Getuigenissen studentendopen: ‘Het volgende jaar moet het nóg gewelddadiger, moeten de vernederingen nóg zwaarder zijn’
Getuigenissen studentendopen: ‘Het volgende jaar moet het nóg gewelddadiger, moeten de vernederingen nóg zwaarder zijn’
29 comments
Some practices are outright sexual intimidation/ abusive and some of them should be punished.
gewoon met studenten die zich in opdracht inschrijven om willekeurig uit te proberen?
Elke vereniging die betrapt word vliegt gewoon buiten en elke student die mee de beslissingen nam of het uitvoerde jaar geschorst. Zal snel gedaan zijn.
“studentendopen” zouden gewoon verboden moeten worden, dient tot niks en geeft alleen maar ellende aan de betrokken studenten.
Gelegaliseerd pesten noem ik dat…
“We werden meegenomen naar een geheime locatie buiten Gent voor de laatste uren van de doop. Daar moesten we een parcours doorploeteren dat bezaaid lag met slachtafval van dieren – organen, beenderen, ogen, bloed… Het waren loopgraven van dierlijke resten.”
“Ik moest het parcours meermaals doorlopen omdat ze me wilden kraken. Op het einde was er nog een strontbad, en ik moest ook in een put zitten waar mensen op me urineerden.”
Christophe B. (*): “Mijn doop dateert van 21 jaar geleden. Die was best pittig: ik moest bijvoorbeeld een beschuit met hondenvoer eten waar maden op krioelden. Voor mij hoorde zoiets erbij. Ik heb meer levenslessen opgestoken tijdens die doop en mijn tijd bij de studentenvereniging dan op de banken in de aula.
LOL, welke levenslessen kan men hieruit van leren? Ne pushover zijn om verder in het leven te komen?
>“In Brussel is er een regel dat schachten niet te dronken mogen worden, maar bij de VDK bleek al de eerste avond dat daar in Gent geen sprake van was: schachten werden stomdronken gevoerd. Ik kreeg te horen dat ik een hele fles whisky ad fundum moest leegdrinken. Ik weigerde, want dat is ronduit gevaarlijk, maar ze vonden me een spelbreker. Ik was 21 en twee jaar ouder dan de andere schachten: zij deden naïef wat hun werd opgedragen, ik bekeek het hele ritueel veel kritischer. Daarom werd ik zwaarder geviseerd: de schachtenmeesters speelden het persoonlijk en boorden me de grond in. Ze bleven herhalen dat ik zwak was, te dom om te slagen als dierenarts, en dat alles in Brussel makkelijker was. Ze zetten ook de andere schachten tegen mij op, omdat ik ‘de slechte’ was. Die begonnen dat te geloven en ik stond helemaal geïsoleerd, terwijl ik ze net wilde beschermen tegen de excessen. Die mentale beproeving was nog het zwaarst. Ik was niemand meer.
Letterlijk hoe een sekte tewerk gaat.
Zelf zullen ze zeggen dat ze dit normaal vinden. Waarmee ze eigenlijk bedoelen dat ze geen andere manier kennen. Wat hun eigen indoctrinatie verraad.
Dit zijn geen onschuldige groepjes, dit zijn sektes.
>“De slotdag was traumatisch, anders kan ik het niet noemen. We werden meegenomen naar een geheime locatie buiten Gent voor de laatste uren van de doop. Daar moesten we een parcours doorploeteren dat bezaaid lag met slachtafval van dieren – organen, beenderen, ogen, bloed… Het waren loopgraven van dierlijke resten. We droegen allemaal badkledij. De schachtenmeesters konden je duwen of uit evenwicht brengen, en ik werd nog zwaarder aangepakt. Er werd aan mijn badpak getrokken en gesleurd, vandaar mijn brandwonden. Ik werd meermaals keihard geslagen. De dag erna stonden de afdrukken van hun handen nog in mijn huid. Mijn huisarts vertelde me dat, als ik naar het ziekenhuis was gegaan, ze me aangeraden zouden hebben om een klacht wegens mishandeling in te dienen.
