Kolk pa staneta zobar, vodovodar, pivo, pa obrok v navadni gostilni na danskem?
Ker kelnarca za 22eur/h, s kavami po 1.20eur ne pride skoz.
Lahko bi kdaj probali manjše davke za ljudi na minimalni plači.
Kaj koristi dvig minimalca, če gredo istočasno (dobesedno) vsi stroški gor?
Menda nisem edini ki je opazil podražitve vsakega januarja odkar je pri na v veljavi novi zakon o uravnavanju minimalca v začetku leta (elektrika, telefonija, dodatno zavarovanje,..). Na ta način se bo postopoma samo zbrisal (privat) srednji sloj, ker razen minimalca ostale plače ostanejo na istem in z omenjenimi podražitvami se kupna moč ostalih zmanjša.
Saj prav, da se minimalc postopoma dviguje, a tole nekaj na pamet naredi več škode kot koristi.
Če kdo meni da si izmišljujem ali pretiravam, mi lahko pokrije razliko na položnicah.
naceloma ja in ne, stvar ni cisto tako preprosta da bi se dala odgovorit samo z ja ali ne.
Mogoce ce bi imeli dolocene minimalne place gledena stroko v kateri zaposlen dela, prav tako bi bilo benefitno ce bi znizali davke na place za nizje placane pozicije.
Tukaj je treba it v to premišljeno.
Potrebno je dvigniti minimalno plačo to se 100% strinjam, ampak to je treba narest pametno.
Če dvigneš minimalno plačo za 10% hkrati grejo pa vse cene gor za 10-15% pol praktično nisi nič naredil.
Pri nas je glavni problem to, da se ti bolj splača vlečt socialo kot pa delat 168+ ur za minimalca….
Danci so pa zame itak najbolj pameten narod.
Minimalna plača 17.5€, cene pa skor iste kot pri nas…
Porihtano zdravstvo + javni prevoz… Pa tud s tem, ko plačujejo 22€ na uro ljudi lahko magično vsa podjetja še vedno delajo profit….
Pri nas pa bi te plačali 4€ na uro najraje (večina delodajalcev)… Pa še jokali bodi, da komaj shajajo….
Je pa tudi nekdo zelo dobro komentiral in to tudi iz prve roke vem, da drži, ker imam nekaj prijateljev iz Danske:
” the reason for Denmarks great conditions for workers is a long history socialist and communist workers movements, and strong unions. Raising the minimum wage now is just creating better conditions temporarily. So if you want to learn from Denmark you should work on creating strong unions and add reformists policies to regulate capitalism.”
Mislim, McDonald’s na Danskem je franšiza, tako kot v Ameriki. Toraj govorimo o dveh ločenih podjetjih z različnimi stroški, maržami, zakonodajo ter BDP držav…
Preprosto prezapletena tema, da bi jo kar tako metali v koš. Edino kar se mora narediti je skrbeti, da so osnovne življenjske potrebščine v skladu z minimalno plačo.
Dvig minimalne plače je lahko nevarna stvar, pa ne samo zaradi višanja cen (ker se tako ali tako vse viša ta trenutek).
Osebe, ki delajo za minimalca najverjetneje ne opravljajo del z visoko dodano vrednostjo (ne mi gledat pod prste, ziher je kje na svetu izjema). Če povečaš plače, povečaš stroške manjših Slovenskih podjetij, zaradi česar so ta manj cenovno konkurenčne in izgubijo posel multinacionalkam in večjim podjetjem, ki lažje prenesejo sprmemebe.
V najhujšem primeru so lahko naša podjetja primorana odpuščanti za preživetje in iskati tujo delovno silo, ki dela za manj.
Skratka, to ni enostavno vprašanje in naj ostane prepuščeno strokovnjakom.
A se ne usklajuje avtomatsko z inflacijo? Za višji standard bomo pa nujno potrebovali višjo produktivnost. Imamo eno najnižjih plačnih neenakosti na svetu, tako da prevelike rezerve tu ne more biti, sicer bi bile drugod še mnogo večje. Kdaj bomo videli kakšno objavo o tem kako bolj pametno delati, ne pa samo komu koliko vzeti?
