Pražské jaro mělo logiku kterou soudruzi v Moskvě správně pochopili, a která by časem přívlastek “komunstická” nejspíše vyloučila – byla zrušena cenzura, bylo možné volat po svobodných volbách a zrušení vedoucí úlohy strany. Malá část společnosti to požadovala. Jde o rozpor který by nešlo vyřešit jinak než buď přistoupením na zastupitelský pluralismus nebo násilím.
Jestli navrhuješ že v tomhle alternativním světě bychom nebyli demokracií, ale nějakou lehkou autokracií… tak to si nemyslím, lidé by akorát dostali chuť na další a další reformu a více svobody.
Kdyby v alternativní historii byl Československu v roce 1968 dán zcela volný vývoj, tak by to velmi pravděpodobně skončilo koncem vlády jedné strany. Invaze proběhla na konci srpna i proto, že v září 1968 měl proběhnout sjezd KSČ, kde měli mít většinu reformní delegáti, čekalo se vítězství reformistů a tak další směr k uvolnění ve všech oblastech.
To by nemohlo nakonec skončit jinak než v podstatě svobodnými volbami, kterých by se účastnili i kandidáti mimo Národní frontu. Už v létě 1968 probíhaly přípravné schůzky na obnovení samostatné sociálně-demokratické strany. A nekomunistické strany Národní fronty – lidovci a socialisté se začali od komunistů během pražského jara hodně emancipovat. V ekonomické oblasti by došlo k provedení Šikovy refomry, která by posilovala tržní prvky v ekonomice, vše by směřovalo k povolení živnostenského podnikání a zemědělského podnikání.
Držet to v nějakém mezistavu by dlouhodobě pod tlakem veřejného mínění nebylo možné a vedlo by to ke konci vlády komunistické strany. Z Československa by se stal takový hodně sociálně-demokratický stát se znárodněným velkým průmyslem (jako to bylo třeba ve Francii apod.). Do budoucna by pak směr vývoje byl zcela otevřený. V tom měl Brežněv pravdu, sovětskému stylu komunismu prostě hrozil v ČSSR konec.
Ne?
Nesmysl
Režim by se rozpadl dřív nebo později stejně
#unpopularopinion
Nevím, jak by to vypadalo po roce 68. Ale jsem si docela jistý, že na přelomu 90. let by se Sovětský svaz a Východní blok stejně rozpadly, takže v Československu by komunismus nepřežil tak jako tak.
Nebo by se z nás stálo nynější Orbanovo Maďarsko, Srbsko? Tak to myslíš?
Všechny postkomunistické státy východní Evropy jakkoliv byli liberální se od Ruska odklonili, snad kromě Srbska.
Všude došlo k nějaké revoluci, takže i bez 68, by k ni došlo u nás taky.
Nevidím žádnou velkou souvislost souvislost mezi Sametovou revolucí a potlačením Pražského jara. V roce 89 se hroutil celý komunistický blok jako domino. Socialistický režim padal jak v SSSR, tak ve všech našich sousedních zemích, takže k revoluci v Československu by došlo tak jak tak.
Východní blok se rozpadl hlavně kvůli ekonomickým důvodům a reformám Gorbačova
Ceskoslovensky komunismus by se stejne rozlozil. Co invaze a nasledna okupace zpusobila, bylo zniceni podstatne casti ceske kultury. Od konce 50tych let az po 60.ta leta dochazelo k uvolneni v kulture, v tisku, umeni, filmu. Tohle bylo zniceno a ceska kultura dodnes nedosahla kvality ktere mela v 1968. Bez zasahu z Moskvy, by k tomuto uzemeni nedoslo. Ale jinak spousta veci by sla setrvacnosti a pad centralne planovaneho hospodarstvi by nastal tak i tak.