>“Toen het eindelijk achter de rug was en ik me stond te douchen, kwam een schachtenmeester me halen. Ik moest nóg eens door het parcours. Ik heb toen de boel bij elkaar geschreeuwd en twee andere studentes kwamen me helpen. ‘Jullie zijn helemaal doorgedraaid’, zeiden ze. Het werd tijd dat iemand dat eens hardop zei.
Puur superiorteitsdenken: wie kritiek heeft op de leiding, moet gekraakt worden, en mag nooit *echt* bij de groep horen.
En dat zijn dan de mensen die later hoge positie in de maatschappij willen bekleden, net zoals ze bij Reuzegom redeneerden.
Dit heeft niks meer met een goedlachse club of kring te maken, dit is een sekte.
>“Ik heb daar wel aan gedacht, maar mijn peter in de kring was een goede vriend van me. Hij zei: ‘Ze willen niet liever dan dat jij stopt. Beeld je hun gezichten eens in als je het gewoon afmaakt.’ Ik heb het als een uitdaging opgevat en heb alles stilzwijgend doorstaan.
Die attitude, van “stel u voor als ge toch slaagt”, is ronduit dom en naief en negeert compleet de inhoud van wat er gebeurd.
Het is een attitude die een denkwijze aangeeft die weigert bestaande systemen in vraag te stellen. Een denkwijze die bang is voor verandering.
Dit is feitelijk psychopaten vrij spel geven, in een naief geloof dat het allemaal wel zo erg niet is.
I don’t know about you guys but I feel like your moral compass is kind of fucked up if you take pleasure in humiliating others…
Het probleem is dat veel van deze verhalen ofwel van heel lang geleden zijn ofwel door verenigingen worden uitgevoerd die het doopcharter niet ondertekenen of dopen buiten het grondgebied van het charter.
Dit gaat dus over een zware minderheid die het verpesten voor de rest die zich wel aan de regels houden. Verenigingen die zich aan de regels houden worden gedurende de doop gecontroleerd en dienen rekening te houden met alergenen en nog veel meer.
Ieder jaar opnieuw wordt dit aan het begin van oktober weer op tafel gegooid en vaak zelf met dezelfde verhalen. Het grootste deel van de dopen is niet veel erger dan een doop van een jeugdbeweging.
Remember ~~kids~~ studenten, ge kunt altijd “nee” zeggen. Dopen is géén vereiste om af te studeren. In de faculteit gebonden studentenkringen is dopen uberhaubt géén vereiste.
I started the whole ordeal of getting baptised 10 or so years ago. I really didn’t understand beforehand what I was getting myself into, and despite not even belonging to a student group infamous for their ‘doop’, I regretted it that very same day.
Despite being a non-violent person, it had gotten to the point where I was about to hit one of the older students. Luckily at that point one of the older students who knew me took me apart to cool down. A couple days later I officially quit the process and wrote them a long mail describing everything that really wasn’t ok (like having us crawl through sand almost naked, after which we had to crawl for hours with the sand inside our clothes, my knees had open wounds that were obviously very unclean), and that they should keep those things in mind for the future.
I did get a reply back in which they apologized, and promised to de better in the future, but I have my doubts that they actually did. Baptizing goes from bad to worse over the years, because every generation wants to one up the one before, either forbid baptizing in general, or make the rules a lot more strict, or it won’t be long before we once again have people dying.
Beste reactie van een maat toen ze kwamen zagen op bij een studentenclub te gaan “wij hebben geen clubke nodig om vrienden te hebben”.
Kous af, we kwamen die regelmatig tegen in het nachtleven, no bad feelings.
Erasmus lag dan ook net naast een slachthuis…
Just ban the entire practice and puy some heavy punishment on those that do it (both doopmeesters and schachten).
Die dooprituelen moeten echt gewoon afgeschaft worden.
Clearly it’s a barbaric practice that needs to go. Or be heavily overlooked by government or universities, with a clear schedule of de doop being presented to the university beforehand.
Nothing sexual , bodily fluids or extreme humiliation seems fair for what is basically a group u join to go drinking. Regulate it, let them have their braspartij en move on.
Geen doopcharter?
Al die “doopmeesters” moeten als een criminele bende behandeld worden door politie en gerecht. Die smeerlappen van Reuzegom hebben iemand vermoord en dat krapuul denkt: “dat zou ik ook wel willen”.
