Am vazut foarte multe postari despre treaba asta, si, desi personal mie imi miroase a baieti suparati ca nu mai pot sa bage paie si cox linistiti ca vine politia si le strica combinatia, o sa adresez totusi putin problema pentru cei care chiar se tem de eventualitatea de a face inchisoare din cauza unui cozonac cu mac sau ce aberatii am mai vazut pe aici.
Ca sa intelegem problema trebuie sa pornim putin de la testele de laborator. In medicina exista doua concepte numite SPECIFICITATE si SENSIBILITATE.
Specificitatea unui test se refera la valoarea lui predictiva pozitiva si are un numar foarte mic de rezultate FALS POZITIVE. In traducere, daca faci un test inalt specific pentru o boala, si iese pozitiv, sansele tale sa nu ai boala aia sunt extrem de mici. Teste astea se folosesc pentru CONFIRMARE, dar vom reveni la detaliul asta.
Sensibilitatea unui test se refera la valoarea lui predictiva negativa si are un numar foarte mic de rezultate FALS NEGATIVE. Ca sa traducem si aici, daca faci un test inalt sensibil pentru o boala si e NEGATIV, atunci poti sti aproape sigur ca nu ai boala asta. Astea sunt teste folosite pentru SCREENING, deoarece ele sunt foarte bune la a gasi oamenii bolnavi, dar ele detecteaza si oameni sanatosi. (ex: testul de sarcina, e ultrasensibil, daca ala e negativ, poti fi aproape sigura ca nu esti insarcinata, daca e pozitiv, probabil esti insarcinata, dar exista sanse sa nu)
Acum, testul ideal ar avea 100% sensibilitate si 100% specificitate, din pacate, nu prea merge asa. In general cand creste una scade alta si e logic de ce. De asemnea, in general testele SPECIFICE sunt mai scumpe si mai complexe, in timp ce cele SENSIBILE sunt ieftine si usor de facut. Deci, cel mai logic mod in care poti sa detectezi o boala/substanta intr-o populatie, e sa faci mai intai un test sensibil, care e ieftin, iti selecteaza toti oamenii bolnavi si cativa sanatosi. Faci un test specific si esti aproape sigur ca toti cu care ai ramas sunt bolnavi.
Despre DrugTest acum, nu am gasit detalii despre firma si metoda, doar ca e de saliva, oricum deductia logica ne spune ca e un test inalt sensibil. Deci da, la unii oameni o sa detecteze si macul de pe piciorul lu’ bunica lu’ Stefan cel mare care a fost frate cu unchiul vecinei. La fel cum se intampla si la etilotest de altfel, hai sa nu ne prefacem ca am uitat de cazurile cu muraturi si apa de gura. Toate site-urile pe unde m-am uitat mentioneaza ca dupa un rezultat pozitiv, o sa mergi la spital la INML si o sa se faca un test SPECIFIC (nu zice specific, zice de confirmare, same shit), si acolo daca nu ai consumat acel drog o sa fii liber. Probleme reale cu situatia asta:
1. Faci un drum degeaba si e stres, ceea ce da, e corect, dar mai bine merg eu pana la spital si urinez intr-un flacon si stiu ca am sanse mai mici sa intre unu ca Iorgulescu in mine.
2. “Eu am fumat doar un join in copilarie fratelemeleu si de acolo a iesit pozitiv”: in primul rand, nu exista asa ceva. [https://www.testing.com/tests/marijuana-thc-testing/](https://www.testing.com/tests/marijuana-thc-testing/) . In Romania se fac teste de urina, cele mai eficiente si utilizate pe plan international. Pentru un consumator one-time cu adevarat, nivelele ajung la 0 in 3 zile. Daca fumezi regulat, pot persita pana la 6 saptamani. In punctul asta 0 empatie, da stiu stiu, “iarba e safe boss”. Esti in Romania si e ilegala, ghinion.
[https://www.reddit.com/r/Romania/comments/vxz58h/comment/ifzamup/?utm\_source=share&utm\_medium=web2x&context=3](https://www.reddit.com/r/Romania/comments/vxz58h/comment/ifzamup/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3) Dovada cu un om care intr-un thread mai vechi a spus fix ce am zis eu aici, dar fara sa stie, despre cum a mers la spital si acolo a fost negativ rezultatul.