Zakaj bi se dvignila minimalna plača, če pa je vedno nekdo pripravljen delati za manj. Supply and demand
Nekaj časa bo šlo pol podo pa že roboti cvrli pomfrit in stregli pladnje gostom, nekaj imajo take natarje vglavnrm japonska. https://youtu.be/SkWbNcGEJVc
Mogoče je pa z roboti karlova utopija res možna. Ko noben delavec ne bo več delal, ne bo izkoriščanja delavcev. Razen, če bodo stroji začeli protestirat.
Tudi tale prispevek o pralcih avtomobilov iz NYC. Sindikati se hvalijo kako so zvišali minimalno plačo, firme so pa delavce odpustile in avtomatske pralnice nabavile. Tej delavci imajo pa zdaj 0$ prihodka in perejo avtomobile na črno brez zavarovanja. https://youtu.be/0fsVI3EmUnQ
Dvig minimalne plače koristi robotom.
Tudi za kakšne druge firme, offshoreing prihrani nekje 65%, z roboti pa do 90% sktroškov za delavce. Bomo videli v kakšno prihodnost gremo, mogoče je imel
Ted Kaczynski prav.
A lahko nehamo crosspostat bedarije iz doomer subredditov sem?
Kaj pa če bi vse plače dvignili ne samo minimalne? Če se bo samo minimalno dvigalo bo imelo vedno več ljudi minimalno plačo. Na koncu bodo imeli potem minimalno plačo vsi od učiteljev, do policajev, prodajalcev, medicinskih sester itd… Zakaj bi potem kdorkoli v šolo hodil in študiral, če ima lahko enako plačo v mcdonaldsu, kjer lahko dela po liniji najmanjšega odpora in se mu jebe za vse?
Dvig minimalne plače bi moral biti povezan z dvigom inflacije. Nerazumem, kako so lahko ljudje “proti” dvigu minimale plače v času ko je inflacija in pa podražitev hrane, položnic in pa vseh ostalih stvari na vrhuncu
Država naj poskrbi da so osnovne življenske potrebščine dosegljivo z minimalno plačo v regiji kjer nekdo dela. Da se potem nekdo ne vozi iz Prekmurja na delo v Ljubljano. Pač vsi koristimo storitve v katerih zaposleni prejemajo plačao, ki ti niti podrazno ne omogoča, iti iz meseca v mesec,da pa delaš celo življenje ko budalo za golo preživetje pa tudi nikamor ne pelje.
Ne
Teoretično gledano, če se minimalec dvigne, bi se morale s tem dvigniti tudi ostale plače in posledično bi to vodilo v višanje plač/standarda.
Težava nastane, ker delodajalci dvigu plač niso naklonjeni in nekako ignorirajo tale dvig, da bi še ostalim plače zvišal, tako, da v praksi je žal to težko izvedljivo.
Na koncu pa zaradi inflacije in višanja življenskih stroškov se neenakost med razredi samo še povečuje.
Slaba primerjava glede na to da Skandinavske države nimajo minimalnih plač.
Kva je fora 100let tehnološkega napredka (k so itak sam top1% profitiral iz tega)če more človk še kr isto delat da lah sploh prežvi. 100let nazaj si bil bog da si meu siht dans si berač
Se absolutno strinjam za dvig Minimalne plače.
Ampak v Sloveniji mamo drug problem,65%(če se prav spomnim) ljudi v Sloveniji dela za minimalca.Solani obrtniki delajo za isto plačo kot neke mtke z frizersko v fabrkah(source:was there)
Folk k izdeluje luksuzne objekte,jahte so plačani isto k prodajalke v merkicu.
Mi mamo večji problem da mamo realno samo en sindikat(ZSSS)(okol maš za zdravstvene delavce,učitelje, železničarje ,pa odvetnike extra svoje), ki krije več kot polovico delovno aktivnih v Sloveniji.
K smo v Švici delal sem mel kolektivno pogodbo od sindikata kmetijskih delavcev.
V Franciji sem mel sindikalno pogodbo od zveze krovcev.
Tukaj če bi delal za koga bi me “zastopali” ljudje ,ki samo gledajo da ma folk šiht nc druzga.
