Ramiau birką nusipjaut ir nebevargt. Įsivaizduok, ištraukei per anksti ir viskas naujo kontrakto reikia 😂
O jeigu 3some?
Kas cia?
Paskutinę dieną ar kelias beveik visi, kas netingi darė bajerius iš to, kad Ieva Pakarklytė ir Morgana Daniele pasakė, kad siūlys pataisas BK dėl to, kad lytiniai santykiai be sutikimo galėtų būti laikomi išprievartavimu.Aš nemačiau tų pataisų, tai nežinau, kaip ten su jomis. Galiu tik spėti, kad ten tiesiog bus eilutė ar kelios apie abipusį sutikimą ar kažkas panašaus.Iš to, kaip kas kokiais kiekiais reagavo, tai suprantu, kad skirtumo tarp savanoriškų lytinių santykių ir išprievartavimo daugelis tiesiog nesupranta matyt.—-Parėjo bajeriukai apie sutartis visokias. Tai jo, matyt jeigu žmogus netgi nesupranta, kuo skiriasi išprievartavimas nuo sekso, tai aš tikrai nuoširdžiai siūlau tokiam žmogui turėti sutartis. Kur trūksta smegenų, kartais padeda biurokratinės procedūros.Tiesa, esant kitiems išprievartavimo įrodymams, tokios sutartys jokios reikšmės neturės, nes smurtavimas gali reikšti ir tai, kad auka buvo priversta pasirašyti sutartį.Bet jei kažkam reikės sutarties, tai gal šitai reikš, kad reikia bent jau pamąstyti, ar ne? Prieš pasirašinėdamas sutartį, taigi paprastai bent minimaliai pagalvoji ką nors, taip?Taigi, gal ir verta, kaip manote? 😃—-Daugybė išprievartavimo atvejų būna netiriami ir lieka nenubausti todėl, kad prievartautojai tikslingai, apgalvotai, tyčia baugina savo aukas, padaro jas priklausomomis, o paskui priverčia santykiauti būtent per baimę.Baimė yra iracionali, subjektyvi ir sunkiai įrodoma. Praktikoje – neretai neįrodoma. Būtent prieš tokius terorizuotojus, kaip suprantu, ir būtų imamasi priemonių.Svarbu gi suprasti – niekas nekaltina žmonių, kad jie vienas kitą nunuodijo, jei vienas kitą pavaišino maistu. Seksualinių santykių atveju, jei bendravimas normalus, o ne smurtinis – irgi vargu, ar kažkas kažkuo kaltins.Tarpusavio sutarimas šiuo atveju reiškia būtent tai – kad seksas buvo abipusiai savanoriškas. Susitarimas reiškia ne sutartį, o savanoriškumą.—-Realus klausimas, kuris kyla su tokio tipo pataisomis – tai perteklinis įrodinėjimo atsakomybės perkėlimas ant kaltinamojo, t.y., tam tikri kaltės prezumpcijos požymiai, ko neturėtų būti Baudžiamąjame kodekse.Tai nėra pirmas mano matomas atvejis, kai bandoma kažką kriminalizuoti, tiesiogiai ar netiesiogiai įvedant kaltės prezumpcijos elementus į BK.Giliau žiūrint į šių planuojamų pataisų priežastis – tai bandymas išspręsti teisėsaugos ir teismų problemas, keičiant įstatymus, o ne nusistovėjusias praktikas. Nežinau, ar tai efektyvu, bet tokie bandymai nereti, bet vėlgi, tų nusistovėjusių praktikų kažkodėl pakeisti vis nepavyksta.Bet kol kas nemačiau, man rodos, nei vieno įrašo, nei vieno komentaro, kuriame būtų įvardinama ar viena, ar kita problema.—-Realiai verta pagalvoti apie tai, kad situacija su smurtu, su seksualiniu smurtu Lietuvoje vis dar yra daug daug daug blogesnė, nei priimtinas lygis.Ir čia jau mums verta pagalvoti, ką su tuo daryti, kad viskas pasitaisytų.Patyčios iš smurto aukų ar iš bandančių kaip nors toms aukoms padėti – vargu, ar būdas išspręsti tas smurto problemas. Greičiau atvirkščiai.
Cia yra “fake”, paimta is pinskuvienes fb posto, kur ji tyciojasi aka prikolina. Pasikure ir atsispausdino belekokia sutarti, o dabar internetuose vaiksto, kaip real thing. Jokiu rasytiniu sutarciu niekas niekada nesiule.
Visiskai nejuokinga, as pasibaisejes ant kiek atsilikus musu visuomene.
corny
Dar galima paso kopijas pridėti.
