A gdje su biciklističke staze? Samo konzerve i pešadija…
Bravo autoru, vrlo dobar opis frustracija s kojima se suočavaju biciklisti po zg-u i šire. Zasluženo je istaknuta Trakošćanska kao jedan od apsurdnijih primjera. Volio bih vidjeti stručnjake koji su projektirali tu nakaradu od biciklističke staze kako se voze po njoj gore-dole par puta pa da sami ocijene iskustvo.
Autom se ne smiješ voziti po nogostupu. Isto tako ako nema biciklističke staze se ne smiješ voziti po nogostupu. Ako bi se uzeo omjer građana koji ne poštuju pravila najveći udio je u biciklistima. Nažalost opet se mora dogoditi , stravični, incident kako bi netko od nadležnih reagirao.
Jos da otkriju svjetla na biciklu ili ne daj Boze zvonce.
[removed]
U komunističkoj Kini biciklisti imaju više pravila i slobode.
Da ovi koji se bune moraju voziti u Kopenhagenu ili Amsterdamu, dobili bi srčani.
Evo nekoliko činjenica koje se tiču nekih od klasičnih neistina koje se ponavljaju u ovom threadu (kao i svaki put kad netko spomene bicikl)
* biciklisti u pravilu krše manje prometnih pravila nego vozači ([izvor 1](https://www.forbes.com/sites/carltonreid/2019/05/10/cyclists-break-far-fewer-road-rules-than-motorists-finds-new-video-study/), [izvor 2](https://usa.streetsblog.org/2018/01/03/study-cyclists-dont-break-traffic-laws-any-more-than-drivers-do/))
* svaki čovjek na biciklu ili u tramvaju je jedan auto manje na cesti, što poboljšava promet za druge vozače, ne bi li oni trebali stoga podržavati biciklizam i javni prijevoz?
* biciklistička staza iscrtana na nogostupu kao i da ne postoji – pješaci hodaju po njoj, psi se šeću, nitko ju ne primjećuje. Ovdje nisu pješaci krivi, takve staze su naprosto neadekvatne. Uz to tjeraju bicikle da prelaze cestu preko zebre, što je opet nesigurno i neugodno.
* većina problema koje vozači i pješaci imaju sa biciklima su rješivi boljom infrastrukturom kakva postoji diljem Europe, a čak i u nekim gradovima u Hrvatskoj (nedavno sam bio u Koprivnici i voziti bicikl kroz centar tamo je uživancija). U Zagrebu se radi na tome, ali treba vremena.
Sve smo podredili faking limenim kantama, cijeli grad služi autu. I to se najbolje vidi i u ovom slučaju.
Odličan članak.
Krugodrk BiCiKliSTa za 3..2..1..
Odlican clanak. Kao osoba koja je na biciklu u Zagrebu svakodnevno, mogu potvrditi da je ovo od rijeci do rijeci sve istina. Nego, u jednom postu me u/CataphractGW tagirao i popljuvao zbog mojih objava videa voznje kroz Zagreb. Inace samo skrollam Reddit, ali sad cu mu i odgovoriti na njegove antibiciklisticke gluparije.
Ti video zapisi su namjerno tu objavljeni da triggam Karene poput njega, a potom obrisani nakon par sati ako Index ima dan bez Brejking Njuza.
Zelim ovdje ukazati Vama, dragi Hredditori, a i njemu, kako je zapravo biti biciklist u Zagrebu te da se nadovezem na clanak.
Naime, dostavljac sam godinama, skoro dvije znamenke. Ne radim za one sarene torbe (iako sam probao da vidim kak je). Kaj radim nije ni bitno, bitno je da provodim neko vrijeme na ZG cestama. Biciklist sam, koji je vozio utrke, maratone i ultramaratone. Vozim od kad znam stajati na nogama Bicikl mi je sve. Vozim svaki dan. Koristim ga za prijevoz djeteta, odlazak u ducan, prijevoz robe kaj si ljudi me bi bez auta mogli niti zamisliti da se moze sa biciklom i obicnom Konzum prikolicom.