Ja dajmo zviševat minimalno plačo vsako leto. Slej ko prej bomo vsi srečni na minimalcu. Se že veselim, da se bo minimalna plača izenačila z mojo, saj se bo po tem končno začela zviševati. \s
Resno, v firmah so delovna mesta, kjer delajo izobraženi ljudje pa se jim plača ni dvignila že toliko časa, da so sedaj skoraj na minimalcu. Medtem ko je bila plača, ko so začeli delati pred 20+ leti 2x minimalne plače. Dogaja se podobno, kot je nekoč vpila Violeta Tomič: ~~Poslance~~ vse na minimalce.
Za ukinitev minimalne plače, pokojnin in vseh socialnih transferjev, štipendij… Namesto tega uvedba univerzalnega temeljnega dohodka.
Ali se pa delovne vizume ukine (ali vsaj začasno suspendira), tujce (in njihove družine) pošlje tja od koder so prišli (socialni turizem omejit skratka), študentsko delo ukine (s popolno elektronizacijo študija), pa bo tudi marsikdo, ki je primoran doma ribati tla v McDonaldsu ali pa je šel (neprostovoljno !) v tujino, dobil zaposlitev (na svojem področju !), lepo doma. 😒
Z ustvarjanjem umetnega pomanjkanja delovne sile doma se bo delodajalce mentalno (nujno !) reformiralo, da ni poraz (če si podjetnik), če v roku treh let od odprtja podjetja nimaš še Audija R8 parkiranega na dvorišču. Kar je verjetno tudi eden izmed dejavnikov zakaj imamo poplavo minimalcev povsod. Poleg zgoraj predstavljenega. 😌
Ne, minimalna je relativno na druge plače že sedaj previsoka. Ko se sešteje vse olajšave in ugodnosti pa sploh. V resnici razlik v življenskem standardu med družino na dveh minimalcih v primerjavi z družino z dvema povprečnima plačama skorajda ni.
22 comments
Kolk pa staneta zobar, vodovodar, pivo, pa obrok v navadni gostilni na danskem?
Ker kelnarca za 22eur/h, s kavami po 1.20eur ne pride skoz.
Lahko bi kdaj probali manjše davke za ljudi na minimalni plači.
Kaj koristi dvig minimalca, če gredo istočasno (dobesedno) vsi stroški gor?
Menda nisem edini ki je opazil podražitve vsakega januarja odkar je pri na v veljavi novi zakon o uravnavanju minimalca v začetku leta (elektrika, telefonija, dodatno zavarovanje,..). Na ta način se bo postopoma samo zbrisal (privat) srednji sloj, ker razen minimalca ostale plače ostanejo na istem in z omenjenimi podražitvami se kupna moč ostalih zmanjša.
Saj prav, da se minimalc postopoma dviguje, a tole nekaj na pamet naredi več škode kot koristi.
Če kdo meni da si izmišljujem ali pretiravam, mi lahko pokrije razliko na položnicah.
naceloma ja in ne, stvar ni cisto tako preprosta da bi se dala odgovorit samo z ja ali ne.
Mogoce ce bi imeli dolocene minimalne place gledena stroko v kateri zaposlen dela, prav tako bi bilo benefitno ce bi znizali davke na place za nizje placane pozicije.
Tukaj je treba it v to premišljeno.
Potrebno je dvigniti minimalno plačo to se 100% strinjam, ampak to je treba narest pametno.
Če dvigneš minimalno plačo za 10% hkrati grejo pa vse cene gor za 10-15% pol praktično nisi nič naredil.
Pri nas je glavni problem to, da se ti bolj splača vlečt socialo kot pa delat 168+ ur za minimalca….
Danci so pa zame itak najbolj pameten narod.
Minimalna plača 17.5€, cene pa skor iste kot pri nas…
Porihtano zdravstvo + javni prevoz… Pa tud s tem, ko plačujejo 22€ na uro ljudi lahko magično vsa podjetja še vedno delajo profit….
Pri nas pa bi te plačali 4€ na uro najraje (večina delodajalcev)… Pa še jokali bodi, da komaj shajajo….
Je pa tudi nekdo zelo dobro komentiral in to tudi iz prve roke vem, da drži, ker imam nekaj prijateljev iz Danske:
” the reason for Denmarks great conditions for workers is a long history socialist and communist workers movements, and strong unions. Raising the minimum wage now is just creating better conditions temporarily. So if you want to learn from Denmark you should work on creating strong unions and add reformists policies to regulate capitalism.”