Si daca tot suntem aici, sa vorbim putin si despre povestea asta cu podcastul cu dr. Gabriel Gorun. Este clar ca e un om foarte inteligent care stie despre ce vorbeste, dar vad ca multi au ascultat printre cuvinte. In primul rand mi se pare putin neonest faptul ca se concentreaza cat poate de tare pe testele inalt sensibile si cum se pozitivau la cele mai mici urme de dorguri desi pentru asta au fost create :)) si uita sa vorbeasca despre testele foarte specifice, dar sa trecem peste. Chiar si el spune ca solutia este stabilirea mai clara a unor limite, fapt cu care sunt de acord, la fel cum este la alcool, dar opriti-va din a fi romani adevarati si sa va plangeti ca intrati la inchisoare pentru un cozonac, e penibil.\\
EDIT: [https://www.synevo.ro/shop/depistare-droguri-in-urina-screening-amfetamine-barbiturice-benzodiazepine-cocaina-metadona-opiacee-fenciclidina-pcp-cannabis-thc/](https://www.synevo.ro/shop/depistare-droguri-in-urina-screening-amfetamine-barbiturice-benzodiazepine-cocaina-metadona-opiacee-fenciclidina-pcp-cannabis-thc/) O zi fara permis, pana la rezultate :))
34 comments
>DrugTestul din trafic functioneaza exact asa cum trebuie.
In fine!
Haha, deci nu ai gasit detalii despre cum functioneaza… dar zici ca functioneaza asa cum trebuie.
Bruh
Problema reala este ca daca testul de saliva pe care ti-l face politia pe loc iasa pozitiv, atunci ti se suspenda dreptul de a conduce pana cand vin rezultatele celui de-al 2-lea test pe care-l faci la IML. Rezultatele celui de-al doilea test (de confirmare) pot veni si in cateva luni de zile, dar poti sa platesti ca sa grabesti procesul.
Intelegi ce nu este corect – sa ti se suspende dreptul de a conduce pentru cateva luni de zile, sau sa trebuiasca sa dai niste bani din buzunar iar mai apoi sa mergi prin judecata ca sa-i recuperezi, fara ca tu sa fi consumat, doar pe un false-positive sau o sensibilitate prea mare.
// LE —
Si daca mai adaugi faptul ca etnobotanicele (unele) pulii nu sunt detectate de testele politiei, dar macul din cozonac da, iti bagi pula-n ea de treaba.
S au facut threaduri si despre benzo. Care iese pozitiv de la niste meds
Si aia cu ai reteta e fix pula. Ca e romania. Si politistu nu e expert in chimie si iti ia frumos permisu si te deacurci tu dupa.
Iti strica pledoaria daca ziceai si de astea? E mai ok vu ‘ hai nu fiti nebuni… cozonac cu mac hehe
Aici nu mai are rost ce crede unul ce crede altul, marja de eroare la mizeria aia de test e aproape 50%
Cand implica dosar penal si eventual parnaie, nu te joci cu un cacat de test ineficient decat daca il faci tu intai.
Ce rahat jucam aici ruleta ruseasca….
>In traducere, daca faci un test inalt specific pentru o boala, si iese pozitiv, sansele tale sa nu ai boala aia sunt extrem de mici
Greșit. Șansele tale pot să fie chair foarte mari să nu ai boala aia, depinde și de incidența ei în populație (sau mai precis, în grupul mai specific din care faci parte)
de unde a iesit si asta mancatias pula ta?
Tu cu mânuța ta dai un link unde arată că aia poate ieși la analize între 3 zile și niste săptămâni. Întrebarea este dacă în acest interval capacitatea ta de a conduce este cumva viciată. Că problema este “condusul sub influența”. Asta e legea, nu altceva.
Daca ai studii cum că efectul durează cat timp iese la analize atunci ai dreptate. Daca nu, aberezi. Eu zic că aberezi.
Nu doar unpopular opinion, ci dumbass opinion. Tu nu vrei sa scoti soferii periculosi de pe drumuri, ci doar te bucuri ca sufera niste oameni care fac ceva ce tu vezi ca fiind imoral (fiindca nu, consumul de droguri nu e ilegal in Romania)
numai vă drogaț
Este foarte popular opinion. Doar pentru ca au zis câțiva degenerati ca sunt deranjați, nu înseamnă ca e o părere comuna. Muie la drogați
Bn tu doctor oz
@OP, Acuratețea testului DT e destul de problematică pentru cum este utilizat în RO. https://academic.oup.com/jat/article/42/4/248/4835625?login=false
Taci in plm de papagal
Sigur nu esti popular printre prietenii tai.
