In contextul inflatiei care probabil e de n ori mai mare decat se raporteaza, a maririlor nesimtite de taxe si impozite, angajarilor pe pile intr-un sistem bugetar supra-mega dimensionat, cel mai eficinet mod de a lupta impotriva a astfel de abuzuri este taierea zaharului care hraneste cancerul.
Suntem tara din UE cu cheltuiala cea mai mare pe aparatul bugetar [(sursa)](https://psnews.ro/salariile-bugetarilor-au-luat-anul-trecut-9-4-din-pib-dar-angajarile-la-stat-continua-ce-spune-profesorul-de-economie-cristian-paun-687971/) , o treime din impozitul pe venit se duce pe aparatul bugetar. Hooray!
Mai adauga la asta si un sistem public de pensii care este in contiuna crestere dpv al cheltuielii din PiB. Ministrul muncii vrea sa elimine orice plafonare a % din PiB admis pt plata pensiilor ca sa fie fara numar. Este destul de clar ca in viitor se va cheltui > 15% din PiB doar pe pensii. Asta in contextul in care exista ZERO (Z-E-R-O) dorinta politica a actualei clase politice care este garantat sa guverneze in urmatorii 6 ani cel putin, sa faca reforme atat in sistemul de pensii (eliminat pensii speciale) sau in sistemul bugetar (eliminat bugetari inutili, digitalizare, marire salariu bazat pe performante etc.).
Partea trista este ca acesta e doar varful de iceberg. Acum se impart milioanele de euro pt PNDL (din banii nostri, deci nu din UE) care se vor duce pe investitii in zone rurale, zone care sunt practic moarte economic si social iar lucrarile vor fi facute in bataie de joc. Iar vor gletui cu ampora ceva pod care in 6 luni se va prabusi, iara baga borduri si re-astfalteaza acelasi petec pe strada. Iara baga banci in parcuri pe mii de euro. Pe scurt toate proiectele vor fi facute prost si la pret supra evaluat de zeci de ori, cu dedicatie pt firmele private detinute de partide. Sa nu mai zic de faptul ca se saboteaza PNRR la greu si naiba stie ce/daca mai iese ceva pana la sfarsit.
Legile justitiei sunt facute in continuare in bataie de joc, cu dedicatie pt Dragnea, a carei statuie va veghea guvernul pt urmatorii 6 ani cel putin.
Pe scurt suntem terminati ca tara, majoritatea populatiei (care a mai ramas in tara) agreeaza actuala coalitie pt ca trebuie sa inghita ceva si matul lor dar nu se gandesc la consecintele pe termen lung. Ideea ca protesteaza 13 oameni de la 50 de ong-uri sau ca fiecare planteaza o panseluta la colt de strada e pisat de gargara vs raul pe care-l face statul si care nu va putea fi remediat decat dupa n generatii viitoare de sacrificiu. Fantezia ca putem schimba fundamental tara si o putem face mai aproape de ce-i “afara” ramane o fantezie umeda.
Disclaimer: Fiecare cu viziunea lui, eu imi exprimam doar opinia si analiza pe care o vad realista asupra viitorului tarii si am concluzionat ca singurul mod de a “reforma” Romania este prin plecarea din Romania.
46 comments
De curiozitate, daca in viitor se deterioreaza situatia din tara in care pleci, ce crezi ca ar trebui sa faci?
ok da’ dupa ce ati plecat se poate sa nu mai postati pe r/Romania?
,,Nimeni nu face nimic , si am obosit…!”
Deci dacă tu ai gândaci in casa, te muti direct, nu stai sa ii elimini.
Parte din criza prin care trece tara e și mentalitatea asta: hai sa ne caram toți, ca doar asa se rezolva problema.
Sunt curios, prin ce consideri tu ca actul tău de a pleca din tara este reformator?
