Vakarai mato gorbačiovą kaip reformatorių, kuris leido SSRS suirti, mes- kaip žmogų atsakingą už 91.01.13, rusai- kaip išdaviką, kuris vėl gi- leido SSRS suirti.
Mano akyse jis buvo skystas politikas, demagogas, norintis įtikti visiems, dėl to niekieno negerbiamas. Bus pamirštas jau po metų, nors.. ir dar gyvą daug kas jį pamiršę buvo.
Nusivyliau ir Švarcu, jis ten rašė kažką “he was my hero…… ahh get to da choppa…”
Nobelio Taikos premijos laureatas šiaip ar taip.
Mes turim tiesioginę patirtį po juo, o vakarai iš šono mato kitus reikalus
Jaučiasi, kad vakaruose palaikomas istorijos revizionizmas, siekiant pristatyti Gorbačiovą kaip “taikios” SSRS žūties lyderį, tuo pačiu pateikiant galimybę Rusijai turėti pacifistinį valstybės lyderį. Manau panašias diskusijas sukelia ir Hirohito (WW2 Japonijos imperatorius) piešiamas paveikslas, vienų laikomas pacifistine figūra, kitų prilyginamas Adolfui.
Manau su Gorbačiovo tokiu ekranizavimu yra tik viena “mažytė” problema – kaip jau mini ir kiti komentuojantys, jis nėra mėgiama figūra Rusijoje ir buvusiose bloko valstybėse. Tad turint dabartinę politinę atmosferą ir konfliką omeny, tokios naratyvos palaikymas ne tik suteikia “n+1” galimybių kurti naratyvų kremliaus ekspertams, bet tarsi primena rytų europos sąjungininkėms pasijusti, jog su alijanso partneriais mes nesam visur “on the same page”
Rusų, sovietų mylėtojai nekenčia Gorbačiovo.
Nieko blogo nesu girdejes apie si zmogu, kas keista is rusu puses, geras zmogus
Vakarų akimis jis užbaigė ilgą, labai brangų ir išties neramų šaltąjį karą. Perpektyvos klausimas čia ir tiek.
Gorbaciovas tai gorbaciovas, bet ka bidenas veikia vis dar?
Na kaip pasakius. Mano nuomone buvo truputi reformatorius. Bandė pasukti CCCP keliu kuriuo dabar eina Kinija t.y. bički daugiau kapitalizmo. Ar jis buvo demokratas? Na ne. Aplamai nuo kada komunistai yra demokratai. Šiaip kaip asmuo daug padarė – tai vadovas kurio dėka sugriuvo sąjunga, o tai tikrai nemažai. Beto buvo pakankamai nuosaikus. Ten buvo daugiau veikėjų ir mes vien tik sausio 13 nebūtume atsipirke. Vienu žodžiu žiūrint iš Lietuvos tai jis šmikis, bet tai tikrai istorinė asmenybė.
Abu dalykai neprieštarauja vienas kitam. Gorbačiovas buvo ir demokratizuotojas reformatorius, ir nusikaltėlis.
Tai dabar cancelinsim vakarus? 🙂 Nes nu madinga gi. Visi kas su maskoliais dirba reik cancelint, dabar kas “palaiko” ar priešingą nuomonę turi, tuos irgi reik apklijuot etiketėm.
Nuoširdžiai – 0 emocijų kad nusibaigė tas senis. O gero žodžio jo adresu irgi nepasakyčiau.
Aš sakyčiau buvo nei vienas, nei kitas.
Jis nebuvo blogiausias lyderis Žemėj, tačiau nebuvo ir angelėlis, manau galima tiesiog pasakyt jog ilsėtųsi ramybėje ir pamiršti 😀
Vakarai debilai šiuo atvėju. Kituose sub’uose gaunu milijonus downvote, nes sakau, kad jis turėjo mirti kartu su savo draugais Niurenberge.
Baidenas demencija
Sunku spresti – kaip ir koks Kenedis ar tai Smetona – pridarė ir blogų ir gerų dalykų…
Šita šiukšlė giriama kaip “nužudė tik tūkstantį žmonių, o galėjo visą milijoną”.
Gal putleriui pasmaukykim dar, kad atominės bombos nenumeta, o tik įprastais kareivukais skerdžia?
Žudikas yra žudikas.
Kas tai patyrė savo kailiu geriau žino
Dar pridėsiu, jog aiškino, kad sužinojo apie Černobylį tik po savaitės
Blemba man keista, kaip tiek daug lietuvių stebisi ir piktinasi, kad Vakarų valstybės šlovina bendrą situaciją (SSRS žlugimas) visiškai neatsižvelgiant į va mažos Lietuvos sausio 13-osios įvykius (aukų skaičius apskritai jų suvokimu yra niekinis). Mes turim teisę pykti ir keikti Gorbačiovą, tačiau Vakarams giliai nusišikti, kad šturmavo mūsų sostinę ir per 14-os žmonių kraują pavyko išsilaikyti mums kaip valstybei. Ką jiems tie 14 žmonių reiškia? Nieko. Galvojate jiems ukrainiečių gyvybės (dar didesniais skaičiais) nuoširdžiai rūpi? Nebūkit naivūs.
Didžiosios valstybės, nepatyrusios tokio paties šūdo atitinkamu masteliu, tikrai nesupras. Gorbačiovas pakeitė SSRS iš pagrindų ir leido jai subyrėti. Tiek jie ir težino – o kokia kaina – nesvarbu.