Mislim, McDonald’s na Danskem je franšiza, tako kot v Ameriki. Toraj govorimo o dveh ločenih podjetjih z različnimi stroški, maržami, zakonodajo ter BDP držav…
Preprosto prezapletena tema, da bi jo kar tako metali v koš. Edino kar se mora narediti je skrbeti, da so osnovne življenjske potrebščine v skladu z minimalno plačo.
Dvig minimalne plače je lahko nevarna stvar, pa ne samo zaradi višanja cen (ker se tako ali tako vse viša ta trenutek).
Osebe, ki delajo za minimalca najverjetneje ne opravljajo del z visoko dodano vrednostjo (ne mi gledat pod prste, ziher je kje na svetu izjema). Če povečaš plače, povečaš stroške manjših Slovenskih podjetij, zaradi česar so ta manj cenovno konkurenčne in izgubijo posel multinacionalkam in večjim podjetjem, ki lažje prenesejo sprmemebe.
V najhujšem primeru so lahko naša podjetja primorana odpuščanti za preživetje in iskati tujo delovno silo, ki dela za manj.
Skratka, to ni enostavno vprašanje in naj ostane prepuščeno strokovnjakom.
A se ne usklajuje avtomatsko z inflacijo? Za višji standard bomo pa nujno potrebovali višjo produktivnost. Imamo eno najnižjih plačnih neenakosti na svetu, tako da prevelike rezerve tu ne more biti, sicer bi bile drugod še mnogo večje. Kdaj bomo videli kakšno objavo o tem kako bolj pametno delati, ne pa samo komu koliko vzeti?
Zakaj bi se dvignila minimalna plača, če pa je vedno nekdo pripravljen delati za manj. Supply and demand
Nekaj časa bo šlo pol podo pa že roboti cvrli pomfrit in stregli pladnje gostom, nekaj imajo take natarje vglavnrm japonska. https://youtu.be/SkWbNcGEJVc
Mogoče je pa z roboti karlova utopija res možna. Ko noben delavec ne bo več delal, ne bo izkoriščanja delavcev. Razen, če bodo stroji začeli protestirat.
Tudi tale prispevek o pralcih avtomobilov iz NYC. Sindikati se hvalijo kako so zvišali minimalno plačo, firme so pa delavce odpustile in avtomatske pralnice nabavile. Tej delavci imajo pa zdaj 0$ prihodka in perejo avtomobile na črno brez zavarovanja.
https://youtu.be/0fsVI3EmUnQ
Dvig minimalne plače koristi robotom.
Tudi za kakšne druge firme, offshoreing prihrani nekje 65%, z roboti pa do 90% sktroškov za delavce. Bomo videli v kakšno prihodnost gremo, mogoče je imel
Ted Kaczynski prav.
A lahko nehamo crosspostat bedarije iz doomer subredditov sem?
Kaj pa če bi vse plače dvignili ne samo minimalne? Če se bo samo minimalno dvigalo bo imelo vedno več ljudi minimalno plačo. Na koncu bodo imeli potem minimalno plačo vsi od učiteljev, do policajev, prodajalcev, medicinskih sester itd… Zakaj bi potem kdorkoli v šolo hodil in študiral, če ima lahko enako plačo v mcdonaldsu, kjer lahko dela po liniji najmanjšega odpora in se mu jebe za vse?
Dvig minimalne plače bi moral biti povezan z dvigom inflacije. Nerazumem, kako so lahko ljudje “proti” dvigu minimale plače v času ko je inflacija in pa podražitev hrane, položnic in pa vseh ostalih stvari na vrhuncu
Država naj poskrbi da so osnovne življenske potrebščine dosegljivo z minimalno plačo v regiji kjer nekdo dela. Da se potem nekdo ne vozi iz Prekmurja na delo v Ljubljano. Pač vsi koristimo storitve v katerih zaposleni prejemajo plačao, ki ti niti podrazno ne omogoča, iti iz meseca v mesec,da pa delaš celo življenje ko budalo za golo preživetje pa tudi nikamor ne pelje.