Înțeleg plecatul din tara și înțeleg frustrările oamenilor, fiecare le are, dar plecatul din tara nu este cu nimic reformator, mai ales dacă nu te întorci cu nimic și nu rezolvi nicio problema aici. É perfect normal sa vrei sa te cari la mai bine, dar simpla ușcheală din tara nu are nimic reformator in ea. Numește-o cum vrei, dar numai reforma nu e.
De acord cu tot, mai putin cu partea ca asta ar fi “reforma”. Pentru ca nu e realist sa ne imaginam ca ar pleca suficiente milioane de oameni din mediul privat incat sa determine o schimbare. Emigratul e o solutie pentru binele individual. Nu cred ca poti motiva cuiva din Romania “am plecat ca sa va salvez”.
Sigur o sa plângă Guvernarea PNL-PSD pentru că o să plece încă 1 milion de români, așa cum plâng după ultimul Recensământ. Însă ai fi uimit câți bani sunt trimiși în țară de către expati.
Dacă nu o să fie bani atunci o sa se împrumute, cu 35% pentru PSD și un 15% pentru PNL nu vom scăpa de coaliția USL
Eu nu cred ca e chiar asa de naspa viata aici, ba chiar e ok. Suntem o tara in care foarte putini traiesc sub poverty line fata de acu 10 ani, si suntem in continua dezvoltare (datorita investitorilor straini, nu celor de la noi, clar). Man…daca vrei schimbare, fa-o chiar tu! Eu schimb lumea cum pot in bine, si banuiesc ca sunt zeci de mii de romani care fac la fel. Ca sunt multi inapoiati care voteaza aceleasi partide infecte? Clar! Dar noi nu suntem membri de partid, majoritatea…ci oameni de rand. Fie ca e vorba de IT-isti, strungari sau vopsitori auto (cazul meu), noi o ducem destul de bine. Depinde de noi ca sa ii ajutam pe cei care sunt fututi la greu de sistemul pe care il voteaza din cauza lipsei de educatie. Plecand din tara, creezi un gol…un gol in pensia unei babute de pe varf de munte, care va trebui platita de un muncitor…crescandu-i impozitele. Nu zic, si eu am fost in Spania. Dar m-am intors, si am bagat bani in economie.
Coaie zi ca vrei sa pleci si aia e. Nu trebuie sa te explici nimanui. Ce zici e adevarat dar gargara asta nu ajuta la nimic. Iti respect opinia dar asta e in interesul tau plecatul, nu al tarii.
La sfarsitul zilei nu datorezi nimanui nimic dar te rog lasa postulatele.
Chiar ma intrebam daca adjectiv-substantiv-numeral a adormit in post si a uitat sa ne bage placa zilnica despre emigrat.
Ok. Drum bun! Anyhow, unde găsesc mici buni in București?
Mie mi se pare mai degrabă o experienta de viata formatoare. Ce am realizat e ca noi suntem izolați de Europa din multe puncte de vedere. Mai puțin chestia cu buget și bani și etc. Ci mai degeaba cultural.
Esti cu 10 ani in urma. “Reforma” asta s-a intamplat deja …
Având în vedere că numai de asta se discuta in ultimul timp: Du-te. Du-te și nu te mai uita înapoi. Dar nu te mai justifica. E decizia fiecăruia. Toate discuțiile astea au un singur scop. Să mângâie ego-ul astora de pleacă. Să mor io, parcă ăștia de vor să plece sunt o sectă, care trebuie sa le arate tuturor cat de nedreptățiți sunt ei și că toate lumea ar trebui sa facă ce fac ei.
Recesiunea e doar in Romania, plecati, fugiti de ea ca in vest nu exista asa ceva. Si per total, da, e posibil sa fie un act civic corect sa plecati. Poate mai diminuam inflatia daca nu se mai consuma😎
r/romania doomer post #45673
*subversiv. Nu e nimic mai romanesc decat abandonatul fara lupta.
Iti inteleg frustrarea si dezamagirea, pentru ca si eu le simt, dar stii si tu bine ca asta nu e de fapt o solutie.
