“Vedremo il risultato del voto in Italia, ci sono state anche le elezioni in Svezia. Se le cose andranno in una direzione difficile, abbiamo degli strumenti, come nel caso di Polonia e Ungheria”.
Lo ha detto la presidente della Commissione europea Ursula von der Leyen rispondendo a una domanda a Princeton sul possibile risultato delle elezioni in Italia, dato che, è stato fatto notare, tra i candidati vi sono figure vicine a Putin.
Onestamente uscite come queste penso allontanino ancora di più le persone dall’unione europea e alimentano la diffidenza verso le istituzioni in un momento dove già questa latita.
Mi domando se effettivamente pensino fino a cinque secondi prima di aprire bocca
38 comments
Quali strumenti hanno usato in Polonia ed in Ungheria? Suona come pseudominaccia, cmq è bello vedere che per l’Europa siamo come degli zingari
Lo strumento è uno schiaffetto sulle mani
Madonna la Von der Leyen non ha esattamente un talento per la comunicazione eh
Tempismo disastroso e che rischia di essere controproducente, specialmente visto quale sembra essere il sottinteso.
Aspettare due giorni e mezzo prima di esprimere una posizione sul tema (e trincerarsi dietro un generico “decideranno gli italiani” per prendere tempo) era chiedere troppo?
lol complimenti, la cosa peggiore che poteva dire al momento peggiore
Basatissima.
Uagliò, bella sta democrazia
– Ursula, probabilmente
cos’è una minaccia?
Altro assist per la Melona. Che strazio
Insedino direttamente loro dei governi graditi, così la facciamo finita…
Vi giuro che se non fosse che ci andremmo di mezzo tutti, mi verrebbe veramente voglia di sperare che vincesse la Meloni con maggioranza bulgara per poi godermi le crisi isteriche collettive.
Possibile che nessuno abbia ancora capito che a forza di gridare al lupo si finisce per fare il il suo gioco?
L’Italia si appresta ad aver un governo dove ci saranno
1) Uno che ha fatto 10 anni di politiche economiche sconsiderate e ci stava per mandare per stracci
2) Una che stava nel governo di quello del punto 1 e che ha speso tipo metà della sua carriera politica a prendersela con la finanza internazionale, i burocratici europei, le regole di bilancio infami, che idolizza Orban ecc
3) Uno che ha prerogative simili a quella del punto 2 e che ha mandato lo spread a 300 perché voleva Savona nel governo ed è stato nell’unico governo della storia dell’UE che si è fatto rigettare la legge di bilancio nel semestre europeo
Però la colpa è della Von der Leyen se dice che se saranno fiscalmente irresponsabili ci sono i modi di sistemare la situazione perché “aumenta la diffidenza verso le istituzioni”…mi sembra una logica quantomeno perversa, infatti chi sta facendo propaganda su questa roba mi pare sia solo la destra
Edit in verità è un virgolettato fasullo ed erano due frasi su una risposta di due minuti, porca troia non ce la faremo mai
Immagina capire veramente cosa sottende Ursula dietro quelle parole e non fare becero populismo.
Non le interessa niente se il governo sia di destra o di sinistra, quel che conta per l’Unione è che l’Italia rimanga uno stato di diritto. In Ungheria non c’è né stampa né magistratura indipendente, non c’è un minimo rispetto dei diritti umani ed il governo è un fantoccio di Putin. Praticamente un governo Berlusconi numero ennemila.
Immagina poi assumersi le proprie responsabilità, perché l’Unione agirebbe sulla base di un trattato che anche l’Italia ha firmato. Anzi, ne è stato promotore in quanto paese fondatore.
Ma mi sa che corro troppo con l’immaginazione.
A me rincuora invece, perché dovrebbe allontanarmi? Perché dice le cose come stanno? Se l’Italia vuole succhiarlo a putin, deve pagarne le conseguenze.
