Εγκλήματα Ουκρανικής κυβέρνησης από Amnesty International.

11 comments

1. Πολύ καλό ποστ. Είναι ακριβως αυτο που έψαχνα γιατι ειμαι σε μια ομαδα που καποιος ομοφοβικος αναδημοσιευσε δηλωσεις Ορμπάν. Υπαρχει καποιο θεμα με τα λινκ.

2. Το ότι στο ίδιο άρθρο γράφει ότι η Ρωσία έχει κάνει εγκλήματα πολέμου άσχετα με τις επικίνδυνες τακτικές της Ουκρανίας και το προσπερασες με ξεπερνάει.

3. Τα λινκ δεν δουλευουν

4. σε αυτήν την αναφορά δεν γραψαν κάποια πράγματα λανθασμένα και παραιτήθηκαν ανθρωποι από τη διεθνή αμνηστία;

5. Το banner ειναι αυτο που ειναι σε ενδειξη αλλυλεγγυης προς την Ουκρανικη κυβερνηση.

   Το θεμα ειναι οτι στην Ουκρανια δεν δεχονται ολοι να φυγουν απο τα σπιτια τους.Ειτε γιατι πιστευουν οτι δεν θα τους πειραξουν,ειτε γιατι ειναι φιλορωσοι ,ειτε γιατι δεν προλαβαν.Η μιση Ουκρανια ειναι η πρωτη γραμμη ουσιαστικα.

   Απο εκει και περα το οτι οι Ουκρανοι στρατιωτες χρησιμοποιουν κτηρια δημοσια σαν βαση τι περιμενετε να κανουν?Να στησουν σκηνακια?

6. Είναι πολύ δύσκολο να ξεκαθαρίσεις αν σε αστικές μάχες ο στρατός βάζει μπροστά τους ανθρώπους για να κράζει την αντίθετη πλευρά for civilian casualties ή αν πολύ απλά είναι οι άνθρωποι της πόλης που κάθονται και αρνούνται να φύγουν, ή/και παίρνουν μέρος στη μάχη βοηθώντας με κάποιο τρόπο πχ νοσοκομεία. Χωρίς τυφλή υποστήριξη σε καμία πλευρά, μου φαίνεται υπερβολικό το να αποτραπούν τέτοιες εξελίξεις -δηλαδή τι θα κάνουν; τις πόλεις τους υπερασπίζονται εκεί ζουν- αλλά και οι κατηγορίες ορισμένων του τύπου: η Amnesty I. είναι μέσο ρωσικής προπαγάνδας είναι επίσης υπερβολικές. Στο κάτω κάτω φάνηκε ότι είχαν πολύ περισσότερα πράγματα γραμμένα εναντίον της Ρωσίας.

   Όπως και να έχει επειδή έγινε αναφορά και στην σημαία του ρεντιτ, για κανένα λόγο δε θα φτάσουμε σε εξίσωση θύματος και θύτη. Η Ρωσία καλό θα ήταν να αναρωτηθεί γιατί κανείς δεν την θέλει για γείτονα. Οι φιλοδοξίες της έναντι των άλλων είναι η πιο απλή απάντηση. Ακόμη και όταν ήλεγχε τη μισή Ευρώπη φόβους ασφαλείας επικαλείτο. Ελπίζω επίσης να είναι σαφές ότι οι μαλακίες τις Ρωσίας δεν με κάνουν ξαφνικά φανμποι της Αμερικής και των δικών της πολιτικών.

7. Πολλά από τα άρθρα της Διεθνής Αμνηστίας που περιέγραφαν εγκλήματα πολέμου της Ουκρανίας από το 2014 κατέβηκαν μετά την έναρξη του πολέμου.

8. Βρε τον CSD… Που χάθηκες βρε ψυχή?

   Από ότι βλέπω πάλι άρχισες το ξέπλυμα για τη Ρωσία.

9. ωραια, αλλος ενας.

   Οπως βλεπεις και στο αρθρο που εστειλες, δεν κατηγορει την Ουκρανικη κυβερνηση για εγκληματα πολεμου. την κατηγορει για “επικυνδυνες τακτικες”. Να τα λεμε οπως ειναι.