Podivej na Rumunsko, Jugoslavii kde treba Slovinci byli uz od 60tych let na tom lepe nez Cechoslovaci. Jsou stale na tom lepe, maji vyssi platy a duchody, o pricku vedou v kvalite zivota, ale porad zaostavaji vuci Rakousku. Ceskoslovensko nebylo v hospodarskem vakuu a problemy z vedeni statu, v hospodarstvi, a mohutne clenstvi v KSC by stejne tento system smetla. Uz pred Prazskym jarem Zapadni tak i Sovetsti ekonomove upozornovali, ze hospodarske vysledky CSSR jsou nizke, je velky rozdil mezi produktivitou a platy. Zeme nemela odbytiste na sve vyrobky coz zpusobilo hospodarskou krizi v 1962/63 a nasledne zruseni 3 petiletky. Po okupaci z milosti pak Soveti prebirali vyrobky vseho druhu. Od 70tych let uz bylo zaostavani mezi Vychodem a Zapadem zretelne a zeme jako Rumunsko, Polsko, Jugoslavie postihl ekonomicky rozklad ktery vyvrcholil o dekadu pozdeji. Ceskoslovensko by to postihlo i tak i bez pritomnosti Sovetskych hord. Rozklad ekonomiky by podkopal spolecenskou dohodu mezi komunistickou stranou a masou lidi.
Tudiz, ze by Ceskoslovensko zustalo jako skanzen komunismu (mimochodem tento vyrok sirili emigrantske kruhy) ve vetsim usporadani Evropy, je nemyslitelne. Ceskoslovensko by bylo vystaveno vlivum ktere smetly Ceaucesca, Honeckera… Jak
by se masy postavily ke komunistemu dedictvi bez sovetske okupace je nezname protoze mezi 68 a 89 vyrostla zcela nova generace.
To asi těžko, navíc jenom při tzv. sametové revoluci komouši změnily kabáty, je spíše ostuda čechů že to nechali dojít až tak daleko a na přes čtyřicet let. Ono není divu pak dneska spousta by rádi znovu 🤢🤮
Nějak mi příjde že, to kolaborantství u nás vybujelo po druhé světové extra moc zbytek to nějak přecházel nebo, vůbec nebral v potaz jak roboti ty flusance co tady orodujou za rusy hnusy dneska 👎👎🤜👊✊
Tak taky názor, omlouvá tě snad i ten tvůj věk že si ještě moc neumíš dát jisté věci a termíny dohromady ale to se časem zpraví 😊😉
17 comments
Kdyby byly v prdeli ryby
Pražské jaro mělo logiku kterou soudruzi v Moskvě správně pochopili, a která by časem přívlastek “komunstická” nejspíše vyloučila – byla zrušena cenzura, bylo možné volat po svobodných volbách a zrušení vedoucí úlohy strany. Malá část společnosti to požadovala. Jde o rozpor který by nešlo vyřešit jinak než buď přistoupením na zastupitelský pluralismus nebo násilím.
Jestli navrhuješ že v tomhle alternativním světě bychom nebyli demokracií, ale nějakou lehkou autokracií… tak to si nemyslím, lidé by akorát dostali chuť na další a další reformu a více svobody.
Kdyby v alternativní historii byl Československu v roce 1968 dán zcela volný vývoj, tak by to velmi pravděpodobně skončilo koncem vlády jedné strany. Invaze proběhla na konci srpna i proto, že v září 1968 měl proběhnout sjezd KSČ, kde měli mít většinu reformní delegáti, čekalo se vítězství reformistů a tak další směr k uvolnění ve všech oblastech.
To by nemohlo nakonec skončit jinak než v podstatě svobodnými volbami, kterých by se účastnili i kandidáti mimo Národní frontu. Už v létě 1968 probíhaly přípravné schůzky na obnovení samostatné sociálně-demokratické strany. A nekomunistické strany Národní fronty – lidovci a socialisté se začali od komunistů během pražského jara hodně emancipovat. V ekonomické oblasti by došlo k provedení Šikovy refomry, která by posilovala tržní prvky v ekonomice, vše by směřovalo k povolení živnostenského podnikání a zemědělského podnikání.
Držet to v nějakém mezistavu by dlouhodobě pod tlakem veřejného mínění nebylo možné a vedlo by to ke konci vlády komunistické strany. Z Československa by se stal takový hodně sociálně-demokratický stát se znárodněným velkým průmyslem (jako to bylo třeba ve Francii apod.). Do budoucna by pak směr vývoje byl zcela otevřený. V tom měl Brežněv pravdu, sovětskému stylu komunismu prostě hrozil v ČSSR konec.
Ne?
