Edit: il thread rimane aperto. Fino a venerdì riesco a rispondere in modo abbastanza celere, dopodichè rispondo ma con più calma

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Questo thread esiste perchè:

– La terza edizione della [guida alla bolletta](https://reddit.com/r/italy/wiki/guidabollettaluce) procede ma procede a rilento.

– L’interesse per l’argomento è cresciuto per ovvi motivi.

– Fatico a stare dietro a tutti quelli che mi scrivono.

Quindi faccio questo “AMA” dove l’idea è di cercare di smaltire tutto quanto insieme, e per lasciare un thread di “FAQ” per altri che dovessero arrivare poi.

Dico subito che vorrei evitare di dare consigli diretti, la situazione è troppo incerta e non me la sento di dare una direzione a nessuno. Quello che voglio fare è rispondere alle domande per chi ha dubbi o bisogno di aiuto, non dirvi cosa fare, dovete decidere voi cosa pensate sia meglio per la vostra situazione.

Vale sempre la premessa: non sono un professionista, sono un consumatore che negli anni si è informato, e che si sente ad un livello tale da poter informarne altri con sicurezza.

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Visto che scrivo, tanto vale anche raccontare velocemente le novità “recenti” interessanti da sapere che ancora non sono nella guida ma che arriveranno in modo più completo nella terza edizione.

**Scheda sintetica**

Da Luglio 2021 ci sono circa 3 pagine inserite di solito nello stesso documento con le condizioni economiche e la scheda di confrontabilità.

La parte che c’interessa sono gli “indicatori sintetici” che sono tre numeri: costo fisso, costo per consumi, costo per potenza. Questi numeri sono esattamente quello che sembrano: somma dei costi fissi, variabili (inclusivi di perdite di rete!!), per potenza, tuttie tre per la sola materia energia. Questi degli indicatori sono gli stessi numeri che trovereste leggendo le condizioni economiche, quindi è molto utile e comodo invece averli ben visibili subito in una piccola tabella.

Voi conoscendo il vostro consumo potete usare questi tre numeri per confrontare le offerte tra loro. Ci sarebbe altro da dire, ma qui devo rimanere sintetico.

**Obblighi informativi aggiuntivi**

Sempre da Luglio 2021 non esiste più l’aggiornamento “silenzioso” delle offerte. Pre-2021 se la vostra offerta diceva “paghi X fino al giorno Y, poi pagherai Z” voi avreste dovuto ricordarvi di quando arrivava il giorno Y visto che eravate già informati del cambio. Adesso invece in caso di cambio condizioni economiche il fornitore deve sempre mandare un promemoria anche se si tratta di un cambio pre-pattuito.

**Blocco modifiche contrattuali**

Con un decreto di Agosto il governo ha bloccato la possibilità di rimodulare i contratti in essere fino a Aprile 2023. Cioè qualsiasi cambio di condizioni unilaterale che NON era già concluso (non comunicato: concluso, cioè con effetto in bolletta) prima di Agosto NON è valido.

Norma discutibile e che farà dei bei danni ai piccoli fornitori, ma così è. Se il fornitore non la rispetta temo non ci siano altre soluzioni che passare per la Conciliazione, non mi pare una norma studiata molto bene ma sono convinto sia una vendetta per la storia della tassa sugli extraprofitti non versata.

Attenzione! Il blocco è per le **modifiche unilaterali**. Ma se il vostro contratto conteneva un cambio di condizioni già codificato **nei dettagli** (cioè o riportante già il prezzo fisso post-scadenza, o riportante un passaggio a tariffa variabile) a partire dalla data X **quel cambio rimane valido** perchè non si tratta di una modifica unilaterale, ma di una pre-pattuita con voi.

Il riferimento normativo è l’articolo 3 del [decreto legge 115 del 9 agosto 2022](http://www.normattiva.it/eli/id/2022/08/09/22G00128/CONSOLIDATED/20220929)

**Fine della Tutela gas**

Salvo proroghe dell’ultimo minuto, tutt’altro che escluse!, da Gennaio 2023 il servizio di Maggior Tutela per il solo gas chiuderà. Si farà una gara pubblica per ogni regione e tutte le utenze ancora in Tutela andranno al vincitore della gara.

I contratti verranno trasformati in contratti PLACET e la tariffa applicata sarà sempre parte della gara, quindi non è che finite lanciati nel buio. Questa tariffa sarà valida almeno 12 mesi senza possibilità di cambio, passati quelli vi arriverà l’offerta di rinnovo che comunque sarà sempre un contratto PLACET.

PLACET per spiegarlo brevemente è un contratto dove il prezzo lo decide il privato, ma struttura e contenuto (le clausole) sono decisi dallo Stato. Le clausole sono molto sbilanciate a favore del consumatore, ma proprio per questo il prezzo applicato è molto più alto.