Nigdje u Europi, kada sam putovao biciklom (sjevernoj Europi) nisam vidio bezobrazluk vozaca kao u Zagrebu.
U nastavku cu citirati neke stvari kaj je u/CataphractGW rekao i zelim mu neke stvari objasniti, ne samo njemu, nego ljudima istog mišljenja.
Citat…:”Sindikat biciklista je od stvarnosti odvojeniji nego što je to Sabor; što je zaista impresivno postignuće. Kada ti zakonodavac, crno-na-bijelo, napiše kako moraš paziti na sebe i preuzeti odgovornost za svoju vlastitu sigurnost, a tvoja reakcija je “REEEEEEEEEEE! NAPADAJU NAS!”, onda problem nije ni u zakonu ni u zakonodavcu.”…
Sindikat biciklista, zapravo, radi sve kaj je u njihovoj moći da napravi ZG grad sigurnijim za bicikliste. Nazalost, njihova moc, osim dijeljenja svjetala u akcijama osvještavanja, je skoro pa ravna nuli.
Napadaju li nas? Da. Svakodnevno se biciklistima jebe mater, bezobzira ima li prednost ili ne, nego samo zato sto smeta. Sto postoji.
Problem je u zakonu, ali ne tolko u zakonu, nego oni koji bi ga trebali provoditi. Policija. Njih nema.
U godinama i godinama provedenih u Zagrebu, vidao sam i iskusio svasta. Kršenje zakona tipa oduzimanje prednosti na biciklistickoj stazi na Zelenom Valu, gdje me doticni proziva (citat ispod) je samo tip od the fucking iceberg bezobrazloga i seljačije na ZG cestama.
Citat…: Što je najbolje, ovakav način razmišljanja biciklista i ovakvo razmišljanje kakvo u članku pokazuje Sindikat biciklista smo imali prilike vidjeti i ovdje na hredditu. Genijalni /u/gaia1104 je bio postao video kako mu zli vozač oduzima prednost skretanjem u lijevo preko crvene biciklistčke trake. Što je problem koji se događa svaki dan. Kao i mnoštvo drugih problema s kojima se susrećemo u prometu. Jedini problem u tom njegovom videu je bila činjenica što je auto vidljivo usporavao, što je uredno imao upaljen lijevi žmigavac i što je bio barem 10 metara ispred našeg /u/gaia1104. Za kojeg se vidjelo da ubrzava s očiglednom namjerom da isforsira incidentnu situaciju u kojoj može pričati kako je žrtva zlog vozača…”
Taj problem je inace kazna od 3000kn, ali policija ne radi svoj posao, ali toga cu se dotaknuti kasnije.
U tom videu, on daje zmigavac, ali mora stati. Uci se u autoskoli, ne znam imas li je, da pravo prednosti ima onaj kaj ide ravno u ovoj situaciji. Vozac treba dat zmigavac, pogledati retrovizor, mrtvi kut okretanjem glave da vidi jel ima koga, a onda skrenuti. Na Zelenom Valu to radi 1 od 50, a ne samo tamo, tako je u cijelom Zagrebu. Nevjerojatno je da imamo autoskolu koju svi polazemo i onda 70 posto toga ne koristimo.
Ja kad vozim auto, ja sam svjestan da vozim fucking projektil od 1000kg, Korsicu, i drzim se svega kaj su me u autoskoli naucili. Nakon toliko godina ZG prometa, u auto sam ko kruhek.
Ovo da ubrzavam, sam cak isao toliko daleko da sam isao na Garmin biciklisticki uredaj gledati kolika mi je bila brzina, koliko watta snage sam stiskao u tom videu i kolika mi je kadenca. Naravno, kao sto sam rekao, iako su mi se rugali, tamo jest nizbrdica od 2%, ali je ispalo da nisam ubrzao skoro niti 2kmh, a kamoli namjerno ubrzavao + to da mi je pritisak na pedale pao sa 100ak watta na 30ak.