   Πρωτα: αμυντικος πολεμος ειναι. η χρηση δημοσιων χωρων εντος πολεων και χωριων ειναι σιγουρο πως θα υπαρξει και το Amnesty International παντα μας σπαει τα αρχιδια για αυτο τον λογο. ο νομος λεει “to the maximum extent feasible”. δλδ, “στον μεγαλυτερο δυνατο βαθμο΄”. Δεν μπορεις να κατσεις και να διωξεις κοσμο ενω σε βομβαρδιζουν. κυριως γιατι απλως χανεις χρονο, και επειτα επδ η δουλεια του στρατου δεν ειναι οι εκκενωσεις αλλα η αμυνα. Αυτη την στιγμη προεχει η αμυνα. Οσοι δεν εχουν ηδη φυγει ειτε ξερουν τι τους περιμενει και αποφασισαν να μεινουν ή δεν μπορουν. και στις δυο περιπτωσεις περαιτερω ανακατεμα του στρατου σε κακο θα βγει.

   Δευτερον: “ανθρωπινη ασπιδα”. ηρεμα μαν, η κρυφη σου ατζεντα δεν ειναι και πολυ κρυφη. Το αρθρο λεει οτι ο Ουκρανικος στρατος ειχε στησει βαση κοντα σε κατοικιμενες περιοχες και νοσοκομεια. Δεν λεει οτι υπηρχαν στρατιωτες εντος νοσοκομειου, εν μαχη, ενω υπηρχαν πολιτες εκει. λεει οτι ηταν κοντα. Τωρα, το “κοντα” δεν ξερουμε ποσο ειναι. <1χλμ? <10? ελα μου ντε. το τι ειναι κοντα ειναι υποκειμενικο. Οι αλλες υποθεσεις τυπου “πηγαν σε σχολεια και εκαναν βασεις” ή “πηγαν στο διπλανο σπιτι”. ναι? εαν γινεται μαχη στην περιοχη που να κανουν βαση?

   τριτον. δεδομενου της ιστοριας της Ρωσσιας με τους κανονες πολεμου (βλ βομβαρδισμους νοσοκομειων στη συρια, κλπ), δεν βλεπω πως βγαζει νοημα το ποστ σου. Εαν ο ουκρανικος στρατος ειναι κοντα στο νοσοκομειο και το βομβαρδισουν οι ρωσοι, τοτε “αααα, ειναι εγκληματιες πολεμου οι ουκρανοι, ειναι κοντα στο νοσοκομειο”. εαν δεν ειναι “αααα, τα κρυβουν/δεν ειναι αληθεια οτι το βομβαρδισαν”. και στις δυο περιπτωσεις, οι ρωσοι βομβαρδιζουν κατοικημενες περιοχες και νοσοκομεια.

   Οταν βλεπεις οτι ο εχθρος σου δεν υπαγει τον εαυτο του στους κανονες του πολεμου, τοτε αναπαντεχα και οι δικες σου δυναμεις δεν θα ειναι τοσο γερα δεμενες σε αυτες. Οτι και να κανουν οι ουκρανοι, οι ρωσοι θα βαρανε νοσοκομεια. δεν κανει διαφορα εαν υπαρχει βαση πυροβολικου στα 3χλμ.

   ΥΓ: η μη-ειρωνικη χρηση της λεξης “ρωσοφοβια” πραγματικα αξιζει 12χρονη εισαγωγη ειτε σε ψυχιατρικο ινστιτουτο ή επ απειρον κατοικια στην Ρωσια.

10. Γαμιέται το Amnesty International.

11. Ο Ουκρανικός στρατός θέλει να κρυφτεί σε χώρους που δεν κινούν υποψίες. Αυτοί οι χώροι είναι ΠΟΛΥ συχνά εκεί που δεν περιμένεις στρατιώτες, όπως σε εμπορικά κέντρα, θέατρα, γυμναστήρια.

    Στο τέλος οι πολίτες είναι παράπλευρες απώλειες.