**Tutela ad aggiornamento mensile**

Da Ottobre 2022 gli aggiornamenti delle tariffe di Tutela sia luce che gas passano da trimestrali a mensili. Cioè la Tutela diventa di fatto un contratto a prezzo variabile. La misura è pensata con la speranza di poter accedere prima agli eventuali ribassi di prezzo.

**Errata corrige**: l’aggiornamento mensile è SOLO per il gas. La luce resta trimestrale, avevo capito male.

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Queste sono le novità recenti di rilievo che mi ricordo. Se dovesse venirmi in mente altro aggiungerò.

Ora sotto con le domande! Io arrivo tra un’oretta a rispondere, ma intanto apro il thread.

Per favore se avete domande relative a una specifica bolletta caricate uno screen da qualche parte della tabella con gli importi e solo di quella, così non dovete sbattervi a censurare informazioni personali.

18 comments

  1. > La misura è pensata con la speranza di poter accedere prima agli eventuali ribassi di prezzo.

    O di spalmare l’aumento dei costi.

    Edit: **giusto per un confronto ampio** ultima bolletta della luce con il servizio elettrico nazionale

    in F1 dal 01/07/2022 al 31/07/2022 spesa per la materia energia 329,130€/MWh
    In F23 stesso periodo 302,660€/MWh

  2. >Se il fornitore non la rispetta temo non ci siano altre soluzioni che passare per la Conciliazione

    più che altro pare che molti stiano direttamento mandando rescissioni immediate per onerosità sopraggiunta preferendo scaricare il cliente al fornitore ultima istanza, addirittura n lo ha fatto per una offerta a clienti a cui non nera neanche ancora partita che ci sarebbe da ridere se non fosse da bestemmiare

  3. Grazie mille per questo post utilissimo!

    Sai dove posso trovare qualche dettaglio in più su come chiedere una conciliazione? Andando sul sito e schiacciando sul portale per avviarne una il sito si rompe. Quindi no idea di come fare.

  4. Domanda probabilmente stupida.

    Le schede di confrontabilità tengono conto del prezzo pieno o del prezzo scontato?

    Ad esempio, Plenitude mi offre il 10% di sconto sulla materia prima se attivo la domiciliazione bancaria e la bolletta digitale. Sul contratto sono indicati entrambi i prezzi (con e senza sconto), ma non capisco quale dei due utilizzano quando fanno il confronto con il tutelato…

  6. Se il fornitore comunica le nuove tariffe dicendo “tra 3 mesi il nuovo costo sarà di xxx€ per kWh per 1 anno”, poi è legittimato a cambiarlo di nuovo o una volta comunicata la modifica quella rimane?

  7. Ho Sorgenia per gas a 0,375€/Smc e elettricità a 0,086€/kWh (+ oneri vari, perdite sistema, etc) bloccati fino a dicembre.

    A gennaio 2023 quando finisce la promozione sul contratto dice che il prezzo sarà:

    luce: PUN + perdite di rete + 0,008€/kWh di fee
    gas: PSV + 0,022€/Smc di fee

    Non ho capito se in pratica PUN e PSV significa che pagherei come nel tutelato con quella fee aggiunta.

    Andando a vedere i valori più recenti del PUN trovo 0,543 e per il PSV 2,498, significa che finita l’offerta pagherei circa sei volte quanto pago ora? (a meno che PUN e PSV non si abbassino ovviamente, ma se ho capito bene succederà il contrario)

  8. Ma il blocco alle modifiche unilaterali ha qualche impatto nel caso il fornitore decida di risolvere il contratto perché non è più in grado di rispettare l’offerta che aveva? Oppure è il workaround italiano al blocco delle modifiche?

    Chiedo perché ad un mio collega è arrivata [questa lettera](https://i.imgur.com/HFuWacw.png) dove fondamentalmente il fornitore “si dimette” e rimanda l’utenza al regime di tutela.

  9. Ho provato a usare il portale offerte e per il mio consumo di gas (1135 smc), con NeN mi calcola 2425,73€ annui, andando sul sito NeN e inserendo gli stessi dati mi calcola una rata di 260€ (3120€ annui), come è possibile ? La stima del portale delle offerte non dovrebbe includere anche tutti i costi extra ? (sia da NeN che dal portale offerte mi indica un prezzo per la sola materia prima di 1.89€/smc)

  10. Devo ammettere che la tua guida, nonostante l’abbia letta molto in ritardo penso che mi abbia salvato per questo inverno e per il prossimo, quindi di questo non ti ringrazierò mai abbastanza. Da quando ho fatto la fornitura con engie (si ammetto che è il primo fornitore che ho guardato dopo aver letto la tua guida ahaha) mi è rimasto un dubbio: tralasciando le tariffe fisse con cui adesso mi sto baciando i gomiti, nelle mie condizioni economiche mi ritrovo con una commercializzazione al dettaglio variabile insulsa per il gas (potrebbe essere per aggiustare leggermente il prezzo di quel periodo? Indicativamente fine giugno/primi di luglio, prezzo che poi però é scoppiato). Ecco non sono mai riuscito a capire come variava leggendo il contratto e, anche l’operatore sembrava non riuscire a darmi una risposta [(a pagina 3 esattamente è evidenziata)](https://drive.google.com/file/d/1co9JJiBsSe5-EE5ht4KtGwOtUOwKVPYI/view?usp=sharing). Ora la mia preoccupazione è capire quanto possa variare questa componente variabile: non è che del tipo avendo 1,0569 €/smc + x + componente variabile irrisoria mi diventa tipo 1,0569 €/smc + x + componente variabile mostruosa che mi porta ad un netto di tipo 2/3 €/smc?
    Ti ringraziò già in anticipo per la risposta 😉