Citat…:”IMAM PREDNOST HURR DURR MORA MI STAT” je stanje uma ovih glasnih mamlaza. A da su na fizici pratili barem nekakve osnove, bilo bi im jasno da 100 kg biciklista i bicikla nema što tražiti u srazu s 1000 kg metala. Okej, imaš prednost; super. Ali ako vidiš da se taj auto/tramvaj/kamion/bus ne može zaustaviti na vrijeme i da ti, gospodin veleuzvišeni biciklist, ne možeš sigurno prijeći cestu: onda trebaš usporiti pa čak i stati…”
Ovo je najgluplja stvar koju sam ikada procitao na ovom subredditu, a to puno govori.
Stari, evo ti primjer, krizanje Budmanijeva – Vukovarska
Auto ima crveni znak sa 4 slova, guglaj koji se, sumnjam da budala kao ti zna.
I 9/10 od njih to ne postuje. Biciklist ima ocitu prednost, a onda mu se jebe kroz prozor mama jer postoji. Jer je “mamlaz”
Mislis li da ja imam GoPro na sebi da delam video zapise za TikTok ili tak nekaj?
Ne. Imam za bas to krizanje i jos desetke takvih. Pa kad me pokupi, da ja njemu isto pokupim.
Da policija radi svoj posao, ovo se ne bi nikada dogadalo. Jednom Dancu ne bi nikada palo na pamet izletiti na tu traku ni sa jednoznamenkastim brojem kmh jer je tam zakon i bicikl Bog i batina. Na Zelenom Valu uleti ispred biciklista bi te u takvim drzavama kaznili da bi se posral. Doslovno, u Kopenhagenu, sam vozio po biciklistickoj stazi kao Zeleni Val. Jedan auto ispred mene 30ak metara ČEKA da bicikl prode. Tamo auto ima samo onaj koji bas mora, a kod nas si bez auta cudak.
Svakodnevno vidam vozace automobila da produ kroz crveno. Gdje je policija? Nigdje. Mobitel u rukama je pod normalno, a vozacima Mercedesa i BMWa je zmigavac stran pojam, isto kao sto im je i klitoris, I guess.
Tomislav Tomasevic se posral. U ZG se nije napravilo nis po pitanju poboljšanja prometa za najefikasnije i najcisce vozilo koje postoji. Kako moze jedna Budimpešta, a mi ne?
Biciklisti u Zagrebu su uzasni. Nitko se ne drzi nicega. Bez svjetala, ispravnog bicikla, kacige… Voznje nogostupom. Dostavljaci i njihove bombe na rami kaj si kupe iz Kine, samo cekam da se jedan zapali.
Neka policija kaznjava. I dostavljace i ostale bicikliste. Ali nece. Jer ne kaznjava niti tatine šmrkavce u belim Golfekima kaj idu duplo, a nekad i troduplo preko dopustene brzine po ZG (npr, Zvonimirova, dopustenje 40, vidao fraere da idu 100, 120, tko zna) i kaj me znaju slova S T O i P
ZG je je skoro ko one indijske ceste. Nema pravila. Same gas. I dok je tak, ja se bum tak isto i vozil na biciklu i svima cemo si medusobno jebat mater. Ova Trakoscanska, koja je spomenuta u clanku… Moj volan na MTB bicikli je siri od te trake. Volan. Halo, Tomasevic?
A ti, u/CataphractGW, daj jos nekaj napisi da vidim kolko si zapravo blesav. I ako vozis po Zagrebu, ak vidis nekoga sa kamerom, daj stani, da se upoznamo i procitaj si clanak, a i probaj jednom doc biciklom, recimo, od Rudesa do Maksimira i drzat se svih pravila kako bi trebao. Javi kad kreneš i vidimo se za par mjeseci u Maksimiru.