Nesmysl
Režim by se rozpadl dřív nebo později stejně
#unpopularopinion
Nevím, jak by to vypadalo po roce 68. Ale jsem si docela jistý, že na přelomu 90. let by se Sovětský svaz a Východní blok stejně rozpadly, takže v Československu by komunismus nepřežil tak jako tak.
Nebo by se z nás stálo nynější Orbanovo Maďarsko, Srbsko? Tak to myslíš?
Všechny postkomunistické státy východní Evropy jakkoliv byli liberální se od Ruska odklonili, snad kromě Srbska.
Všude došlo k nějaké revoluci, takže i bez 68, by k ni došlo u nás taky.
Nevidím žádnou velkou souvislost souvislost mezi Sametovou revolucí a potlačením Pražského jara. V roce 89 se hroutil celý komunistický blok jako domino. Socialistický režim padal jak v SSSR, tak ve všech našich sousedních zemích, takže k revoluci v Československu by došlo tak jak tak.
https://www.reddit.com/r/imaginarymaps/comments/fmy4f4/the_association_of_brethren_nations_1993present/
Východní blok se rozpadl hlavně kvůli ekonomickým důvodům a reformám Gorbačova
Ceskoslovensky komunismus by se stejne rozlozil. Co invaze a nasledna okupace zpusobila, bylo zniceni podstatne casti ceske kultury. Od konce 50tych let az po 60.ta leta dochazelo k uvolneni v kulture, v tisku, umeni, filmu. Tohle bylo zniceno a ceska kultura dodnes nedosahla kvality ktere mela v 1968. Bez zasahu z Moskvy, by k tomuto uzemeni nedoslo. Ale jinak spousta veci by sla setrvacnosti a pad centralne planovaneho hospodarstvi by nastal tak i tak.
Podivej na Rumunsko, Jugoslavii kde treba Slovinci byli uz od 60tych let na tom lepe nez Cechoslovaci. Jsou stale na tom lepe, maji vyssi platy a duchody, o pricku vedou v kvalite zivota, ale porad zaostavaji vuci Rakousku. Ceskoslovensko nebylo v hospodarskem vakuu a problemy z vedeni statu, v hospodarstvi, a mohutne clenstvi v KSC by stejne tento system smetla. Uz pred Prazskym jarem Zapadni tak i Sovetsti ekonomove upozornovali, ze hospodarske vysledky CSSR jsou nizke, je velky rozdil mezi produktivitou a platy. Zeme nemela odbytiste na sve vyrobky coz zpusobilo hospodarskou krizi v 1962/63 a nasledne zruseni 3 petiletky. Po okupaci z milosti pak Soveti prebirali vyrobky vseho druhu. Od 70tych let uz bylo zaostavani mezi Vychodem a Zapadem zretelne a zeme jako Rumunsko, Polsko, Jugoslavie postihl ekonomicky rozklad ktery vyvrcholil o dekadu pozdeji. Ceskoslovensko by to postihlo i tak i bez pritomnosti Sovetskych hord. Rozklad ekonomiky by podkopal spolecenskou dohodu mezi komunistickou stranou a masou lidi.
Tudiz, ze by Ceskoslovensko zustalo jako skanzen komunismu (mimochodem tento vyrok sirili emigrantske kruhy) ve vetsim usporadani Evropy, je nemyslitelne. Ceskoslovensko by bylo vystaveno vlivum ktere smetly Ceaucesca, Honeckera… Jak
by se masy postavily ke komunistemu dedictvi bez sovetske okupace je nezname protoze mezi 68 a 89 vyrostla zcela nova generace.
To asi těžko, navíc jenom při tzv. sametové revoluci komouši změnily kabáty, je spíše ostuda čechů že to nechali dojít až tak daleko a na přes čtyřicet let. Ono není divu pak dneska spousta by rádi znovu 🤢🤮
Nějak mi příjde že, to kolaborantství u nás vybujelo po druhé světové extra moc zbytek to nějak přecházel nebo, vůbec nebral v potaz jak roboti ty flusance co tady orodujou za rusy hnusy dneska 👎👎🤜👊✊
Tak taky názor, omlouvá tě snad i ten tvůj věk že si ještě moc neumíš dát jisté věci a termíny dohromady ale to se časem zpraví 😊😉