Presupunand prin absurd ca ar fi, oricum nu e fezabila. Costurile de relocare sunt uriase, mai ales in cazul familiilor sau a joburilor cu specific national (care depind de economia sau legile tarii respective).
Insa lasand toate astea de-o parte, motivul pentru care stim (empiric) ca nu functioneaza e tocmai… realitatea. Oamenii stiu ca pot vota cu rucsacul in spate, insa doar un numar foarte mic o face.
Zile cu thread-uri care nu repeta aceeasi poveste cu plecatul: 0
Linguseala next level :))) cu mindset-ul asta reformator sigur o sa fim cineva in urmatorii 10 ani, bravo, si dupa OP-ul isi traduce parerea pe o pagina in engleza si afla toata planeta ce doomeri care nu reusesc sa treaca facultatea avem…
Pleacă OP, nu trebuie sa te justifici unor străini de pe Reddit. Încep să cred ca cei care au obsesia asta compulsivă de a spune cu orice ocazie posibilă ca au plecat sau ca vor să plece sunt noii vegetarieni .
Cel mai reformator act pe care il poate face orice om pe planeta asta e sa creasca copii pasnic, fara violenta. Abia acea generație va sti ce e de facut cu clasa politica.
Plecat de 8 ani, nu am nici un regret. Am un loc de munca extrem de bine platit, numeroase facilitati oferite de companie, fiul meu urmeaza cursurile unei scoli de renume international (platita de companie), asigurare medicala privata, decenta si respect.
In Romania probabil lucram pe 1000€ si eram nevoit sa inghit toate rahaturile vreunui politruc analfabet.
Băiatule, vrei să pleci din țară? Du-te! Vrei să stai? Stai.
Da lasă-ne cu pseudo-eseurile asta cu “plecarea este ceva reformator” când defapt o dai cu niște banalități repetate de mulți alții de multe ori de mulți ani încoace, dar cu cratime puse la întâmplare, din ceea ce pare: “Voi ști-ți că în străinătate e mai ușor decât în România, unde e de căcat?”
Ce e reformator în ce ai scris tu? Care e concluzia? Pleci, rămâi…? Să-i pese cuiva, să nu…? Sau aștepți un răspuns de pe subreddit să poți lua decizia asta sau poate vrei doar anunți “băieți, eu mă gândesc să plec. Încă nu plec și nu știu dacă o voi face, dar am zis să vă anunț că mă gândesc”?
Dar hai că îți întind o mână, să nu zici că-s rău voitor: clarifică și tu: ce e reformator pentru Romania dacă îi pleacă oamenii? Că titlul nu bate cu concluzia
Mai puteti atata circulaba despre cum sunteti voi destepti ca plecati? Bravo coaie, mare lucru.
La treaba cu reforma mi se pare exact invers. Parca politicienii romani fac condiții ideale ca sa plece cat mai multi oameni ca sa le scadă la cei plecați forță politica. Nu pleacă chiar toată lumea, în general pleacă oamenii mai dezghețati și mai descurcăreț la care nu le e frica de necunoscut. Pleacă exact pătură care ar putea vota altceva la alegeri. Raman oamenii mai ușor de manipulat și se vede de 30 de ani.
Chiar si in vacanta, si tot conteaza sa vezi ca la noi e cea mai mare mizerie.
Nu știu de taxe și impozite…dar la vârsta mea momentan simt inflația asta in scumpirea meniurilor la fast food. 😅 Am inceput sa le evit.
Asta a fost un trauma dump sau ce? In afara faptului ca strigi “URASC TARA ASTA!!” ai realizat ceva productiv cu postarea ta? Nu schimbă nimic decât sa ne facă și mai pesimiști decât pana acum.
Să plec nu cred că a fost o reformă, dar a fost cea mai bună decizie luată vreodată.
Edit: Aș fi lucrat la stat dacă rămâneam. Lucrez la stat unde sunt. Problema nu sunt cei care lucrează la stat, problema e ineficiența multor instituții.