11 comments
A gdje su biciklističke staze? Samo konzerve i pešadija…
Bravo autoru, vrlo dobar opis frustracija s kojima se suočavaju biciklisti po zg-u i šire. Zasluženo je istaknuta Trakošćanska kao jedan od apsurdnijih primjera. Volio bih vidjeti stručnjake koji su projektirali tu nakaradu od biciklističke staze kako se voze po njoj gore-dole par puta pa da sami ocijene iskustvo.
Autom se ne smiješ voziti po nogostupu. Isto tako ako nema biciklističke staze se ne smiješ voziti po nogostupu. Ako bi se uzeo omjer građana koji ne poštuju pravila najveći udio je u biciklistima. Nažalost opet se mora dogoditi , stravični, incident kako bi netko od nadležnih reagirao.
Jos da otkriju svjetla na biciklu ili ne daj Boze zvonce.
[removed]
U komunističkoj Kini biciklisti imaju više pravila i slobode.
Da ovi koji se bune moraju voziti u Kopenhagenu ili Amsterdamu, dobili bi srčani.
Evo nekoliko činjenica koje se tiču nekih od klasičnih neistina koje se ponavljaju u ovom threadu (kao i svaki put kad netko spomene bicikl)
* biciklisti u pravilu krše manje prometnih pravila nego vozači ([izvor 1](https://www.forbes.com/sites/carltonreid/2019/05/10/cyclists-break-far-fewer-road-rules-than-motorists-finds-new-video-study/), [izvor 2](https://usa.streetsblog.org/2018/01/03/study-cyclists-dont-break-traffic-laws-any-more-than-drivers-do/))
* svaki čovjek na biciklu ili u tramvaju je jedan auto manje na cesti, što poboljšava promet za druge vozače, ne bi li oni trebali stoga podržavati biciklizam i javni prijevoz?
* biciklistička staza iscrtana na nogostupu kao i da ne postoji – pješaci hodaju po njoj, psi se šeću, nitko ju ne primjećuje. Ovdje nisu pješaci krivi, takve staze su naprosto neadekvatne. Uz to tjeraju bicikle da prelaze cestu preko zebre, što je opet nesigurno i neugodno.
* većina problema koje vozači i pješaci imaju sa biciklima su rješivi boljom infrastrukturom kakva postoji diljem Europe, a čak i u nekim gradovima u Hrvatskoj (nedavno sam bio u Koprivnici i voziti bicikl kroz centar tamo je uživancija). U Zagrebu se radi na tome, ali treba vremena.
Sve smo podredili faking limenim kantama, cijeli grad služi autu. I to se najbolje vidi i u ovom slučaju.
Odličan članak.
Krugodrk BiCiKliSTa za 3..2..1..
Odlican clanak. Kao osoba koja je na biciklu u Zagrebu svakodnevno, mogu potvrditi da je ovo od rijeci do rijeci sve istina. Nego, u jednom postu me u/CataphractGW tagirao i popljuvao zbog mojih objava videa voznje kroz Zagreb. Inace samo skrollam Reddit, ali sad cu mu i odgovoriti na njegove antibiciklisticke gluparije.
Ti video zapisi su namjerno tu objavljeni da triggam Karene poput njega, a potom obrisani nakon par sati ako Index ima dan bez Brejking Njuza.
Zelim ovdje ukazati Vama, dragi Hredditori, a i njemu, kako je zapravo biti biciklist u Zagrebu te da se nadovezem na clanak.
Naime, dostavljac sam godinama, skoro dvije znamenke. Ne radim za one sarene torbe (iako sam probao da vidim kak je). Kaj radim nije ni bitno, bitno je da provodim neko vrijeme na ZG cestama. Biciklist sam, koji je vozio utrke, maratone i ultramaratone. Vozim od kad znam stajati na nogama Bicikl mi je sve. Vozim svaki dan. Koristim ga za prijevoz djeteta, odlazak u ducan, prijevoz robe kaj si ljudi me bi bez auta mogli niti zamisliti da se moze sa biciklom i obicnom Konzum prikolicom.