Non avrebbe mai fatto un commento del genere su le elezioni in Francia. Comunque, i soliti useranno questo commento a loro vantaggio.
La direzione difficile non è un governo meloni la situazione difficile è un governo che ci porta lontano dagli ideali europei. Ciò che la Von Der Leyen ha detto mi sembra molto chiaro. Non era un attacco o tanto meno una minaccia, le regole sono uguali e valgono per tutti, se l’Italia non le rispetta ci saranno conseguenze, come per Ungheria e Polonia.
Ha ragione. Punto.
Però porcaccio chi so io, uno che fa in modo che la gente a Bruxelles non dia gli assist agli idioti nostrani non l’hanno assunto in EU? Costava troppo? Dai un minimo di comunicazione e di teoria dei giochi bisogna conoscerla.
Raga il discorso che ha fatto la von der Leyen è stato completamente stravolto, questa è la trascrizione:
that’s basically what i was talking about that democracy needs each and every one of you. democracy is a constant work in progress. we’re never done, it’s never safe, it’s never, you know, you put it in a box and you keep it, but it’s a question how people stand up for democracy
we’ll see the outcome of the elections, we had just elections in sweden too. my approach is that whatever democratic government is willing to work with us we’re working together. and it is interesting when you experience the functioning of the european council.
there’s a lot of dynamic in the peer group. so you’re not only a country member state that comes and says “i want i want i want” but you are in the european council and all of a sudden you realize “oh my god, my future and my well-being is also depending on all the 26 other ones”and that’s the beauty also of democracy. we’re sometimes slow, i know, and we talk a lot, i know, but that’s democracy too so we’ll see. if things go in a difficult direction , i’ve spoken about hungary and poland, we have tools.
if things go in the right direction, and people, as a body where always governments have to be accountable too, play an important role.
l’italia è messa male ragazzi, ê inutile che facciate tanto gli indignati…. basta guardare il governo, precendente che fine ha fatto
il solito metodo mafioso dei funzionari europei
La gente la butta sul “tempismo”. Non è il tempismo, è quello che ha detto. Un atteggiamento da mafioso del quartiere, siamo passati alle minacce.
“Gli Italiani possono votare quello che vogliono, ma se i politici che hanno eletto non vanno bene a me e ai miei 4 amici qui in Belgio, allora affamo il paese”.
E non è stata una uscita “infelice” questa non è senile come Biden, sapeva bene quello che faceva
Mai stato un europeista o un anti europeista, (in UE io mi ci sono svegliato un giorno senza che nessuno mi avesse mai chiesto la mia opinione). Ma a me i bulli stanno sulle scatole
Un paio di considerazioni Extra. L’Italia non è la Polonia o l’Ungheria. Noi siamo il terzo contribuente netto di questa baracca.
Poi mi chiedo cosa pensino di fare questi signori.
Perchè In Svezia ha vinto la destra, in Italia vedremo, in Spagna la coalizione con Vox è parecchio in vantaggio. Roviniamo tutti?
Fantastico come nel caso (ma gli esempi possono essere molti) del report americano sui soldi russi che non parlava minimamente dell’Italia mezzi commenti fossero del tipo “Ah! Dannato Salvini!”. Nel caso odierno invece è colpa dei media che hanno mal interpretato la cosa.
Ma sveglia, le strumentalizzazioni e le misinterpretazioni volontarie sono dovunque. Farlo notare quando fa comodo è intellettualmente poco onesto però.
[Gli strumenti ](https://i.imgur.com/JT6xo9a.jpg)
Beh… ascoltando il suo discorso, quello vero e non solo le due frasi che NON spiegano assolutamente ciò di cui stava parlando, come darle torto?
Ha totalmente ragione.
Aggiungerei: se l’Italia non va in default con il prossimo governo di centro-destra è solo perchè cadrà prima il governo.
Ho capito:
l’europa non è poi così male
sono gli europeisti a fare schifo
beh scusa cosa pretendi? hai un vecchio marpione che sta in piedi grazie a medicine, un antieuropeista ignorante and una del partito usciamo-dall’euro!!!11!!! fino a qualche anno fa.