Drager Drugtest 5000 se folosește în România ( cum să nu găsești informația asta ? 🤔 ) . Și e unpopular opinion cu un motiv . Se vede de la o poștă că n-ai idee despre ce vorbești . Te și contrazici singur :))) mai bagă niște fise
mai este un caz, eram intr-o sala de PS4 si jucam un joc cu niste baieti, langa erau unii cu o tigare electronica si incepuse sa miroase a iarba sau a ceva suspect, a ajuns si la noi mirosul si era foarte puternic, ne usturau ochii, gatul si nasul putin, dupa vreo 10 minute au fost condusi afara de proprietar, cel mai probabil fumau ceva, eu nu fumez dar am stat langa unu ca asta care fumeaza, sigur daca faceam testul imi iesea pozitiv pentru ca fara sa vreau mi-a intrat in organism. Dar sa zicem ca eu nu eram atent la ce fac aia, si faceam testul pozitiv, muream prost ca eu am bagat droguri cand nu am bagat, e un caz super izolat dar nu imposibil
Problema este ca tu plătești la fel și dacă fumezi în timp ce conduci și dacă ai fumat cu 5 zile în urma.
Legea e atât de prost făcută încât eu, dacă fumez acum și sunt high și ma urc la volan, ma oprește politia, rămân fără permis. Dar dacă nu ma oprește acum și ma oprește peste 5 zile la fel, rămân fără permis.
Pai cum poate sa fie asta ok?
Dacă ți se pare normal, înseamnă ca tu nu ești normal la cap, sau ești troll sau nu știu, dar trebuie sa facem un pas în spate și sa vedem problema de la rădăcină, ca ne pierdem vremea bătându-ne cu crengile alea subțiri.
Dacă nu facem asta, doar le dam unora oportunitatea sa își ascundă incompetenta în a-și îndeplini funcția în care noi i-am pus.
Sunt fara permis de o luna de zile. Nu am consumat niciodata in viata mea vreun drog, nu am luat nici o pastila de la farmacie, nimic! Testul a iesit pozitiv la amfetamina. Am ales sa platesc INML si mi au spus ca poate prin octombrie va iesi si rezultatul, iar apoi voi sta sa aiba chef politistul care se ocupa de caz sa se duca dupa rezultate ca sa le puna la dosar, iar apoi sa astept ca procurorul sa inchida dosarul (in contextul in care mai are 100 de dosare si stau si dupa el). Deci stau aproximativ 6-8 luni. Am fost imediat dupa test, in urmatoarea zi si mi am facut 2 teste separate, la 2 clinici private de renume, ca acolo sa se vada clar negativ peste tot. Bineinteles ca nu ii intereseaza testele tale, doar INML. Inchide threadul asta si trezeste te.
Dacă beau o bere azi a doua zi nu sunt amețit și nici nu iese pozitiv pentru alcool. Fumez azi un pai și mâine nu mai sunt amețit, însă iese testul pozitiv.
Deja nu mai are nici o treaba cu condusul sub influența.
Man, regula era ceva de genul “mai bine scapă 100 de vinovați decât sa fie condamnat unul nevinovat” și un test cu sensibilitate mare face invers, in timp ce unul cu specificitate mare ar face exact asta. De-asta testul trebuie sa fie cu specificitate mare.
Merge așa la orice infracțiune. Ia gândește-te ca mergi mâine pe strada, îți vede polițistul ceasul și zice “hmmm, poate ca e furat, eu am sensibilitate mare la detectorul de furt. Ia sa îl bag eu pe asta la răcoare și sa dovedească el după aia ca nu e furat.”
OK, a fost un exemplu extrem, dar și detectoarele de viteza, de exemplu, mai bine greșesc in jos decât in sus.
Tldr: nu pedepsim oameni nevinovați.
Hey OP, chill man, chill! Nu te mai incorda asa pe aici, sa nu cumva sa iti plesneasca ceva la cap… Relax! Ia si trage un fum!
Nene șterge thread-ul și fă niște research că te faci de rușine.
Nu are niciun sens să îți ia permisul dacă tu te-ai drogat acu 2 săptămâni.
E o prostie ce scrii, din simplu fapt ca substanta prezenta in sange nu e tot una cu “sub influenta….”
Asta iti spune un om care bea doar alcool, drog cinstit, pe care daca il bagi in limite normale nu iese a doua zi pe test.
Drugtestul trebuie sa iti spuna pe loc daca esti sub influenta drogului in momentul ala. Lasati aburerile ca dureaza nu stiu cate zile, ca vino sa te pisi in eprubeta la iml, ca plm. Ori ai un drugtest calumea ori nu il mai ai.
