Amnesty kan, på ren och skär svenska, dra åt helvete.
finns det folk på riktigt som tycker amnesty’s rapport rättfärdigar rysslands aggresionskrig?
vad skrev du för att få detta svar?
Jävligt klantigt från början till slut. Bra att svenska Amnesty är självkritiska men det kanske är viktigare att de går ut i media och klargör och inte bara till sina medlemmar. Det kanske dom har gjort och jag har missat det.
Och det gäller ännu mer Amnesty international.
Känns som jag har missat något. Läste orginal rapporten från Amnesty och den påpekar ju bara att Ukraina har också brutit mot vissa internationella regler. Vad är det som gör folk så arga?
Visst det finns säker saker Ukraina hade kunnat göra bättre i evakuering, vart, när hur de placerat ut sina posteringar.
MEN! Dom har utsatta för ett brutalt invations krig från en militärt överlägsen (till antal soldater, materiel osv) regim som tydligt visat att deras mål är att utplåna, döda, tortera befolkningen och landet i sig. Det är krig, det måste ske snabba beslut där man sällan har all info eller förmåga att ta det teoretiskt bästa beslutet.
Alla visste att Ryssen skulle använda detta i sin propaganda, att det kan leda till mer urskiljninglösa attacker mot civilbefolkningen och att sedan öka på rapporten och säga. “Titta det är inte vårat fel!”. Så med detta för att kunna sitta på en moraliskt hög häst har Amnesty valt att publicera denna rapport.
Hade dom vänta till efter kriget, att komma med sin kritik som kanske är välförtjänt, det vet inte jag. DÅ hade detta varit okey.
Nu har dom gjort det bara för att slå sig själv på bröstet, vara stolta över vad som gjort och skiter i konsekvenser för Ukraina och deras befolkningen. Det är rent åt helvete.
Amnesty har förändrat sig till en generisk NGO-feelgood tillflyktsort för humaniorastudenter utan självfötroende (och pengar).
Det står ingenting om att det var helt fel att publicera detta. Nej ni har inte rätt att kritisera hur ni vill, inte när ett land utsätts för en fullskalig rysk invasion, med en armé som fokuserar på terror av civilbefolkningen. Det land som utsätts för detta har rätt att göra prioriteringar och misstag.
Det som Amnesty gör nu smetar bara ut skulden och göder den ryska propagandan.
Bara dra åt helvete Amnesty.
Tragiskt att folk inte kan ha två tankar i huvet samtidigt.
Jag ser det som att Amnesty är i en omöjlig situation. Antingen får de frångå den objektiva mall som de utgår från när de synar länders agerande, och riskera att av omvärlden uppfattas som en intresseorganisation för väst eller liknande. Eller så får de räkna med att bli sågade för att de ifrågasätter Ukraina på ett sådant sätt som Ryssland kommer utnyttja, och vissa kommer tolka som ett slags rättfärdigande av deras handlingar.
Amnestys roll kanske ska vara att förhålla sig helt objektiva och det är upp till omvärlden att sätta deras kritik i kontext. När judarna i Warszawas ghetto försvarade sig mot tyskarnas försök att utplåna dem så använde de givetvis civila bostäder som stridspositioner, eftersom det var vad nöden krävde. Såklart omöjligt att kritisera ur någon moraliskt synvinkel men enligt Amnestys tolkning ett oriktigt agerande.
Man borde inte ursäkta potentiella krigsbrott pga att man hejar på ena laget. *Staters* krig borde aldrig rättfärdiga krigsbrott mot civilbefolkningen. Västvärlden borde inte påbörja något propagandakrig för att utmåla Ukrainska staten som änglar och ursäkta deras potentiella krigsbrott. DÅ får Ryssland propagandaammunition då de kan säga att väst censurerar Ukrainas hemskheter.
Det är ju allmänt känt att amnesty och i princip hela fredsrörelsen i västvärlden i bästa fall är ett gäng naiva människor som finansieras av Ryssland och i värsta fall rakt av ryska psyops-företag.
Amnesty och alla “fredsrörelser” i västvärlden är ju ändå bara rysksponsrade psykologiska operationer, det har varit en del av Rysslands hybridkrigsföring i decennier.
“Efter tjugo år av ändamålsglidning har verkligheten ställt sig upp och bitit oss i arslet”
Är folk arga över att Amnesty har påpekat att även Ukraina begår krigsbrott?