“Data, *valanda*”… Nu jo, nemažos ambicijos, man tai valandai 3 sutikimų reiktų ir jau antrą sapną sapnuoti spėčiau pradėt..
​
O šiaip tai labai nuvylė Morgana, su kitais savo projektais būdavo toks proto ir mokslo balsas seime, o dabar su neveiksiančiu įstatymu šūdą mala, kad feminacių balsų prisirinkt. Galimai konservatoriai nebeduos dekrimo ar/ir partnerystės, tai reikia staigiai dalį elektorato pakeisti.
Aš manau, kad tokie, kurie tokius raštus kuria ir taip tyčiojasi iš pasiūlymo, nedaug pažengė nuo mokyklinukų, krizenančių per lytinio švietimo ar biologijos pamokas.
Daryk kaip Mykoliukas iš koncervų. Jis mergaitėms polytines pažiūras dėstė. Tam ir atskiro sutikimo nereikėjo.
Ciuvakas kqip Quagmire is familly guy
Blankų aišku nebus, bet padročinti vis tiek bus saugjau.
Siūlau su Smart ID, tipo situacija: glamoniejės su mergina, bučiuoji etc, ir taip tyliai į ausį: koks tavo smart id? 😆
O bus app’sas?
Priimsiu kaip ne prikola. Teisiškai, kiekviena sutartis privalo turėti nuostatą, kad abi šalys gali vienareikšmiškai nutraukti sutartį bet kuriuo metu (dažniausiai su kažkokiom pasekmėm). Seksualiniuose santykiuose taip pat kiekviena šalis gali nutraukti sutikimą, bet kuriuo metu, jeigu pasikeitė aplinkybės ir kažkas nebetinka (pvz.: parneris nepatrauklus, turi higienos problemų, nori atlikti seksualinius veiksmus apie kuriuos prieš tai nebuvo kalbėta / kurie yra žeminantys ar nemalonūs ir pan.). Nelabai suprantu kodėl šitas principas toks neigiamas tik sesualinių santykių kontekste, jeigu nuėjai į kavinę, sugalvojai valgyti nusipirktą maistą, bet radai jame plauką / kažkas nedakepę / sugedę / šiaip nebesinori, tai tarsi niekas per prievartą to maisto gerklėn nesikiša, vien todėl, kad prieš tai čia atrodė gera mintis.
Turėjau įdomų pokalbį su savo mama dėl šitos temos, tai irgi visą įstatymo pataisą įsivaizduoja kaip _dokumento pasirašymą_, kad yra _svarbesnių dalykų_ dabar ir panašus briedas.
Aišku kad turi abi pusės sutart dėl sekso kažkokia tai forma ir jeigu reikia įstatymo kad to nesuprantys neštų teisinę atsakomybę – tegul.
Viena raide netaip pasventus irase, ryte paziurejo ir mokek bapkes. 😀 Reiketu dar asmens kodo ir paso kopijos, dar geriau is notaro patvirtinto dokumento, ty dvisavaites pries sugulant. 😀
Neaktualu, pist negaunu jau 6 metus
Black mirror vibes. Neprisimenu ar tarp black mirror ar tarp upload tv series buvo kažkas panašaus, tipo kad sutinki sexui, iš dalies gera įdėją bet labai durna, nes yra buve atveju Lietuvoje kaip bandė šantažuot, kad ale išprevartavo nes gailėtis pradėjo su kuo permegojo
> Tai kasgi yra ši NUSIKALTIMO, DĖL KURIO BAUDŽIAMOJOJE TEISĖJE JAU SENIAI SUSITARTA, formuluotės korekcija ir kokia jos esmė?
Šalys ilgai apibrėžė nusikaltimą per bandymą išvardinti įmanomus smurtautojo veiksmus – psichologinio smurto naudojimą, naudojimąsi kito asmens priklausomumu, manipuliavimą, grasinimą susidoroti ir pan. Tačiau iš tiesų, tokių veiksmų spektras yra beribis, o atsakomybė atsirinkti patiriamo smurto ir kitų naudojamų priemonių visumą, perkeliama aukai. Apibrėžiant tą patį nusikaltimą vienos sąvokos pagrindu: LAISVA VALIA ir AIŠKAUS SUTIKIMO užtikrinimu, padeda lengviau susiprasti situacijose, išvengti „nesusipratimų“, o aukai – suprasti, kad reikia kreiptis pagalbos ir VALSTYBĖ JĄ GINA.
Boomeriu nesamones, fu kaip netvaru, apsai siais laikais naudojami.
