AC acordou hoje e escolheu hostilidade – Resposta às declarações de JCF da IL

AC acordou hoje e escolheu hostilidade – Resposta às declarações de JCF da IL from portugal

46 comments

  3. Já tinha perguntado num comentário solto, mas aqui como o tópico é só sobre o assunto pode ser que tenha mais destaque:

    Que política recentemente adotada pelo UK é sequer comparável às que estão no programa da IL?

  5. O problema dos militantes da IL é que não aceitam uma crítica e não aceitam que nem todo o liberalismo é bom. E deu para ver na outra publicação os militantes a chorarem que o AC usou o UK como exemplo quando os políticos da IL passam o tempo todo a falar da Estónia, do Luxemburgo, da Holanda, da Alemanha, da Irlanda, e assim sucessivamente. Vamos lá ser honestos: se o JCF pode falar de outros países, o AC também pode.

    Os EUA não são bons, o que está agora no UK não é bom, e assim sucessivamente. E muitos países de leste tiveram sim um grande crescimento económico, verdade, mas ainda assim longe de terem a qualidade de vida que têm os países vom cargas fiscais mais elevadas como a Noruega, a Alemanha, a Dinamarca e a Suécia.

    Até a Irlanda, que teve um espetacular crescimento, tem um serviço de saúde deficiente, os transportes públicos deixam a desejar e a crise de habitação é enorme porque simplesmente não há construção de casas mesmo com impostos baixos (a minha namorada viveu lá 3 anos).

    A IL é boa em muitas coisas e tem imenso valor pelo escrutínio que tem feito mas há coisas que falham:
    – não querem aliar-se ao centro esquerda (na Alemanha e na Irlanda os partidos liberais estão coligados com os respetivos partidos verdes)
    – não querem aliar-se à direita onde estão o 2° e o 3º maiores partidos políticos portugueses (não só no parlamento como nas autarquias)
    – não tem representação autarquica significativa para além do litoral (vá participa na região dos Açores)
    – não tem tamanho suficiente para ultrapassar o CH e o PSD e impôr as suas ideias

    Eu acho que a IL é uma mais-valia para o cenário político português mas realmente precisa de definir melhor as suas linhas orientadoras porque a situação do UK vai ser arma de guerra do PS e vai ser arma de guerra do CH (se a coligação da Suécia e da Itália derem certo, se o Vox chegar ao governo em 2023 e se o UK não correr bem, o CH rouba eleitoral à IL e ao PSD).

    EDIT: eu sou de direita, antes que me venham chamar socialista ou algo semelhante.

  6. só mesmo em Portugal o António Costa estar a falar mal do governo britânico e achar que isso era uma resposta em cheio à IL.

    AC a dar o exemplo do populismo

  8. Ola amigos. Eu sou emigrante no Reino Unido e posso dizer-vos que o “choque fiscal” nao e a razao pela qual tudo o que o Costa inumerou aconteceu.

    Sim, provalmente teve algum efeito mental nos mercados, mas mais do ponto de vista de projecao futura de “como vamos pagar isto” em relacao a por exemplo as medidas energeticas.

    O “choque fiscal” levara a uma subida do GDP de 0.1% segundo fontes (isto e uma merda, mas so estou a apontar que nao e um numero negativo.)

    O que levou aos problemas que o Costa assinalou foi o facto dos fundos de pensoes terem quase liquidado devido as condicoes de mercado que estao ligadas as subidas de juros mais do que a outra coisa qualquer.

    PS: desculpem a falta de acentos, teclado UK

  9. Pelo menos é sincero e mostra que não há qualquer hipótese de se baixarem impostos. Dito isso ele que não se preocupe que uma baixa de impostos em Portugal não faria baixar o valor do Euro, o próprio BCE tem andado a tratar disso ao imprimir dinheiro à parva…

  10. Malabarismos baratos do AC que só está a papaguear uma catilinária que lhe deram para debitar, o trolha percebe tanto do que fala como eu de lagares de azeite… ou ainda menos. Por cada exemplo destes arranjo iguais inversos, o Reaganomics, o choque económico e redução de impostos do Trump que conduziram os EUA a crescimentos históricos e enriquecimento generalizados das economias e dos cidadãos com as medidas de redução da carga fiscal. Estudem economia, deixem de vez os marxismos e as economias marxistas que só trouxeram miséria, fome e morte por todo o mundo… a pulsão marxista é nefasta e conduzirá à maior recessão de sempre nos próximos anos. Estudem economia e falem depois de aprender…

  11. Estar a querer comparar o que os conservadores fizeram na actual conjuntura com o que a IL defende de baixar impostos num país com uma carga brutal de impostos como Portugal.