Nigdje u Europi, kada sam putovao biciklom (sjevernoj Europi) nisam vidio bezobrazluk vozaca kao u Zagrebu.
U nastavku cu citirati neke stvari kaj je u/CataphractGW rekao i zelim mu neke stvari objasniti, ne samo njemu, nego ljudima istog mišljenja.
Citat…:”Sindikat biciklista je od stvarnosti odvojeniji nego što je to Sabor; što je zaista impresivno postignuće. Kada ti zakonodavac, crno-na-bijelo, napiše kako moraš paziti na sebe i preuzeti odgovornost za svoju vlastitu sigurnost, a tvoja reakcija je “REEEEEEEEEEE! NAPADAJU NAS!”, onda problem nije ni u zakonu ni u zakonodavcu.”…
Sindikat biciklista, zapravo, radi sve kaj je u njihovoj moći da napravi ZG grad sigurnijim za bicikliste. Nazalost, njihova moc, osim dijeljenja svjetala u akcijama osvještavanja, je skoro pa ravna nuli.
Napadaju li nas? Da. Svakodnevno se biciklistima jebe mater, bezobzira ima li prednost ili ne, nego samo zato sto smeta. Sto postoji.
Problem je u zakonu, ali ne tolko u zakonu, nego oni koji bi ga trebali provoditi. Policija. Njih nema.
U godinama i godinama provedenih u Zagrebu, vidao sam i iskusio svasta. Kršenje zakona tipa oduzimanje prednosti na biciklistickoj stazi na Zelenom Valu, gdje me doticni proziva (citat ispod) je samo tip od the fucking iceberg bezobrazloga i seljačije na ZG cestama.
Citat…: Što je najbolje, ovakav način razmišljanja biciklista i ovakvo razmišljanje kakvo u članku pokazuje Sindikat biciklista smo imali prilike vidjeti i ovdje na hredditu. Genijalni /u/gaia1104 je bio postao video kako mu zli vozač oduzima prednost skretanjem u lijevo preko crvene biciklistčke trake. Što je problem koji se događa svaki dan. Kao i mnoštvo drugih problema s kojima se susrećemo u prometu. Jedini problem u tom njegovom videu je bila činjenica što je auto vidljivo usporavao, što je uredno imao upaljen lijevi žmigavac i što je bio barem 10 metara ispred našeg /u/gaia1104. Za kojeg se vidjelo da ubrzava s očiglednom namjerom da isforsira incidentnu situaciju u kojoj može pričati kako je žrtva zlog vozača…”
Taj problem je inace kazna od 3000kn, ali policija ne radi svoj posao, ali toga cu se dotaknuti kasnije.
U tom videu, on daje zmigavac, ali mora stati. Uci se u autoskoli, ne znam imas li je, da pravo prednosti ima onaj kaj ide ravno u ovoj situaciji. Vozac treba dat zmigavac, pogledati retrovizor, mrtvi kut okretanjem glave da vidi jel ima koga, a onda skrenuti. Na Zelenom Valu to radi 1 od 50, a ne samo tamo, tako je u cijelom Zagrebu. Nevjerojatno je da imamo autoskolu koju svi polazemo i onda 70 posto toga ne koristimo.
Ja kad vozim auto, ja sam svjestan da vozim fucking projektil od 1000kg, Korsicu, i drzim se svega kaj su me u autoskoli naucili. Nakon toliko godina ZG prometa, u auto sam ko kruhek.
Ovo da ubrzavam, sam cak isao toliko daleko da sam isao na Garmin biciklisticki uredaj gledati kolika mi je bila brzina, koliko watta snage sam stiskao u tom videu i kolika mi je kadenca. Naravno, kao sto sam rekao, iako su mi se rugali, tamo jest nizbrdica od 2%, ali je ispalo da nisam ubrzao skoro niti 2kmh, a kamoli namjerno ubrzavao + to da mi je pritisak na pedale pao sa 100ak watta na 30ak.