Iš vienos pusės tai išspręstų daug problemų. Keista, kad žmonėm dar neaišku, kad sexas abipusiu sutikimu yra geriau už išprievartavimą.
Popieriaus švaistymas
Paliekant šone šitą fake šūdą man kyla natūralus klausimas, kokiu būdu bus įmanoma patikrinti, buvo tas abipusis sutikimas ar nebuvo. He said she said situacija ir nematau, kaip šitoks įstatymas galėtų padėti ją išspręsti.
O jau kiek maršistų, alkoholikų kurie yra “keiti vyrai” ir šiaip debilų pasidalinę šitą postą, tai jobtvaimat. Kas trečias. Atrodo, žmonės ima viską kaip už gryną pinigą. Kaip užpisa.
Aš iki šiol buvau įsitikinęs, kad abipusis sutikimas yra kaip ir savaime suprantama, o vertimas santykiauti, jei žmogus neduoda ar dėl savo būklės negali duoti sutikimo yra nusikaltimas. Jei BK buvo kokių skylių, kurios tokio supratimo nedengė, tai tada aš kaip ir už tą Morganos Danielės siūlymą, taip išeina. Nu bet man nesitiki, negi dabartiniam įstatyme tas negalioja.
Kalba eina apie supratimo ugdymą, jog žmona ne daiktas, kurį tiesiog imi ir vartoji kada nori. Tik lėkštapročiai nesupranta apie ką tai yra, kuo būtent yra Pinskuvienė platindama šitą feiką.
As uz pacia ideja grieztinti reguliavima, bet kartu noreciau matyt besiskundziancios puses atsakomybe uz melaginga pareiskima. Nes visi zinom kai buna (ar budavo, man jau per 30) baliuose – nusigeria ir pacios lipa. O kas jei ryt sugalvos kad is tikruju nenorejo? Visuomene nuteisia greiciau nei kokie nors teisminiai procesai…
Boomeriai ir šiaip atsilupę ir amerikoj nesupranta consent reikšmės ir reikalingumo, tai kaip ir nestebina.
Liūdna tik, jog moterys, kurias iš esmės ir norima kuo labiau apsaugoti pačios gina prievartautojus.
33 comments
smart contract versija isivazdavau bet ok
Ramiau birką nusipjaut ir nebevargt. Įsivaizduok, ištraukei per anksti ir viskas naujo kontrakto reikia 😂
O jeigu 3some?
Kas cia?
Paskutinę dieną ar kelias beveik visi, kas netingi darė bajerius iš to, kad Ieva Pakarklytė ir Morgana Daniele pasakė, kad siūlys pataisas BK dėl to, kad lytiniai santykiai be sutikimo galėtų būti laikomi išprievartavimu.Aš nemačiau tų pataisų, tai nežinau, kaip ten su jomis. Galiu tik spėti, kad ten tiesiog bus eilutė ar kelios apie abipusį sutikimą ar kažkas panašaus.Iš to, kaip kas kokiais kiekiais reagavo, tai suprantu, kad skirtumo tarp savanoriškų lytinių santykių ir išprievartavimo daugelis tiesiog nesupranta matyt.—-Parėjo bajeriukai apie sutartis visokias. Tai jo, matyt jeigu žmogus netgi nesupranta, kuo skiriasi išprievartavimas nuo sekso, tai aš tikrai nuoširdžiai siūlau tokiam žmogui turėti sutartis. Kur trūksta smegenų, kartais padeda biurokratinės procedūros.Tiesa, esant kitiems išprievartavimo įrodymams, tokios sutartys jokios reikšmės neturės, nes smurtavimas gali reikšti ir tai, kad auka buvo priversta pasirašyti sutartį.Bet jei kažkam reikės sutarties, tai gal šitai reikš, kad reikia bent jau pamąstyti, ar ne? Prieš pasirašinėdamas sutartį, taigi paprastai bent minimaliai pagalvoji ką nors, taip?Taigi, gal ir verta, kaip manote? 😃—-Daugybė išprievartavimo atvejų būna netiriami ir lieka nenubausti todėl, kad prievartautojai tikslingai, apgalvotai, tyčia baugina savo aukas, padaro jas priklausomomis, o paskui priverčia santykiauti būtent per baimę.Baimė yra iracionali, subjektyvi ir sunkiai įrodoma. Praktikoje – neretai neįrodoma. Būtent prieš tokius terorizuotojus, kaip suprantu, ir būtų imamasi priemonių.Svarbu gi suprasti – niekas nekaltina žmonių, kad jie vienas kitą nunuodijo, jei vienas kitą pavaišino maistu. Seksualinių santykių atveju, jei bendravimas normalus, o ne smurtinis – irgi vargu, ar kažkas kažkuo kaltins.Tarpusavio sutarimas šiuo atveju reiškia būtent tai – kad seksas buvo abipusiai savanoriškas. Susitarimas reiškia ne sutartį, o savanoriškumą.