    O UK já tem impostos bastantes baixos por natureza… Não é como o abuso que é Portugal.

    A piada é que o próprio PS andou a semana toda a mostrar o peito a dizer que ia baixar IRC…

    Imaginem só. Quando é o PS é uma coisa séria mas quando é os outros é irresponsabilidade?

    Vai mas é pro caralho Costa.

    Das merdas mais demagogas que vi um PM fazer em plena assembleia.

  18. IL até começou com boa cara mas depois levou com renegados do PSD e do CDS e ficou pior do que se não tivesse passado do papel.

  19. Melhor que a cara do Cotrim, que se tivesse um buraco entrava lá para dentro, é vir ao Reddit e ver os “liberais” do sub a tentar arranjar forma de parecer que o Antônio Costa é que teve mal ahahaha

    Não meus amigos, não culpem o Antônio Costa de populismo, culpem é a vossa espécie de partido ter um programa que bem analisado ainda é pior que o do Chega.

    Não fosse o Cotrim uma pessoa carismática e com um discurso eloquente e a IL era motivo de gozo de 98% da população.

  23. António Costa sabe melhor que ninguém o país que tem a frente. E o país que tem a frente papa isto em grandes quantidades.
    Gostaria que o António Costa fosse a rua a seguir e encontra se 100 pessoas com menos de 30 anos e pergunta se onde achavam que iam ter melhores condições , UK ou Portugal. Acho que ia apanhar uma surpresa.

  28. Os fundos de pensões do UK maioritariamente “apostam” contra o aumento dos juros, ora nos estamos numa situação de alta inflação e os juros estão a aumentar em todo lado logo as pensões estão a perder e estavam em risco de colapso, como consequência o banco central teve de meter dinheiro para comprar os fundos necessários para evitar o risco de colapso.

    As medidas que o governo do uk implementaram, sim, agravaram um bocado a situação MAS esta situação já vinha de trás e muito por causa da inflação energética que tem acontecido em todo o lado, por causa da guerra na ucrânia e da inflação pos estimulos covid.

    O governo do UK agiu mal, porque tentou estimular a economia numa situação em que devia fazer o contrario e ajudar o banco inglês a controlar a inflação.

    Só porque o governo do UK está a agir mal e a implementar medidas fora de tempo não significa que a IL faria o mesmo se tivesse no governo em Portugal.

    E mais uma coisa, PORTUGAL não é o UK. Não têm moeda própria, e tem dos impostos mais altos do mundo, muito, mas muito acima do UK. O Costa está a comparar maças com laranjas e está desesperado para atirar areia para a cara de maioria das pessoas, que em portugal, não percebem o básico de economia.

  29. Não é que os liberais não gostem do estado, na verdade eles gostam de estado apenas para a classe burguesa.

  30. Todas as assembleias que vejo é sempre igual.

    Costa desvia-se das questões que lhe foram colocadas com críticas (por vezes sem qualquer sentido) ao partido que as colocou.

    Costa atira areia para os olhos. Apresenta ou um “plano que será delineado pelo governo num futuro próximo que será eficaz contra _____ “ (que depois comprava-se que não é de todo eficaz) ou então apresenta uma estatística niche para demonstrar grande evolução do governo em X matéria.

    Costa questiona de volta o deputado de forma a mudar o tema da conversa.

    Bancada do PS bate palmas em profundo delírio.

    Close up do Medina a rir-se porque o papá está a fazer um bom trabalho.

    Repeat.