Jag har inte hängt med i debatten men det är inget konstigt. Krig brukar sällan vara sagan om ringen, båda sidor brukar i våldsamheterna historiskt göra hemskheter.
Ryssland är den stora boven men Ukraina är nog inte helt ortodoxa.
Ryssland bryr ju sig inte om civila. Om inte Ukraian är där för att försvara dom civila så gör Ryssarna vafan dom vill mot civila.
Kolla Teatern som Ryssland bombade fast det stod att det var barn i byggnaden. Ryssland bryr sig inte det minsta, om inte ukrianarna är där och skyddar sina egna, vem ska då skydda dom.
Visst hqr Ukraina gjort en del fel också, men nu är det så att Ukriana försvarar sig, dom har inte bollen, dom kan inte välja vart striderna är.
Klart Ukriana hade hellre stridit på åkrar och i skogen än i städer, men när Ryssland tar kriget till Städerna så måste Ukraian vara där och försvara.
Ryssland startade kriget, dom gjorde det största misstaget, dom utsatte civila för fara från första början, inte Ukraian, Ukriana startar ju inte krig i sitt eget land.
Fan jävla skit. Putin kan dra åt helvete. Han bryr sig inte det minsta om vad som händer. Ingen gör ju något när han bryter krigets regler, vilket gör att han kan göra vafan han vill. Han sitter i sin jävla bunker, Ryssland kan invaderas, men Putin hade bara användt den chansen att förstöra och döda mer.
Det var allt från mig, Ryssland kan dra åt helvete.
Bra löpsedlar att pissa på dom men såklart 50 år av att vara hjältar såklart oavsett om dom gjort fadäs, bra att folk reagerar men glöm inte vilka som är bra och vilka som är dåliga i det hela.
De denna “organisation” nu har gjort, istället för att avvakta med detta till ett framtida avslut på kriget, är att just ge den ryska propagandan någon typ av legitimitet i deras rapportering, samt rättfärdiga kriget, och kan ytterligare töja på detta (EDIT: Och eventuellt ytterliga dra ut på kriget!).
Så, fuck you, Amnesty. Tack för ingen hjälp.
Amnesty har blivit ett skämt iom detta. Stryp allt bistånd, Sverige förvaltar pengarna bättre själva. Punkt.
TLDR: Amnesty erkänner att bryr sig inte ett skit om att Ukraina som land ska överleva.
Ska dom skita helt i alla fel som Ukraina gör då? Ska man enbart rapportera om Rysslands?
Amnesty ger riktigt skarpa militärtaktiska råd! Not. Om civila ska skyddas kanske Ryssland ska ge fan i att bomba dem. Just a thought.
Amnesty är infiltrerat av Ryssland.
Helt rätt att lyfta fram krigsbrott oavsett vilken sida. Bra gjort Amnesty. Bevisar att dom inte tar sida utan gör sitt jobb och fördömer båda sidornas fel.
Va mjäkigt. Stå på er amnesty!
Även svensk militärdoktrin inkluderar användande av civila byggnader för militära ändamål (efter att civila evakuerats). Särskilt hemvärnet.
Om ryssar invaderar städer och ukrainarna försvarar städerna så kan man undra vad fan folk tror kommer hända.
Victim blaming
Vad var det som Amnesty skrev från början? Har bara hört att folk är arga, inte läst något.
Personligen känner jag att Ukraina får skylla sig själva för kriget, allt ryssen ville ha var ett Ukraina som inte är med i Nato, och ändå? Ryssen har inte gjort fel här känner jag tbh
Ifall det finns någon här som glömt att läsa pressmeddelandet ifråga innan de började kritisera den tycker jag det kan vara värt att belysa den andra meningen i ingressen i den svenska översättningen.
>Överträdelserna rättfärdigar på inget sätt Rysslands >urskillningslösa attacker, som har dödat och skadat >otaliga civila.
Eller den tredje punkten från den engelska versionen.
>Such violations in no way justify Russia’s >indiscriminate attacks, which have killed and >injured countless civilians
Så personligen tycker jag inte att deras rapport försöker legitimera Rysslands attacker överhuvudtaget. Men det går så klart att tolka som man vill. Själv tycker jag bara det är viktigt att veta vad som faktiskt har skrivits först.
Notera också att jag såklart specifikt valde ut den del av rapporten som stöder min åsikt. Om ni vill få hela kontexten uppmanar jag er att läsa rapporten i sin helhet.
30 comments
Amnesty kan, på ren och skär svenska, dra åt helvete.
finns det folk på riktigt som tycker amnesty’s rapport rättfärdigar rysslands aggresionskrig?
vad skrev du för att få detta svar?