Sincer ai gandit bine, daca asta te macina intr-atat. Norocul tau, ai libertatea sa pleci cand vrei si aproape oriunde vrei. Bye-bye
PS Ai putea sa ii iei pe ai tai (parinti, bunici) ca nu vreau sa platesc eu pt pensia si spitalele lor, ca deja platesc pt ai desteptilor care au plecat deja??
**o noua zi, un nou fatalist cu o postare de genul asta.**
pleaca frate, te rog. stau eu sa dau mii de lei taxe din salariu lunar, numai du-te tu, te rog.
suntem sub medie in UE ca nr. de bugetari:
https://ec.europa.eu/eurostat/cache/digpub/european_economy/bloc-4d.html?lang=en
Nu cred ca reformator e sa fugi de probleme, care vor fi peste tot. Reformator e sa le rezolvi, doar ca pentru asta trebuie sa iti rezolvi problemele personale, ca apoi sa ai o stare mentala buna pentru a rezolva problemele celorlalti.
Am schimbat foarte multe locuri de munca pentru ca nu-mi placea o chestie sau alta, iar problemele respective nu au disparut pentru ca nu era nimeni care sa lucreze la solutionarea lor.
Si nu, nu sunt terminat si nu vad atat de multi terminati incat sa spun ca suntem terminati ca tara.
Eu m-am încăpățânat sa nu emigrez la București ca toți colegii mei de liceu, am încercat sa intru la pompieri, politie frontiera, politie locala, m-am lovit de corupție,financiar nu am putut sa termin facultatea la mine în oraș, am abandonat în ultimul an, am emigrat, am strâns niște bani, m-am întors, m-am făcut instructor auto sa învăț oamenii sa conducă, având experiență destulă în condus, am fost constrâns de patron sa fac cât mai putini kilometri, am plecat pe meseria dinainte de facultate, contabilitate, șeful lua banii din casa magazinului de piese auto și baga în restaurantul unde mâncau partenerii lui politici, lăsând gaură în gestiune, am emigrat din nou… nu știu dacă ma mai întorc…
Bun OP pleci.
dar ce vrei sa faci aici in West? ca si asta e o buna intrebare.
Mergeti la vot, trimite.i pe ei afara din tara
Alta zi, acelasi gunoi de postare.
In ritmul asta RO devine prima tara care implementeaza UBI + pomeni pentru electorat. Stai sa vezi in 2024 cand vine din nou PSD la putere.
Decizia plecarii e la nivel individual, nu tine loc de reforma si nu poti recomanda asa ceva. Majoritatea celor care au luat decizia nu regreta si nu se plang. Eu as vedea trei mari probleme pe termen mediu si lung pentru tara:
1. De cativa ani se imprumuta la cele mai mari dobanzi din UE sa plateasca sistemul bugetar, pensiile, ajutoare sociale
2. Decreteii, nu prea mai au timp si daca acum abia isi permit sa plateasca dobanzile si la peste 9% cu ei nu vor mai putea
3. Natalitatea: se nasc mai multi copii romani in diaspora decat in tara. Si te intrebi cine le va plati dezmatul? Eu sigur NU.
Agree cu premiza din titlul, și mă așteptam să detaliezi mai mult cum poate Romania salvată prin plecare din tara. Am fost dezamăgit sa citesc doar “tara este nașpa că cutare partid sau altu este nașpa”, așa că o să încerc să detaliez macar două motive de ce este bine sa pleci din țară că sa fie mai bine in viitor:
1) Vezi cum sunt alte țări și cum se trăiește. Îți dai seama că nu este raiul pe pământ, și nu Ro nu este iadul. Fiecare țară are probleme, diferita este cum își rezolvă problemele. Partea asta este cheie.
2) interacționat cu străini mai afla și ei despre Romania și cultură noastră care aduce beneficii in forma de turism și cultural exchange. Multi oameni care nu au știut de Romania înainte să cunoască un Roman, acuma se duc în vacanțe în Ro, vor să învețe mai mult despre limba noastră, cultura/ istorie, etc (uitați-vă prin sub că sunt multe exemple de genul).