Allemaal veroordelen. En als ze smeken om genade, geef ze dezelfde genade die ze Sanda Dia gegeven hebben: nul komma nul.
Dan zal het krapuul zijn staart intrekken, en niet eerder.
Ik vond mijn doop super, maar voor sommige brave zieltjes zal het een te grote schok geweest zijn.
Mijn knieën lagen ook open (de mannelijke schachten hadden hun voorbereid met kniebeschermers maar moesten ze afstaan aan de vrouwen), ben ook door de koude grachten gekropen en bergen dierlijke ingewanden, tikken gekregen van de stok, kattenvoer gegeten, rotte vis tussen de kaken, allerlei kleineringen naar het hoofd gegooid.
So what? Zo erg is dat toch allemaal niet? Het is allemaal een spel en degene die dit niet door hebben of te vies gevallen zijn, vallen door de mand. En terecht denk ik dan… je bent niet beter dan de rest, allemaal even gelijk.
En daarnaast moet je toch ongeveer weten waar je aan begint als dit je ding niet is? Mentale onderdrukking, sektes, superioriteitsdenken, … kom op zeg. Heb wat ruggengraat aub en overdrijf niet met die woke-attitude.
Op elk mogelijk moment kan je gewoon wegwandelen en stoppen met een doop.
Voordat de downvotes beginnen – natuurlijk zijn er grenzen waar je niet mag overgegaan. Seksuele intimidatie/ verkrachting of verplicht alcoholmisbruik etc. En ja, dat er misstappen gebeurd zijn in het verleden is ook niet goed te praten. Maar ik geloof oprecht dat met de doopcharters en sensibilisering er toch beterschap is om die voorvallen de vermijden.
I mean, I did mine at ULB 15 years ago, and my flair says *Gueule en terre, bleu!* so I come in to the discussion pretty biased.
Article’s paywalled, but some of the stuff that I’m reading in the comments would *never* fly at ULB. Ever, ever, ever. Hell, if they found someone doing this stuff, they’d be immediately expelled.
Folklore (at least on the ULB side of things) isn’t designed to be abusive. Comitards (schachtentemmers) and poils/plumes (kringcomité) aren’t even allowed to physically touch you.
There’s also other accommodations: modified activities, vegetarian/vegan options, and the beer:water ratio. (1 beer = 3 waters.) There are frequent pee breaks too, and you get snacks. Comitards drink, but there are often a few who stay completely sober to make sure things don’t get out of hand.
In recent years there’s been a movement to make the whole thing more transparent. Besides the Charter that every *cercle* has to follow, my own *cercle* has even opened up the whole comité de baptême to elections and quashed the whole nepotism system.
That’s not to say that ULB is without its problems. The IG account “Balance ton folklore” details lots of shitty things that happen, particularly guy comitards who intimidate or assault young women. There are also ongoing discussions about how to make St-V celebrations safer (after an accidental death) – almost every year something rightfully changes in the name of H&S.
I’m proud to have done it. I’m proud to have done it in my *cercle*, and I’m pleased as punch to see that things are changing for the better. Some of my best friends to this day did it with me. It’s sad to see something that’s actually really fun get twisted into something traumatic.
This kind of shit is not what it’s meant to be.
Heel dat studentendoopgedoe moet in de meta getrokken worden. Wat is het oorspronkelijke doel van een studentendoop? Snel sterke vriendschapsbanden ontwikkelen. En dat doen ze vooral door een ervaring van een gezamenlijk lijden en omgevingsdruk. De burgerlijke versie van soldaten aan het front.
Die sterke vriendschapbanden is de kern en de aantrekkingskracht. Des te meer in een tijdstendens van desocialisering. Dus in plaats van enkel te verbieden, is het nog belangrijker dat universiteiten en studenten ook meedenken om daar hechtende positieve ervaringen van te maken.
Ik hoor hier dingen over de VUB: Veel kringen dopen daar naakt dat is correct. Maar niet enkel de schachten zijn naakt, iedereen. GSM’s zijn uiteraard niet toegelaten. Wat dan vaak volgt zijn de schachten die op podium ludieke dansjes moesten doen (geen seksuele handelingen) en een “voedselgevecht” met clash.
Waar ik studeer in Brugge is het in het algemeen niet zo erg als zulke verhalen die men hier hoort.