Ne
Teoretično gledano, če se minimalec dvigne, bi se morale s tem dvigniti tudi ostale plače in posledično bi to vodilo v višanje plač/standarda.
Težava nastane, ker delodajalci dvigu plač niso naklonjeni in nekako ignorirajo tale dvig, da bi še ostalim plače zvišal, tako, da v praksi je žal to težko izvedljivo.
Na koncu pa zaradi inflacije in višanja življenskih stroškov se neenakost med razredi samo še povečuje.
Slaba primerjava glede na to da Skandinavske države nimajo minimalnih plač.
Kva je fora 100let tehnološkega napredka (k so itak sam top1% profitiral iz tega)če more človk še kr isto delat da lah sploh prežvi. 100let nazaj si bil bog da si meu siht dans si berač
Se absolutno strinjam za dvig Minimalne plače.
Ampak v Sloveniji mamo drug problem,65%(če se prav spomnim) ljudi v Sloveniji dela za minimalca.Solani obrtniki delajo za isto plačo kot neke mtke z frizersko v fabrkah(source:was there)
Folk k izdeluje luksuzne objekte,jahte so plačani isto k prodajalke v merkicu.
Mi mamo večji problem da mamo realno samo en sindikat(ZSSS)(okol maš za zdravstvene delavce,učitelje, železničarje ,pa odvetnike extra svoje), ki krije več kot polovico delovno aktivnih v Sloveniji.
K smo v Švici delal sem mel kolektivno pogodbo od sindikata kmetijskih delavcev.
V Franciji sem mel sindikalno pogodbo od zveze krovcev.
Tukaj če bi delal za koga bi me “zastopali” ljudje ,ki samo gledajo da ma folk šiht nc druzga.
Ja dajmo zviševat minimalno plačo vsako leto. Slej ko prej bomo vsi srečni na minimalcu. Se že veselim, da se bo minimalna plača izenačila z mojo, saj se bo po tem končno začela zviševati. \s
Resno, v firmah so delovna mesta, kjer delajo izobraženi ljudje pa se jim plača ni dvignila že toliko časa, da so sedaj skoraj na minimalcu. Medtem ko je bila plača, ko so začeli delati pred 20+ leti 2x minimalne plače. Dogaja se podobno, kot je nekoč vpila Violeta Tomič: ~~Poslance~~ vse na minimalce.
Za ukinitev minimalne plače, pokojnin in vseh socialnih transferjev, štipendij… Namesto tega uvedba univerzalnega temeljnega dohodka.
Ali se pa delovne vizume ukine (ali vsaj začasno suspendira), tujce (in njihove družine) pošlje tja od koder so prišli (socialni turizem omejit skratka), študentsko delo ukine (s popolno elektronizacijo študija), pa bo tudi marsikdo, ki je primoran doma ribati tla v McDonaldsu ali pa je šel (neprostovoljno !) v tujino, dobil zaposlitev (na svojem področju !), lepo doma. 😒
Ampak to je rasizem verjetno pa to…
[Ponarejali listine, prejemali socialno pomoč in plačevali ‘davek’ delodajalcem](https://www.24ur.com/novice/crna-kronika/gospodarski-kriminal-kriminalisti-bodo-predstavili-rezultate-obsezne-preiskave.html)
[Zaradi fiktivnih prijav prebivališča prijeli uslužbenki Fursa in upravne enote](https://www.dnevnik.si/1042949387)
[V 2020 se je iz Slovenije vsak teden odselilo povprečno 111 slovenskih in 228 tujih državljanov](https://www.stat.si/StatWeb/News/Index/9650)
Z ustvarjanjem umetnega pomanjkanja delovne sile doma se bo delodajalce mentalno (nujno !) reformiralo, da ni poraz (če si podjetnik), če v roku treh let od odprtja podjetja nimaš še Audija R8 parkiranega na dvorišču. Kar je verjetno tudi eden izmed dejavnikov zakaj imamo poplavo minimalcev povsod. Poleg zgoraj predstavljenega. 😌
Ne, minimalna je relativno na druge plače že sedaj previsoka. Ko se sešteje vse olajšave in ugodnosti pa sploh. V resnici razlik v življenskem standardu med družino na dveh minimalcih v primerjavi z družino z dvema povprečnima plačama skorajda ni.