Jävligt klantigt från början till slut. Bra att svenska Amnesty är självkritiska men det kanske är viktigare att de går ut i media och klargör och inte bara till sina medlemmar. Det kanske dom har gjort och jag har missat det.
Och det gäller ännu mer Amnesty international.
Känns som jag har missat något. Läste orginal rapporten från Amnesty och den påpekar ju bara att Ukraina har också brutit mot vissa internationella regler. Vad är det som gör folk så arga?
Visst det finns säker saker Ukraina hade kunnat göra bättre i evakuering, vart, när hur de placerat ut sina posteringar.
MEN! Dom har utsatta för ett brutalt invations krig från en militärt överlägsen (till antal soldater, materiel osv) regim som tydligt visat att deras mål är att utplåna, döda, tortera befolkningen och landet i sig. Det är krig, det måste ske snabba beslut där man sällan har all info eller förmåga att ta det teoretiskt bästa beslutet.
Alla visste att Ryssen skulle använda detta i sin propaganda, att det kan leda till mer urskiljninglösa attacker mot civilbefolkningen och att sedan öka på rapporten och säga. “Titta det är inte vårat fel!”. Så med detta för att kunna sitta på en moraliskt hög häst har Amnesty valt att publicera denna rapport.
Hade dom vänta till efter kriget, att komma med sin kritik som kanske är välförtjänt, det vet inte jag. DÅ hade detta varit okey.
Nu har dom gjort det bara för att slå sig själv på bröstet, vara stolta över vad som gjort och skiter i konsekvenser för Ukraina och deras befolkningen. Det är rent åt helvete.
Amnesty har förändrat sig till en generisk NGO-feelgood tillflyktsort för humaniorastudenter utan självfötroende (och pengar).
Det står ingenting om att det var helt fel att publicera detta. Nej ni har inte rätt att kritisera hur ni vill, inte när ett land utsätts för en fullskalig rysk invasion, med en armé som fokuserar på terror av civilbefolkningen. Det land som utsätts för detta har rätt att göra prioriteringar och misstag.
Det som Amnesty gör nu smetar bara ut skulden och göder den ryska propagandan.
Bara dra åt helvete Amnesty.
Tragiskt att folk inte kan ha två tankar i huvet samtidigt.
Jag ser det som att Amnesty är i en omöjlig situation. Antingen får de frångå den objektiva mall som de utgår från när de synar länders agerande, och riskera att av omvärlden uppfattas som en intresseorganisation för väst eller liknande. Eller så får de räkna med att bli sågade för att de ifrågasätter Ukraina på ett sådant sätt som Ryssland kommer utnyttja, och vissa kommer tolka som ett slags rättfärdigande av deras handlingar.
Amnestys roll kanske ska vara att förhålla sig helt objektiva och det är upp till omvärlden att sätta deras kritik i kontext. När judarna i Warszawas ghetto försvarade sig mot tyskarnas försök att utplåna dem så använde de givetvis civila bostäder som stridspositioner, eftersom det var vad nöden krävde. Såklart omöjligt att kritisera ur någon moraliskt synvinkel men enligt Amnestys tolkning ett oriktigt agerande.
Man borde inte ursäkta potentiella krigsbrott pga att man hejar på ena laget. *Staters* krig borde aldrig rättfärdiga krigsbrott mot civilbefolkningen. Västvärlden borde inte påbörja något propagandakrig för att utmåla Ukrainska staten som änglar och ursäkta deras potentiella krigsbrott. DÅ får Ryssland propagandaammunition då de kan säga att väst censurerar Ukrainas hemskheter.
Det är ju allmänt känt att amnesty och i princip hela fredsrörelsen i västvärlden i bästa fall är ett gäng naiva människor som finansieras av Ryssland och i värsta fall rakt av ryska psyops-företag.
Amnesty och alla “fredsrörelser” i västvärlden är ju ändå bara rysksponsrade psykologiska operationer, det har varit en del av Rysslands hybridkrigsföring i decennier.
“Efter tjugo år av ändamålsglidning har verkligheten ställt sig upp och bitit oss i arslet”
Är folk arga över att Amnesty har påpekat att även Ukraina begår krigsbrott?
Jag har inte hängt med i debatten men det är inget konstigt. Krig brukar sällan vara sagan om ringen, båda sidor brukar i våldsamheterna historiskt göra hemskheter.