  11. Cosa ne pensi del mercato libero ?

    La mia idea è che qualche anno fa’ aveva una certa dose di competitività a patto di aggiornare periodicamente i contratti.

    Ultimamente però ho notato solo svantaggi:

    * il mercato libero offre condizioni pari o peggiori rispetto al tutelato (anche di molto)
    * rimane l’onere di dover continuare ad aggiornare i contratti, pena ulteriore peggioramento delle condizioni
    * chi invece godeva di una tariffa bloccata che proteggeva dagli adeguamenti del tutelato si è visto recapitare il recesso dal fornitore…

    Insomma è una fregatura o sono solo dei punti deboli che questa crisi energetica ha messo in evidenza?

    Tornerà ad avere un senso?

  12. Scusami, ti chiedo un chiarimento riguardo al blocco modifiche contrattuali. Nel mio contratto, stipulato a fine 2019, c’è scritto che il prezzo dell’offerta è fissato per 12 mesi a partire dalla data di decorrenza del contratto, e che il fornitore può comunicare con 90 giorni di anticipo la variazione delle condizioni contrattuali. Ad agosto mi ha mandato la comunicazione per le variazioni contrattuali che entreranno in vigore da dicembre. Questa situazione è regolare oppure rientra tra le casistiche di blocco delle modifiche contrattuali?

  14. Nel mentre, u/KeithEasinkkula mi fa notare che con anticipo di ben 1 giorno rispetto al solito ARERA ha pubblicato i numeri più attesi dopo quelli del Lotto: le tariffe per l’ultimo trimestre dell’anno.

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    Errata corrige anche qui: avevo capito (male) che adesso sia luce che gas sarebbero diventati ad aggiornamento mensile, invece è così solo per il gas.

    Errata corrige 2, anche se non l’avevo detto esplicitamente l’avevo però pensato: il prezzo del gas ora verrà pubblicato esattamente come per il normale mercato variabile alla FINE del mese, quindi la tariffa di Tutela gas di Ottobre la scoprirete il primo Novembre.

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    Il documento dove annunciano è questo:

    https://www.arera.it/allegati/schede/220929st.pdf

    L’Excel verrà aggiornato con calma, come sempre, quindi non preoccupatevi se scaricandolo si ferma ancora a Luglio.

    La tariffa di Tutela per il terzo trimestre, cioè Luglio-Settembre per la luce era di 0,27665 €/kwh.

    Quella per il quarto trimestre, cioè Ottobre-Dicembre sarà di 0,49982 €/kwh.

    Entrambi sono i valori della sola energia nuda e cruda. Il valore PE dell’Excel per capirci.

    Se lo userete per confronti con il mercato libero ricordatevi che qui sono già incluse le perdite di rete.

  15. A luglio dell’anno scorso ho stipulato un contratto con prezzo fisso di luce&gas per 12 mesi. Attualmente non ho ancora ricevuto nessuna comunicazione riguardo al prezzo che dovrei pagare, pur essendo passati i 12 mesi. Infatti sto ancora pagando al prezzo di offerta dell’anno scorso. Perché?

  16. Consiglio.. Magari sei più esperto.. Siccome ero disperato.. Ho pagato il kwh 62 centesimi!! (Finito) sono passato A NEN perché il lwh crudo lo davano per 41 centesimi prezzo fisso. Mi hanno detto che loro poi alla fine dell’anno fanno un conguaglio, ma se consumo di meno lo posso comunicare che mi abbassano la rata, chi ha esperienze magari mi può far capire meglio? , in ogni caso attualmente penso siano assurdi questi prezzi e ora chi come me è senza contratto fisso si vede costretto a pagare il kwh 6 VOLTE RISPETTO A PRIMA è una situazione insostenibile NEN mi ha calcolato una rata di 600€ al mese.. È assurdo !!! Prima di 600€ pagavo appunto 100€ che erano abbordabili, ma 600€ no.

  17. A me la Eni ha detto che da settembre mi aumenta (triplica) il gas, leggo solo ora qui che non può farlo.
    Come faccio ora ad evitarlo?

  18. Tu mi hai convinto a fare engie bloccata per due anni, vediamo se riescono a reggere l’inverno è non mi ributtano verso lidi meno allegri considerato che ho una casa full elettrica con allaccio da 10kw

    Grazie

    Grazie

    Grazie

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