3) Similar cu puntul 1 – îți schimbi mentalitatea. Românii au obiceiul să poarte ochelari cu rahat (opusul ochelarilor roz) prin care vedem exclusiv doar ce este rau și cum sa nu după atâtia ani sub communism. In occident lumea are alta perspectivă pe care am putea și noi să o înțelegem. Adică realizezi că sunt probleme dar se pot rezolva daca te pui sa faci și tu ceva in loc sa te plângi pe Reddit că vrei sa pleci.
Coaie, poți să pleci liniștit, nu o să te judece nimeni. Dar nu spune că reformezi ceva în țara asta dacă pleci și în nici un caz să spui că e cel mai reformator lucru pe care poți să-l faci pentru că chiar meriți să fi luat la pulă. Dar dacă vrei să pleci ca să-ți fie mai bine, nici o problemă, dar nu încerca să ne convingi că faci un mare gest politic.
Trăim într-o țară unde cea mai mare reușită este s-o părăsești.
Plecarea fara întoarcere nu e reformatoare, e abandonare.
Ar trebui sa plece astia care au nevoie de reformare, nu astia buni. Chiar si cand pleaca doreii si rodicile, tot asa o ard si in strainatate.
Sau putem in plm sa acceptam ca asta e nivelul societatii noastre, ca nu e vina politicienilor sau a altcuiva, efectiv unii au avut universitati la 1100 in timp ce noi construiam primele state la 1300, altii aveau era industriala in timp ce la noi erau fanarioti, etc etc. Acum 100 de ani eram o tara de tarani analfabeti in mare parte, oare nu avem pretentii prea mari de la noi ?
Pe linia asta, Romania nu are nevoie de protestele voastre de domnisoare de pension care isi strange rochitele si joaca la balurile occidentale care o merita, are nevoie de nervii vostri, de energia voastra, de ideile voastre, de eforturile voastre care de multe ori par in van. Cu cat mai raman oameni care au ceva in cap pe aici, cresc sansele sa mai scurtam din handicap. Daca isi pun toti palma in cur si pleaca, va ramane o tara primitiva mai mult timp that’s all.
Si daca plecati, va rog eu nu va mai erijati in eroi, si nu ne mai tineti discursuri de cat de cacat e la noi, ca nu ne ajutati. Asumati-va decizia, daca puteti contribui cu ceva inapoi bine, dar multi nu aveti niciun motiv sa ii priviti pe multi altii care raman de sus. Unii s-au realizat bine mersi si in Romania, unii castiga la Bucuresti mai bine decat ar castiga in vest (da e posibil, wake the fuck up), si au ales sa ramana in tara din varii motive, inclusiv economic, sau familie.
Daca pleci din Romania din cauza ca esti sarac, oriunde ai pleca, sa stii ca tot sarac o sa fii.
Daca esti in 0.5% Romani si pleci din Romania din cauza principiilor si valorilor, posibil sa fii multumit.
Sunt lucruri diferite.
nu reformezi nimic daca pleci. cea mai sincera explicatie este ca nu mai suporti situatia si cauti o portita de iesire plecand in afara. as merge chiar mai departe si as zice ca cei care pleaca si sunt oameni de valoare intaresc si incurajeaza starea de coruptie de la noi, fiindca prefera sa plece in loc sa se IMPLICE sa fie ei parte din schimbare. sa pleci nu e absolut niciun act de curaj, te duci in alta tara unde lucrurile care sunt necesare la noi au fost deja puse la punct si tu te bucuri de ele gata facute. La noi e nevoie de reforme si de oameni cinstiti la conducere, insa NIMENI nu vrea sa iti asume aceasta responsabilitate.
Pleaca sanatos. Dar te rog sa nu te mai intorci cand te dau aia afara la urmatoarea pandemie. Romania statea binisor cu numerele in privinta asta pana au venit ‘expatii’ si faceau cozi la vama cu zecile de mii. Atunci a fost buna Romania.