Had Remkes niet net met de boeren afgesproken dat onderzocht gaat worden of de stikstofdoelen wel zo streng moeten?
Weet iemand *wat* er met de natuur zou gebeuren als er wel, zeg, 25 of 30kg stikstof overheen zou komen ipv de 15 waar nu over gesproken wordt?
Ik heb het volste vertrouwen in de wetenschap, maar ik vind het gewoon razend interessant wat we zouden moeten verwachten zonder de stikstof regels, maar daar lees ik vrij weinig over (behalve heel algemeen dat het slecht is voor de natuur)
Er zijn wetenschappers, goeie wetenschappers, hele goede wetenschappers en nog betere wetenschappers. Maar ik heb alle vertrouwen.
> ,,Het is allemaal erg doorzichtig, twee dagen na ons gesprek met Johan Remkes. Ik zie dit vooral als een tegenzet van de wetenschapslobby”, zegt hij in een eerste reactie. Kemp benadrukt dat de natuurkwaliteit van meer factoren afhankelijk is dan alleen de hoeveelheid stikstof.
Wanneer komt Hoekstra met een statement dat de stikstofdoelen toch wel heilig zijn?
Wat ik wel apart vind is dat een ambtenaar van LNV kennelijk al maanden een conceptversie van dat rapport op het bureau heeft liggen, en dat we daar pas achter komen nu het officiële rapport wordt gepubliceerd.
Edit om even mn punt te verduidelijken. Het rapport is destijds dus onder embargo verspreid, en op de een of andere manier bij deze ambtenaar terecht gekomen. Dat de ambtenaar in kwestie het niet verder verspreidt spreekt voor zich, maar nu komt na de officiële publicatie pas naar buiten dat die ambtenaar het al sinds april op hun bureau heeft liggen. Dat vind ik een beetje vissig om eerlijk te zijn.
Denk dat het kabinet Lelystad airport inmiddels wel kan schrappen. Het probleem is bovendien nog vele malen erger dan de berekeningen laten zien, want als ik me niet vergis wordt er voor de uitstoot van stikstof niet boven de 3000 voet gekeken. Dat hele mainport Schiphol concept moet ook nog maar eens kritisch bekeken worden.
Ik zei het al vanaf het begin: uitstootreductie is een heilloze weg. De lat komt enkel hoger en hoger te liggen. Er is nu eenmaal in Nederland geen ruimte voor zoveel beschermde natuur.
We hadden vanaf het begin moeten inzetten op opheffen van Natura 2000 gebieden. In de context van de onderhandelingen over het EU coronasteunfonds hadden we bijvoorbeeld het opheffen van de Natura 2000 gebieden als voorwaarde kunnen stellen, dan was al deze ellende ons bespaard gebleven.
Als de lawine is begonnen is het te laat voor de kiezels om te stemmen.
Nederland, meanwhile: hahaah lol lekker miljoenen uitgeven zodat rijke mensen heel snel rondjes kunnen rijden hihi
Wie wind zaait zal storm oogsten. het is een cliche opmerking maar echt, het ~~jarenlang~~ tientallen jaren negeren van het probleem door VVD-CDA regeringen is gewoon desastreus. Ik denk dat we fucked zijn.
Het gaat weer JAREN duren voor er een besluit genomen wordt over strengere maatregelen, intussen gaat de uitstoot onverminderd door en neemt soms zelfs toe. En eerlijk gezegd denk ik dat 2022 het kantelpunt zal blijken te zijn, waarop we de ontwikkeling niet meer kunnen stoppen, sterker nog ik denk dat het gaat versnellen. En dan gaan we de meetmethode weer onder de loep nemen? Ik word er echt depressief van.
> Het nieuwe rapport van de internationale wetenschappers komt voor het kabinet op een ongelegen moment.
:’)
Ik leerde laatst dat die stikstofdoelen on 1979 gezet zijn, nav zure regen. 43 jaar geleden. Als ik nog enige medeleven had met de boeren was het toen verdwenen.
Strengere maatregelen. Onze overheid doet er waarschijnlijk pas wat mee in 2040.
16 comments
[deleted]
Had Remkes niet net met de boeren afgesproken dat onderzocht gaat worden of de stikstofdoelen wel zo streng moeten?