Ryssland är den stora boven men Ukraina är nog inte helt ortodoxa.
Ryssland bryr ju sig inte om civila. Om inte Ukraian är där för att försvara dom civila så gör Ryssarna vafan dom vill mot civila.
Kolla Teatern som Ryssland bombade fast det stod att det var barn i byggnaden. Ryssland bryr sig inte det minsta, om inte ukrianarna är där och skyddar sina egna, vem ska då skydda dom.
Visst hqr Ukraina gjort en del fel också, men nu är det så att Ukriana försvarar sig, dom har inte bollen, dom kan inte välja vart striderna är.
Klart Ukriana hade hellre stridit på åkrar och i skogen än i städer, men när Ryssland tar kriget till Städerna så måste Ukraian vara där och försvara.
Ryssland startade kriget, dom gjorde det största misstaget, dom utsatte civila för fara från första början, inte Ukraian, Ukriana startar ju inte krig i sitt eget land.
Fan jävla skit. Putin kan dra åt helvete. Han bryr sig inte det minsta om vad som händer. Ingen gör ju något när han bryter krigets regler, vilket gör att han kan göra vafan han vill. Han sitter i sin jävla bunker, Ryssland kan invaderas, men Putin hade bara användt den chansen att förstöra och döda mer.
Det var allt från mig, Ryssland kan dra åt helvete.
Bra löpsedlar att pissa på dom men såklart 50 år av att vara hjältar såklart oavsett om dom gjort fadäs, bra att folk reagerar men glöm inte vilka som är bra och vilka som är dåliga i det hela.
De denna “organisation” nu har gjort, istället för att avvakta med detta till ett framtida avslut på kriget, är att just ge den ryska propagandan någon typ av legitimitet i deras rapportering, samt rättfärdiga kriget, och kan ytterligare töja på detta (EDIT: Och eventuellt ytterliga dra ut på kriget!).
Så, fuck you, Amnesty. Tack för ingen hjälp.
Amnesty har blivit ett skämt iom detta. Stryp allt bistånd, Sverige förvaltar pengarna bättre själva. Punkt.
TLDR: Amnesty erkänner att bryr sig inte ett skit om att Ukraina som land ska överleva.
Ska dom skita helt i alla fel som Ukraina gör då? Ska man enbart rapportera om Rysslands?
Amnesty ger riktigt skarpa militärtaktiska råd! Not. Om civila ska skyddas kanske Ryssland ska ge fan i att bomba dem. Just a thought.
Amnesty är infiltrerat av Ryssland.
Helt rätt att lyfta fram krigsbrott oavsett vilken sida. Bra gjort Amnesty. Bevisar att dom inte tar sida utan gör sitt jobb och fördömer båda sidornas fel.
Va mjäkigt. Stå på er amnesty!
Även svensk militärdoktrin inkluderar användande av civila byggnader för militära ändamål (efter att civila evakuerats). Särskilt hemvärnet.
Om ryssar invaderar städer och ukrainarna försvarar städerna så kan man undra vad fan folk tror kommer hända.
Victim blaming
Vad var det som Amnesty skrev från början? Har bara hört att folk är arga, inte läst något.
Personligen känner jag att Ukraina får skylla sig själva för kriget, allt ryssen ville ha var ett Ukraina som inte är med i Nato, och ändå? Ryssen har inte gjort fel här känner jag tbh
Ifall det finns någon här som glömt att läsa pressmeddelandet ifråga innan de började kritisera den tycker jag det kan vara värt att belysa den andra meningen i ingressen i den svenska översättningen.
>Överträdelserna rättfärdigar på inget sätt Rysslands >urskillningslösa attacker, som har dödat och skadat >otaliga civila.
Eller den tredje punkten från den engelska versionen.
>Such violations in no way justify Russia’s >indiscriminate attacks, which have killed and >injured countless civilians
Så personligen tycker jag inte att deras rapport försöker legitimera Rysslands attacker överhuvudtaget. Men det går så klart att tolka som man vill. Själv tycker jag bara det är viktigt att veta vad som faktiskt har skrivits först.
Notera också att jag såklart specifikt valde ut den del av rapporten som stöder min åsikt. Om ni vill få hela kontexten uppmanar jag er att läsa rapporten i sin helhet.
https://www.amnesty.org/en/latest/news/2022/08/ukraine-ukrainian-fighting-tactics-endanger-civilians/
https://www.amnesty.se/aktuellt/ukrainas-militara-strategi-aventyrar-civila/