20 comments
Vakarai mato gorbačiovą kaip reformatorių, kuris leido SSRS suirti, mes- kaip žmogų atsakingą už 91.01.13, rusai- kaip išdaviką, kuris vėl gi- leido SSRS suirti.
Mano akyse jis buvo skystas politikas, demagogas, norintis įtikti visiems, dėl to niekieno negerbiamas. Bus pamirštas jau po metų, nors.. ir dar gyvą daug kas jį pamiršę buvo.
Nusivyliau ir Švarcu, jis ten rašė kažką “he was my hero…… ahh get to da choppa…”
Nobelio Taikos premijos laureatas šiaip ar taip.
Mes turim tiesioginę patirtį po juo, o vakarai iš šono mato kitus reikalus
Jaučiasi, kad vakaruose palaikomas istorijos revizionizmas, siekiant pristatyti Gorbačiovą kaip “taikios” SSRS žūties lyderį, tuo pačiu pateikiant galimybę Rusijai turėti pacifistinį valstybės lyderį. Manau panašias diskusijas sukelia ir Hirohito (WW2 Japonijos imperatorius) piešiamas paveikslas, vienų laikomas pacifistine figūra, kitų prilyginamas Adolfui.
Manau su Gorbačiovo tokiu ekranizavimu yra tik viena “mažytė” problema – kaip jau mini ir kiti komentuojantys, jis nėra mėgiama figūra Rusijoje ir buvusiose bloko valstybėse. Tad turint dabartinę politinę atmosferą ir konfliką omeny, tokios naratyvos palaikymas ne tik suteikia “n+1” galimybių kurti naratyvų kremliaus ekspertams, bet tarsi primena rytų europos sąjungininkėms pasijusti, jog su alijanso partneriais mes nesam visur “on the same page”
Rusų, sovietų mylėtojai nekenčia Gorbačiovo.
Nieko blogo nesu girdejes apie si zmogu, kas keista is rusu puses, geras zmogus
Vakarų akimis jis užbaigė ilgą, labai brangų ir išties neramų šaltąjį karą. Perpektyvos klausimas čia ir tiek.
Gorbaciovas tai gorbaciovas, bet ka bidenas veikia vis dar?
Na kaip pasakius. Mano nuomone buvo truputi reformatorius. Bandė pasukti CCCP keliu kuriuo dabar eina Kinija t.y. bički daugiau kapitalizmo. Ar jis buvo demokratas? Na ne. Aplamai nuo kada komunistai yra demokratai. Šiaip kaip asmuo daug padarė – tai vadovas kurio dėka sugriuvo sąjunga, o tai tikrai nemažai. Beto buvo pakankamai nuosaikus. Ten buvo daugiau veikėjų ir mes vien tik sausio 13 nebūtume atsipirke. Vienu žodžiu žiūrint iš Lietuvos tai jis šmikis, bet tai tikrai istorinė asmenybė.
Abu dalykai neprieštarauja vienas kitam. Gorbačiovas buvo ir demokratizuotojas reformatorius, ir nusikaltėlis.
Tai dabar cancelinsim vakarus? 🙂 Nes nu madinga gi. Visi kas su maskoliais dirba reik cancelint, dabar kas “palaiko” ar priešingą nuomonę turi, tuos irgi reik apklijuot etiketėm.
Nuoširdžiai – 0 emocijų kad nusibaigė tas senis. O gero žodžio jo adresu irgi nepasakyčiau.
Aš sakyčiau buvo nei vienas, nei kitas.
Jis nebuvo blogiausias lyderis Žemėj, tačiau nebuvo ir angelėlis, manau galima tiesiog pasakyt jog ilsėtųsi ramybėje ir pamiršti 😀
Vakarai debilai šiuo atvėju. Kituose sub’uose gaunu milijonus downvote, nes sakau, kad jis turėjo mirti kartu su savo draugais Niurenberge.
Baidenas demencija
Sunku spresti – kaip ir koks Kenedis ar tai Smetona – pridarė ir blogų ir gerų dalykų…
Šita šiukšlė giriama kaip “nužudė tik tūkstantį žmonių, o galėjo visą milijoną”.
Gal putleriui pasmaukykim dar, kad atominės bombos nenumeta, o tik įprastais kareivukais skerdžia?
Žudikas yra žudikas.
Kas tai patyrė savo kailiu geriau žino
Dar pridėsiu, jog aiškino, kad sužinojo apie Černobylį tik po savaitės
Blemba man keista, kaip tiek daug lietuvių stebisi ir piktinasi, kad Vakarų valstybės šlovina bendrą situaciją (SSRS žlugimas) visiškai neatsižvelgiant į va mažos Lietuvos sausio 13-osios įvykius (aukų skaičius apskritai jų suvokimu yra niekinis). Mes turim teisę pykti ir keikti Gorbačiovą, tačiau Vakarams giliai nusišikti, kad šturmavo mūsų sostinę ir per 14-os žmonių kraują pavyko išsilaikyti mums kaip valstybei. Ką jiems tie 14 žmonių reiškia? Nieko. Galvojate jiems ukrainiečių gyvybės (dar didesniais skaičiais) nuoširdžiai rūpi? Nebūkit naivūs.
Didžiosios valstybės, nepatyrusios tokio paties šūdo atitinkamu masteliu, tikrai nesupras. Gorbačiovas pakeitė SSRS iš pagrindų ir leido jai subyrėti. Tiek jie ir težino – o kokia kaina – nesvarbu.