Ten eerste moeten alle kringen/verenigingen het vlaams doopcharter volgen (zowel van de stad als de leerinstellingen) en men vraagt naar allergieën en dit zou normaal gezien ook elke kring in Vlaanderen verplicht moeten doen:
de politie moet op de hoogte gebracht worden en de doop moet een scenario volgen dat uitgetypt is en gecontroleerd door de leerinstelling. De doopmeester moet aantonen dat alles dat men gebruikt niet schadelijk is voor mensen en dat eventuele voeding ook voor menselijke consumptie bedoelt is en dat het ook eetbaar is.
Het charter is trouwens vrij logisch en komt neer op het volgende: Men mag niet martelen en andere vormen van misbruik toepassen op de schachten. Men mag ook niemand dwingen iets te drinken
Het ergste dat ik heb moeten doorstaan was schachtenpap eten (banaan met ajuin), wat eieren over me gekregen (geen rotte) en bloem en melk. Dan ketchup op de ene wang en mayo op de andere en dan cocktail maken (bij vele kringen moet dit in de mond gebeuren en doorgeven, bij ons gelukkig niet).Hierna bood men ons een warme douche aan en zijn we gaan cantussen waar men mag overschakelen naar water.
Het huidige preasidium en de wel erg aanwezige pro-senior is jammer genoeg van mening dat er hard gezopen moet worden overal en dat er minder op water mag geschakeld worden etc etc (niet allemaal gelukkig).
Je mag niet eens mensonterende martelingen doen tegenwoordig.
smh
Op mijne doop moest iemand overgeven en die kerel werd meteen apart genomen en werd er gevraagd of alles goed ging. Ik ken niemand waar een doop zo extreem is gegaan dus vraag me echt af bij welke verenigingen en clubs dit gebeurd
Eating meatloaf out of a diaper is fine. Having eggs broken in your hair is fine. Having to down a beer is fine. Assignments where you have to put porn on your laptop for an entire class is fine. Being covered in flour is fine. Being targeted, lightly humiliated and then quickly introduced into this group is fine.
I never had to since I studied in the city I grew up in and thus already had a social network. But I get some people might want to.
However, this shit needs to be regulated. Organisations like VRG are tied to the university and are thus required to abide by the Doopcharter. That’s absolutely necessary, because these baptisms combine feelings of shame and group pressure, highly disproportional levels of power for the students in charge and alcohol. Sexual abuse, physical abuse and mental abuse are basically a given at this point and can easily be hidden from daylight because their targets are first-years who have very little frame of reference and are going through a very emotional period in their lives.
The idea itself is antiquated but sadly very human. It is however only acceptable with very stringent norms being applied. The problem is non-university affiliated organisations not being tied to the Doopcharter.
Honestly I can’t help but find people who participate in these things pathetic.
I never even thought about joining. Even when they came to introduce themselves in the aula and promised to give “samenvattingen”. Right, those summeries are practically worthless.
Why tho? Zijn die iets te hard op hun hoofd gevallen? Wrm zou ge in hemelsnaam daar aan mee doen als ge weet da het van deze extreem stomme shit is.
Zou enorm streng tegen moeten opgetreden worden. De organisatoren uit de universiteit of hogeschool smijten en zware boetes opleggen. Zijn typisch sociopatische types die hierachter zitten, is de enige manier waarop ze hun pietje hard krijgen.
Walgelijk
Die doopmeesters zouden ieder jaar moeten buitengezet worden op de universiteiten . Het is echt triestig . En nadien trekken ze de mogelijke processen toch tot in het oneindige . Geen medelijden met die barbaren .
I’ve undergone a doop, and helped organize one. There main rule for us was that whatever it was we were going to let these kids eat, drink, smell, … we had to have tested it ourselves first in a controlled environment. Even then we already had issues with people getting riled up with all their newfound power to wield over others.
But in the end: our doop was tough, but I’ve made friends there. Never held a grudge against ay doopmeester. A doop CAN be the experience of a lifetime. If gives you a bond with those right next to you. But too many are focused on breaking students instead of binding them together.
Et bien, c’est un nid de fossiles ici !
Les mêmes qui viendront poster “mais comment avoir des amis ?” dans deux jours !