Daca alcooltestul ar fi la fel de cacati ati iesi in strada sa faceti revolutie. Si cand se termina si ultima tumba mentala o bagati pe aia cu “boss e ilegal in romanica asta e”.
O opinie de om educat dar cu un pământ nefertil, ca sa zic așa.
Testele ies pozitive dar omul poate conduce foarte bine și așa pentru ca a consumat cu destul timp inainte.
Cu testele actuale poti critica foarte usor ca ele suspenda permisele consumatorilor nu celor sub influenta drogutilor.
Nu ai cu cine sa vorbesti aici. Majoritatea vin cu aceleasi scuze pe care le auzim la cei prinsi cu 0.6 in aerul expirat dar sustin ca au mancat 2 mere care au fermentat si ca legea nu trebuie sa li se aplice lor fiindca reasons.
Nu am cautat pe google. Dar daca refuz testarea cu drugtest ce se întâmplă? E la fel ca la etilotest? Ma duc la IML?
Care e principiul metodei pentru aceste determinari?
Nu am gasit nimic referitor la asta, ci la cat de ușor de folosit este aparatul.
Când m-am uitat la australieni, am văzut ca la ei e vorba de “enzyme immunoassay” (ca la testele de sarcina tip banda care detectează HCG) si că doar un tehnician instruit poate sa puna mana sa faca testele. Dar nu stiu ce tehnica se folosește la noi.
/u/Alex__Ricochet ai aici ocazia perfecta sa ti demonstrezi iq ul tau pãstã medie, ce mai astepti? GO GO GO
Din punctul meu de vedere, dacă pe lângă Drug Test ar face și un test de sobrietate ar fi mai ok. Stai într-un picior, mergi in linie dreaptă, urmărește un obiect doar cu ochii, fa o genoflexiune, verifici dacă are ochii injectați sau pupile dilatate, etc.
Pe lângă asta, dacă Drug Testu’ iese pozitiv și la percheziție ți se găsește gramu’ de patrunjel in autoturism atunci nu poți mânca rahat cu lingurița că ai fumat acum 3-5-8-14 zile in urmă; ce căuta iarba in posesia ta in autoturism? Ori înseamnă că faci trafic și livrezi gramul cuiva ori înseamnă că intenționezi sa consumi curând chiar dacă conduci.
Eu cred ca OP e Toni Berbece
Moama ce s-au pus pe tine drogații :))
> Despre DrugTest acum, nu am gasit detalii despre firma si metoda,
dar
> oricum deductia logica ne spune ca e un test inalt sensibil.
Cum? Cum faci o deductie logica cand zici nu stii detalii?
Tu zici bine ce zici acolo de sensibilitate si specificitate.
Atata doar ca nu sensibilitatea testului este problema. Problema consta in cum este folosita sensibilitatea asta si cum sunt folosite in general rezultatele testului.
La etilotest, nu iti detecteaza prezenta alcoolului in sange. Iti masoara **concentratia** in aerul respirat. De aceea iti afiseaza o valoare, nu doar Pozitiv / Negativ.
[Testul anti-drog DDT 5000 masoara **prezenta**](https://www.utm.utoronto.ca/main-news/forensic-science-undergraduate-puts-new-roadside-drug-test-device-through-its-paces).
Doar prezenta nu este dovada suficienta pentru “sub influenta”.
Iar daca vrei sa argumentezi ca sunt etiloteste cu Fals / Pozitiv, asta pentru ca acele etiloteste [sunt calibrate sa afiseze Pozitiv peste o anumita concentratie si Negativ sub ea](https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1124861/)
Asta este problema cu testul anti-drog. Nu are nici o taina cu daca chiar esti sub influenta sau nu. Indica doar ca ai putea fi sub influenta. La fel de bine ai putea sa nu fii.
Fara un test de concentratie / abilitate / trezie, este fix 50 / 50 daca cel testat este sau nu inca sub influenta.
Ori, la noi nu exista asa ceva. Dar Politia Rutiera se comporta de parca este de fapt test de **concentratie** cand este un simplu si cvasi-inutil luat doar el singur test de **prezenta**.
Faptul ca o dai **doar** cu sensibilitatea si specificitatea imi zice mie ca te-ai documentat si ai inteles problema doar pe jumatate.
Deasemenea, daca cauti despre acest test care este foarte usor de gasit, o sa afli ca este destul de contestat in lume din FIX motivul asta.