR ainda perde mais valor. Mercado imobiliário tem sido sempre o que se aguenta e acho complicado cair mto mto
https://www.morningbrew.com/daily/stories/2022/08/05/us-job-growth-demolishes-expectations-in-july-tamping-down-concerns-of-a-recession
O nosso imobiliário ainda vai subir muito, enquanto tiveres 10 gajos dispostos a viver num t2 e dividir as despesas, os senhorios podem subir mais as rendas que não faz mal, e os investidores vão continuar a comprar, a festa só vai acabar se o desemprego aumentar muito, mas cá em Portugal dizem que faz falta 40.000 a 50.000 ~~escravos~~ trabalhadores para a restauração e estes precisam de habitação, assim que vamos muito bem, quero ver é no inverno, mas está td bem, temos o campeonato nessa altura e com sorte o PS aumenta o SMN em 30 paus e fica td contente, e se a UE não sobe mais os juros não me admirava uns 15%-20% de inflação no inverno quando o preço do gás disparar
O banco Central do Reino Unido tb anunciou que o uk vai entrar em recessão já este ano.
Portugal deve ser um “oásis económico”.
“Não há crise”
– Senhorios
Crise não digo mas haverá um ajuste serio, assim que fecharem a torneira do crédito, e o efeito é imediato.
Hoje aprendi a ver o bolicao como um indicador económico.
“noto uma descida de preços ” isso é mentira em Portugal, aqui só há subidas menos acentuadas no imobiliário.
Recessão? Aqui no meu prédio, em janeiro, venderam um t2 por 750.000€. 6 meses depois, venderam-no por 890.000€! Há dinheiro, mas não há casas. Simples!
Isto vale o que vale… Muitos ifs and buts.
Se amanhã a China decidir invadir Taiwan, dá-se colapso o mercado financeiro mundial.
Com a subida dos juros, o português deixa de ser capaz de comprar casas.
Sendo que 95% da habitação em Portugal é comprada por portugueses, o mercado ajusta-se.
Expats a qualquer altura se vão embora à procura de um país com melhores condições financeiras (e.g Bali).
Se a recessão apertar, muitas famílias irão à falência e despejar a casa no mercado como tentativa de salvação.
A sério que de todos os layoffs possiveis foste buscar a Shopify? Que literalmente admitiu que simplesmente fez uma previsão errada do crescimento do mercado e-commerce e nem sequer tem muito a ver com haver recessão ou não? Apostaram forte que ia continuar o crescimento igual á pandemia e não se verificou, portanto tiveram que cortar.
Esquece esse sonho de comprar casa em Portugal a preços de á 10 anos atrás… isso ja faz parte da história
O impacto do que acontece nos estados unidos demora um ano a chegar a Europa (isto é uma tendência, não uma certeza absoluta), por isso é preparar e esperar.
O mais provável é o preço estagnar e a inflação continuar a aumentar. Não esperem uma queda acentuada de preços, isso é improvável.
1 – o que é que os states exportam? 🧐
2 – sim o dólar está mais forte, mas em muito a ver com a compra dos bonds. Acreditando que a China e Europa caem primeiro e que o dolar vai manter um valor superior.
3- a procura já diminuiu, para os estrangeiros 200k por uma moradia era atrativo, 400, 509, 600k já não consideram o investimento.
4- só ha uma razão para qualquer tuga comprar casa agora que é encontrar um achado com preços de 2017/2018.
A recessão é inevitável, e não é por não passar na comunicação social que vai ser evitada.
Dicas?
Aprender a moderar os gastos e não inventar muito na troca de trabalho até os primeiros abanões.
O grande problema do imobiliário em Portugal é o PDM, temos poucos terrenos urbanizáveis, e os que temos são caríssimos.
O segundo grande problema é os bancos não emprestarem dinheiro para a aquisição de um terreno, quem é a pessoa que temos 80 ou 100 mil euros para dar a pronto por um terreno?
A resposta é empreiteiros de grandes construtoras!
A procura é demasiado alta neste momento e nos próximos anos para isto dar o peido.
Tens muita gente a entrar e tens uma geração de emigrantes que emigraram na década de 80 que está agora a entrar na reforma e a voltar a Portugal com os bolsos cheios de dinheiro prontinho a ser investido.
Estamos a viver a tempestade perfeita. E o Marcelo no início da guerra falou que Portugal se for fino aproveita isto, Portugal é dos países da Europa que mais beneficia com a descida do euro face ao dólar, porque somos a mão de obra com mais qualidade e mais barata da Europa, neste momento há mais trabalho que nunca.
O mercado de trabalho nos EUA é muito mais dinâmico (e precário) do que na Europa. Esses ajustes não acontecem dessa forma aqui deste lado.
O imobiliário das capitais europeias está relacionado com o turismo e com a falta de espaço, são organizações urbanas diferentes. Nos EUA as cidades estão construídas para os carros, a construção para classe média ocorre fora do centro das cidades, os pobres moram no centro. Isto é o inverso na Europa, onde o centro das cidades é ocupado pelos mais ricos para além de que a existência de turismo de cidade é muito mais prevalente na Europa.
Acho uma visão muito pessimista, as pessoas têm mais dinheiro que 2008, os valores de endividamento também não são os mesmos… o aumento das taxas de juros é inevitável provavelmente vamos ver um abrandamento no mercado imobiliário mas ainda é muito cedo para uma visão tão pessimista como a tua.