Abbiamo un debito pubblico pazzesco che non sembriamo capaci di gestire(cacciamo una delle poche figure che venivano rispettate dai mercati(non solo l’europa)) e vogliamo fare pagare ad altre persone(altri stati EU/ investitori esterni che ci cascano).
Avra anche una boccaccia pero siamo messi molto male ed i segnali che stiamo dando non sono buoni in un periodo difficile (post covid, crisi energetica).
A quei geni che dicono la democrazia!!!1!!, scegliamo cosa vogliamo noi e varie fesserie –> vero puoi sempre scegliere cosa vuoi ma io non sono forzato a darti soldi o aiutarti se vai per strada. L’economia/mercati sono fatti di miliardi di persone ed insituzioni e stanno dando indicazioni chiare(spread etc) su come andra.
Aggiungo, fra l’altro, che l’Unione Europea adotta due atteggiamenti radicalmente diversi nei confronti della Polonia e dell’Ungheria, perché la prima le fa comodo in funzione antirussa, la seconda, al contrario, è una grana. La difesa del valore della democrazia sì, ma le cose che interessano in prima battuta sembrano altre.
I soliti virgolettati inventati dei “giornalisti” italiani, ormai la deontologia professionale non la vedono più nemmeno col telescopio
Un italiano che non bolle di rabbia a sentire questo tipo di cose ha la dignità di un verme, non abbiamo nulla di meno degli altri due grandi d’Europa, smettetela di comportarvi come se viveste in una nazioncina di second’ordine.
Si, hanno “strumenti”: il piffero. Polonia e soprattutto Ungheria fanno quello che vogliono, non hanno alzato un dito, ma limitati solo a battutine sui giornali.
Il punto è che per come è definita l’Unione europea non puoi controllare la politica dei singoli paesi, ti prendi quello che esce fuori.
Se fossero veramente preoccupati avrebbero avviato processi di democratizzazione / educazione a livello europeo per educare gli elettori dei singoli paesi. Invece, sono sempre fuori contatto con la concretezza.
Parole molto infelici purtroppo.
Cattiva scelta di parole, ma da persona oomosessuale non vorrei sperimentare l’esperienza ungherese, se il governo fa cazzate contro lo stato di diritto e sul tema diritti civili, ben venga qualsiasi azione.
Un po’ come dire: mi stai bene fin quando fai quello che dico io. Mi ricorda qualcosa…
Grandissimi strumenti, l’Ungheria ci sta di traverso da una vita e la Polonia fa quel che diamine vuole.
Fondamentalmente lei auspica che il governo Italiano continui a cooperare fortemente con UE.
Vorrebbe l’Italia fosse convintamente europeista, a prescindere che vinca destra o sinistra.
Mi sembra una posizione sensata, a sapere interpretare. Auspica l’Italia non si sposti verso la Russia o verso becero populismo di destra (e questo era il riferimento a Polonia e Ungheria), ma non ha mai detto che la Meloni sarebbe necessariamente equivalente a Orban e soci.
Direi che non c’è nessun complotto, i giornali avrebbero dovuto essere più imparziali.
l’UE non vuole interferire con le nostre elezioni o con i nostri governi. Se lo farà, é solo perché i nostri governi sono palesemente incapaci e addirittura dannosi per noi stessi e per l’Europa tutta.
Io credo che abbia fatto bene a dire così. Al contrario, mi sento ancora più vicino all’Unione Europea grazie. Chi vota Salvini o Meloni non lo fa in modo razionale, ma spinto dall’emotività, dalla paura che questi politici sanno sfruttare. È un bene che ci siano delle misure per tutelare il bene comune.
Per fortuna c’è lei che ci spiega che il popolo che con elezioni sceglie i propri governanti non è democrazia…
Fuori contestissimo e, in ogni caso, ha ragione.