—-Realus klausimas, kuris kyla su tokio tipo pataisomis – tai perteklinis įrodinėjimo atsakomybės perkėlimas ant kaltinamojo, t.y., tam tikri kaltės prezumpcijos požymiai, ko neturėtų būti Baudžiamąjame kodekse.Tai nėra pirmas mano matomas atvejis, kai bandoma kažką kriminalizuoti, tiesiogiai ar netiesiogiai įvedant kaltės prezumpcijos elementus į BK.Giliau žiūrint į šių planuojamų pataisų priežastis – tai bandymas išspręsti teisėsaugos ir teismų problemas, keičiant įstatymus, o ne nusistovėjusias praktikas. Nežinau, ar tai efektyvu, bet tokie bandymai nereti, bet vėlgi, tų nusistovėjusių praktikų kažkodėl pakeisti vis nepavyksta.Bet kol kas nemačiau, man rodos, nei vieno įrašo, nei vieno komentaro, kuriame būtų įvardinama ar viena, ar kita problema.—-Realiai verta pagalvoti apie tai, kad situacija su smurtu, su seksualiniu smurtu Lietuvoje vis dar yra daug daug daug blogesnė, nei priimtinas lygis.Ir čia jau mums verta pagalvoti, ką su tuo daryti, kad viskas pasitaisytų.Patyčios iš smurto aukų ar iš bandančių kaip nors toms aukoms padėti – vargu, ar būdas išspręsti tas smurto problemas. Greičiau atvirkščiai.
​
[https://www.facebook.com/rabinovicius](https://www.facebook.com/rabinovicius)
:DDD
Cia yra “fake”, paimta is pinskuvienes fb posto, kur ji tyciojasi aka prikolina. Pasikure ir atsispausdino belekokia sutarti, o dabar internetuose vaiksto, kaip real thing. Jokiu rasytiniu sutarciu niekas niekada nesiule.
Visiskai nejuokinga, as pasibaisejes ant kiek atsilikus musu visuomene.
corny
Dar galima paso kopijas pridėti.
“Data, *valanda*”… Nu jo, nemažos ambicijos, man tai valandai 3 sutikimų reiktų ir jau antrą sapną sapnuoti spėčiau pradėt..
​
O šiaip tai labai nuvylė Morgana, su kitais savo projektais būdavo toks proto ir mokslo balsas seime, o dabar su neveiksiančiu įstatymu šūdą mala, kad feminacių balsų prisirinkt. Galimai konservatoriai nebeduos dekrimo ar/ir partnerystės, tai reikia staigiai dalį elektorato pakeisti.
Aš manau, kad tokie, kurie tokius raštus kuria ir taip tyčiojasi iš pasiūlymo, nedaug pažengė nuo mokyklinukų, krizenančių per lytinio švietimo ar biologijos pamokas.
Daryk kaip Mykoliukas iš koncervų. Jis mergaitėms polytines pažiūras dėstė. Tam ir atskiro sutikimo nereikėjo.
Ciuvakas kqip Quagmire is familly guy
Blankų aišku nebus, bet padročinti vis tiek bus saugjau.
Siūlau su Smart ID, tipo situacija: glamoniejės su mergina, bučiuoji etc, ir taip tyliai į ausį: koks tavo smart id? 😆
O bus app’sas?
Priimsiu kaip ne prikola. Teisiškai, kiekviena sutartis privalo turėti nuostatą, kad abi šalys gali vienareikšmiškai nutraukti sutartį bet kuriuo metu (dažniausiai su kažkokiom pasekmėm). Seksualiniuose santykiuose taip pat kiekviena šalis gali nutraukti sutikimą, bet kuriuo metu, jeigu pasikeitė aplinkybės ir kažkas nebetinka (pvz.: parneris nepatrauklus, turi higienos problemų, nori atlikti seksualinius veiksmus apie kuriuos prieš tai nebuvo kalbėta / kurie yra žeminantys ar nemalonūs ir pan.). Nelabai suprantu kodėl šitas principas toks neigiamas tik sesualinių santykių kontekste, jeigu nuėjai į kavinę, sugalvojai valgyti nusipirktą maistą, bet radai jame plauką / kažkas nedakepę / sugedę / šiaip nebesinori, tai tarsi niekas per prievartą to maisto gerklėn nesikiša, vien todėl, kad prieš tai čia atrodė gera mintis.