  31. HAQ ser liberal é baixar os impostos

    Deve ser por isso que o PS os continua a aumenta-los. Mas pronto, quando é o CHEGA é populismo, quando é o PS é “hostilidade”.

    ~~edit: Já agora, já é permitido este tipo de posts? é que no passado apagaram posts similares do IL (e bem) por ser propaganda política.~~

    edit: O lou1uol tem razão, deixem isto de pé para demonstrar a ignorância e populismo demontrado nesta thread.

  32. Adoro que o pessoal ache que isto é um bom argumento contra a IL. O AC continua a não responder a nada e a atacar os partidos da oposição e a malta bate palmas. Comparar o que se está a passar no UK com o que a IL apresentou demonstra falta de conhecimento e de seriedade. Mas para os defensores assíduos do PS até podia dizer que ia matar todos que continuavam a bater palmas, mais do mesmo de pessoas que rondam as 2 sinapses por dia.

  33. o q? vais-me dizer q trickle down economics não funcionam? então mas já foram tentadas tantas vezes (mais que um regime comunista) e ainda não funciona?

    q estranho.

  36. Daqui a 5 anos, ninguem se vai lembrar deste discurso do Costa, que apenas serve para agrupar os criticos da liberdade economica e os apoiantes do keynesianismo (e de outras doutrinas mais severas).

    No entanto, daqui a 5 anos:

    1. Os cidadaos do Reino Unido vao continuar a viver 10x melhor que nos, com melhores empregos, mais e melhores empresas e mais liberdade economica.
    2. O Costa vai estar num cargo qualquer Europeu a absorver recursos, dizer banalidades e a ter uma vida confortavel.
    3. Nos vamos estar aqui, como sempre estamos, a receber turistas ingleses, a queixar-nos do “NeOLIBeraLISmo” e do “caPITaliSMo” e a recuperar de mais uma bancarrota provocada por aqueles que preferem ter economias planeadas e controladas com regulaçoes e impostos altos para poderem “devolver rendimentos”, com programas governamentais estatais, burocratizados e ineficientes

    Um aparte, para verificarem a maneira como funciona a comunicaçao social:

    1. [https://www.cnnbrasil.com.br/business/reino-unido-enfrenta-uma-crise-economica-de-sua-propria-autoria-dizem-analistas/](https://www.cnnbrasil.com.br/business/reino-unido-enfrenta-uma-crise-economica-de-sua-propria-autoria-dizem-analistas/)
    2. [https://cnnportugal.iol.pt/reino-unido/liz-truss/reino-unido-porque-e-que-liz-truss-teve-o-pior-comeco-possivel/20220929/633467570cf2f9a86eb7de77](https://cnnportugal.iol.pt/reino-unido/liz-truss/reino-unido-porque-e-que-liz-truss-teve-o-pior-comeco-possivel/20220929/633467570cf2f9a86eb7de77)
    3. [https://www.cnnbrasil.com.br/business/reino-unido-enfrenta-uma-crise-economica-de-sua-propria-autoria-dizem-analistas/](https://www.cnnbrasil.com.br/business/reino-unido-enfrenta-uma-crise-economica-de-sua-propria-autoria-dizem-analistas/)

    ​

    A isenta CNN, que em Portugal, tem 0 associaçoes com o PS /s

  37. A IL teve a sorte até agora de ninguém lhe ligar nenhuma pq são um partido pequeno. Se realmente começarem a crescer vamos ter de falar sobre o que realmente defendem e se é isso que a maioria do país quer e nessa altura é que vai levar com estas e outras.

    Já tivemos um cheirinho disso com a cena de meter a malta a endividar-se para pagar cursos superiores e rapidamente a IL andou para trás mas ainda há muito para debulhar.

    Esta foi simplesmente irresistível e muito bem metida. o JCF agora tem de ir para a meme factory ver qual é o cartaz giro q tem de fazer p manter os twitter fans contentes.

  43. AC é mau, péssimo aliás, tenho até pena que o mundo lhe dê argumentos para ele cantar na assembleia.
    Mas calma, a IL vive do sonho e da ilusão, sobrevive com o facilitismo.

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