Weet iemand *wat* er met de natuur zou gebeuren als er wel, zeg, 25 of 30kg stikstof overheen zou komen ipv de 15 waar nu over gesproken wordt?
Ik heb het volste vertrouwen in de wetenschap, maar ik vind het gewoon razend interessant wat we zouden moeten verwachten zonder de stikstof regels, maar daar lees ik vrij weinig over (behalve heel algemeen dat het slecht is voor de natuur)
Er zijn wetenschappers, goeie wetenschappers, hele goede wetenschappers en nog betere wetenschappers. Maar ik heb alle vertrouwen.
[Oh nee](https://i.ytimg.com/vi/-1qju6V1jLM/maxresdefault.jpg)
[Het AD heeft een reactie van Agractie in hun artikel hierover](https://www.ad.nl/binnenland/natuur-kan-nog-slechter-tegen-stikstof-normen-moeten-mogelijk-nog-strenger~a053ed49/):
> ,,Het is allemaal erg doorzichtig, twee dagen na ons gesprek met Johan Remkes. Ik zie dit vooral als een tegenzet van de wetenschapslobby”, zegt hij in een eerste reactie. Kemp benadrukt dat de natuurkwaliteit van meer factoren afhankelijk is dan alleen de hoeveelheid stikstof.
Wanneer komt Hoekstra met een statement dat de stikstofdoelen toch wel heilig zijn?
Wat ik wel apart vind is dat een ambtenaar van LNV kennelijk al maanden een conceptversie van dat rapport op het bureau heeft liggen, en dat we daar pas achter komen nu het officiële rapport wordt gepubliceerd.
Edit om even mn punt te verduidelijken. Het rapport is destijds dus onder embargo verspreid, en op de een of andere manier bij deze ambtenaar terecht gekomen. Dat de ambtenaar in kwestie het niet verder verspreidt spreekt voor zich, maar nu komt na de officiële publicatie pas naar buiten dat die ambtenaar het al sinds april op hun bureau heeft liggen. Dat vind ik een beetje vissig om eerlijk te zijn.
Denk dat het kabinet Lelystad airport inmiddels wel kan schrappen. Het probleem is bovendien nog vele malen erger dan de berekeningen laten zien, want als ik me niet vergis wordt er voor de uitstoot van stikstof niet boven de 3000 voet gekeken. Dat hele mainport Schiphol concept moet ook nog maar eens kritisch bekeken worden.
Ik zei het al vanaf het begin: uitstootreductie is een heilloze weg. De lat komt enkel hoger en hoger te liggen. Er is nu eenmaal in Nederland geen ruimte voor zoveel beschermde natuur.
We hadden vanaf het begin moeten inzetten op opheffen van Natura 2000 gebieden. In de context van de onderhandelingen over het EU coronasteunfonds hadden we bijvoorbeeld het opheffen van de Natura 2000 gebieden als voorwaarde kunnen stellen, dan was al deze ellende ons bespaard gebleven.
Als de lawine is begonnen is het te laat voor de kiezels om te stemmen.
Nederland, meanwhile: hahaah lol lekker miljoenen uitgeven zodat rijke mensen heel snel rondjes kunnen rijden hihi
Wie wind zaait zal storm oogsten. het is een cliche opmerking maar echt, het ~~jarenlang~~ tientallen jaren negeren van het probleem door VVD-CDA regeringen is gewoon desastreus. Ik denk dat we fucked zijn.
Het gaat weer JAREN duren voor er een besluit genomen wordt over strengere maatregelen, intussen gaat de uitstoot onverminderd door en neemt soms zelfs toe. En eerlijk gezegd denk ik dat 2022 het kantelpunt zal blijken te zijn, waarop we de ontwikkeling niet meer kunnen stoppen, sterker nog ik denk dat het gaat versnellen. En dan gaan we de meetmethode weer onder de loep nemen? Ik word er echt depressief van.
> Het nieuwe rapport van de internationale wetenschappers komt voor het kabinet op een ongelegen moment.
:’)
Ik leerde laatst dat die stikstofdoelen on 1979 gezet zijn, nav zure regen. 43 jaar geleden. Als ik nog enige medeleven had met de boeren was het toen verdwenen.
Strengere maatregelen. Onze overheid doet er waarschijnlijk pas wat mee in 2040.