Turėjau įdomų pokalbį su savo mama dėl šitos temos, tai irgi visą įstatymo pataisą įsivaizduoja kaip _dokumento pasirašymą_, kad yra _svarbesnių dalykų_ dabar ir panašus briedas.
Aišku kad turi abi pusės sutart dėl sekso kažkokia tai forma ir jeigu reikia įstatymo kad to nesuprantys neštų teisinę atsakomybę – tegul.
[Meh, nieko naujo.](https://youtu.be/1rta1C0Bxpw?t=31)
Viena raide netaip pasventus irase, ryte paziurejo ir mokek bapkes. 😀 Reiketu dar asmens kodo ir paso kopijos, dar geriau is notaro patvirtinto dokumento, ty dvisavaites pries sugulant. 😀
Neaktualu, pist negaunu jau 6 metus
Black mirror vibes. Neprisimenu ar tarp black mirror ar tarp upload tv series buvo kažkas panašaus, tipo kad sutinki sexui, iš dalies gera įdėją bet labai durna, nes yra buve atveju Lietuvoje kaip bandė šantažuot, kad ale išprevartavo nes gailėtis pradėjo su kuo permegojo
Siūlau perskaityti [šį Morganos Danielės įrašą](https://www.facebook.com/MorganaDanieleLP/posts/622736152616957) šia tema. TL;DR:
> Tai kasgi yra ši NUSIKALTIMO, DĖL KURIO BAUDŽIAMOJOJE TEISĖJE JAU SENIAI SUSITARTA, formuluotės korekcija ir kokia jos esmė?
Šalys ilgai apibrėžė nusikaltimą per bandymą išvardinti įmanomus smurtautojo veiksmus – psichologinio smurto naudojimą, naudojimąsi kito asmens priklausomumu, manipuliavimą, grasinimą susidoroti ir pan. Tačiau iš tiesų, tokių veiksmų spektras yra beribis, o atsakomybė atsirinkti patiriamo smurto ir kitų naudojamų priemonių visumą, perkeliama aukai. Apibrėžiant tą patį nusikaltimą vienos sąvokos pagrindu: LAISVA VALIA ir AIŠKAUS SUTIKIMO užtikrinimu, padeda lengviau susiprasti situacijose, išvengti „nesusipratimų“, o aukai – suprasti, kad reikia kreiptis pagalbos ir VALSTYBĖ JĄ GINA.
Boomeriu nesamones, fu kaip netvaru, apsai siais laikais naudojami.
Iš vienos pusės tai išspręstų daug problemų. Keista, kad žmonėm dar neaišku, kad sexas abipusiu sutikimu yra geriau už išprievartavimą.
Popieriaus švaistymas
Paliekant šone šitą fake šūdą man kyla natūralus klausimas, kokiu būdu bus įmanoma patikrinti, buvo tas abipusis sutikimas ar nebuvo. He said she said situacija ir nematau, kaip šitoks įstatymas galėtų padėti ją išspręsti.
O jau kiek maršistų, alkoholikų kurie yra “keiti vyrai” ir šiaip debilų pasidalinę šitą postą, tai jobtvaimat. Kas trečias. Atrodo, žmonės ima viską kaip už gryną pinigą. Kaip užpisa.
Aš iki šiol buvau įsitikinęs, kad abipusis sutikimas yra kaip ir savaime suprantama, o vertimas santykiauti, jei žmogus neduoda ar dėl savo būklės negali duoti sutikimo yra nusikaltimas. Jei BK buvo kokių skylių, kurios tokio supratimo nedengė, tai tada aš kaip ir už tą Morganos Danielės siūlymą, taip išeina. Nu bet man nesitiki, negi dabartiniam įstatyme tas negalioja.
Kalba eina apie supratimo ugdymą, jog žmona ne daiktas, kurį tiesiog imi ir vartoji kada nori. Tik lėkštapročiai nesupranta apie ką tai yra, kuo būtent yra Pinskuvienė platindama šitą feiką.
As uz pacia ideja grieztinti reguliavima, bet kartu noreciau matyt besiskundziancios puses atsakomybe uz melaginga pareiskima. Nes visi zinom kai buna (ar budavo, man jau per 30) baliuose – nusigeria ir pacios lipa. O kas jei ryt sugalvos kad is tikruju nenorejo? Visuomene nuteisia greiciau nei kokie nors teisminiai procesai…
Boomeriai ir šiaip atsilupę ir amerikoj nesupranta consent reikšmės ir reikalingumo, tai kaip ir nestebina.
Liūdna tik, jog moterys, kurias iš esmės ir norima kuo labiau apsaugoti pačios gina prievartautojus.