Citat…:”IMAM PREDNOST HURR DURR MORA MI STAT” je stanje uma ovih glasnih mamlaza. A da su na fizici pratili barem nekakve osnove, bilo bi im jasno da 100 kg biciklista i bicikla nema što tražiti u srazu s 1000 kg metala. Okej, imaš prednost; super. Ali ako vidiš da se taj auto/tramvaj/kamion/bus ne može zaustaviti na vrijeme i da ti, gospodin veleuzvišeni biciklist, ne možeš sigurno prijeći cestu: onda trebaš usporiti pa čak i stati…”
Ovo je najgluplja stvar koju sam ikada procitao na ovom subredditu, a to puno govori.
Stari, evo ti primjer, krizanje Budmanijeva – Vukovarska
Auto ima crveni znak sa 4 slova, guglaj koji se, sumnjam da budala kao ti zna.
I 9/10 od njih to ne postuje. Biciklist ima ocitu prednost, a onda mu se jebe kroz prozor mama jer postoji. Jer je “mamlaz”
Mislis li da ja imam GoPro na sebi da delam video zapise za TikTok ili tak nekaj?
Ne. Imam za bas to krizanje i jos desetke takvih. Pa kad me pokupi, da ja njemu isto pokupim.
Da policija radi svoj posao, ovo se ne bi nikada dogadalo. Jednom Dancu ne bi nikada palo na pamet izletiti na tu traku ni sa jednoznamenkastim brojem kmh jer je tam zakon i bicikl Bog i batina. Na Zelenom Valu uleti ispred biciklista bi te u takvim drzavama kaznili da bi se posral. Doslovno, u Kopenhagenu, sam vozio po biciklistickoj stazi kao Zeleni Val. Jedan auto ispred mene 30ak metara ČEKA da bicikl prode. Tamo auto ima samo onaj koji bas mora, a kod nas si bez auta cudak.
Svakodnevno vidam vozace automobila da produ kroz crveno. Gdje je policija? Nigdje. Mobitel u rukama je pod normalno, a vozacima Mercedesa i BMWa je zmigavac stran pojam, isto kao sto im je i klitoris, I guess.
Tomislav Tomasevic se posral. U ZG se nije napravilo nis po pitanju poboljšanja prometa za najefikasnije i najcisce vozilo koje postoji. Kako moze jedna Budimpešta, a mi ne?
Biciklisti u Zagrebu su uzasni. Nitko se ne drzi nicega. Bez svjetala, ispravnog bicikla, kacige… Voznje nogostupom. Dostavljaci i njihove bombe na rami kaj si kupe iz Kine, samo cekam da se jedan zapali.
Neka policija kaznjava. I dostavljace i ostale bicikliste. Ali nece. Jer ne kaznjava niti tatine šmrkavce u belim Golfekima kaj idu duplo, a nekad i troduplo preko dopustene brzine po ZG (npr, Zvonimirova, dopustenje 40, vidao fraere da idu 100, 120, tko zna) i kaj me znaju slova S T O i P
ZG je je skoro ko one indijske ceste. Nema pravila. Same gas. I dok je tak, ja se bum tak isto i vozil na biciklu i svima cemo si medusobno jebat mater. Ova Trakoscanska, koja je spomenuta u clanku… Moj volan na MTB bicikli je siri od te trake. Volan. Halo, Tomasevic?
A ti, u/CataphractGW, daj jos nekaj napisi da vidim kolko si zapravo blesav. I ako vozis po Zagrebu, ak vidis nekoga sa kamerom, daj stani, da se upoznamo i procitaj si clanak, a i probaj jednom doc biciklom, recimo, od Rudesa do Maksimira i drzat se svih pravila kako bi trebao. Javi kad kreneš i vidimo se za par mjeseci u Maksimiru.