Na https://en.wikipedia.org/wiki/Paper_bag_problem dana je formula za aproksimaciju maksimalnog volumena zatvorene vrećice na temelju njezine širine i duljine.
Damir Bakić [objavio je aproksimaciju](https://www.facebook.com/damir.bakic.9/posts/5742978139100913) valjkom sa sljedećim rezultatima:
> 1) š=4,45; d=4,50; V=19
> 2) š=4,90; d=5,40; V=29
> 3) š=4,90; d=6,95; V=41
Korištenjem tih dimenzija i gorenavedene formule za aproksimaciju dobije se:
1. 17,1 l (deklarirano 10 l)
2. 25,9 l (deklarirano 20 l)
3. **37,0 l** (deklarirano 40 l)
S tim da je stvarni volumen vrećice još i manji, jer se zatvara u točku, a ne u liniju kao jastučnica ili kuverta.
Ispada da je vrećica od 40 l fakat malo mala (što je vidljivo i iz Bakićeve aproksimacije), bilo bi bolje da ima više lufta.
17 comments
>Nisam se kanio upuštati u polemiku oko volumena ZG vrećica za otpad. Prvenstveno zato što mislim da mnogi prigovori koji dolaze s raznih strana i nisu prigovori nego pokušaji sabotaže. Vjerovao sam da nije nužno na to odgovarati. **Uostalom, demantirano je već najjednostavnijim fizičkim načinom.**
I ne znam odakle si izvadio te volumene kad ti je on naveo izračunate volumene od 19, 29 i 41.
Ja ne vjerujem da ovo izaziva toliko polemika i razmisljanja kod gradjana, haha, ovo sad vec nadmasuje interes javnosti za onih milijardu izvucenih kuna iz ine.
A jel pise negdje da se vrecica bas striktno mora do kraja zatvoriti? Pa rukom stisnite smece pa da stane vise, ma kupute si i hidraulicku presu pa presan otpad stavljajte pa ce i u ovu vrecicu od 10 litara stati 50 litara otpada kojeg niste spresali samo nas vise pustite na miru s tim vrecicama.
Sad idemo s ekipom koja ce srat da se radi o vrecici od 40 litara zbog onih likova koji su ulili 8×5 litara vode…
Guess what, jedno je teoretski prostor a drugo je prakticni prostor.. bolje imat sobu od 15 kvadrata koja je kockasta nego sobu od 25 kvadrata koja je puna kuteva pa nemas gdje sta stavit… ali kako se ja sad osudujem govorit da 15 kvadrata mozes bolje iskoristit nego 25 kvadrata..
Nebi uzimao ovu formulu s wikipedije kao relevantnu.
Formula nema nikakav izvor koji se može provjeriti jer se pozivaju na Anthony C. Robina i njegov članak iz 2004 u Mathematical Gazettu. Mathematicla Gazette nije ozbiljan znanstveni časopis, nego časopis za djecu i studente s primjerima zabavne matematike nešto kao naša Matka. Anthony C. Robin nije, barem prema javno dostupnim podatcima, matematičar i jedini radovi koje mogu naći da je objavio je još par radova u Mathematical Gazettu. Najvjerojatnije je sam napisao ovu wikipedija stranicu.
Vi ozbiljno računate volumen kese za smeće hahahaha
Znači, na onom postu od jučer je bio točan samo onaj komentar koji je rekao da se može izmjeriti. Vrh lol
Bakić nije uračunao gubitak visine vrećice do kojeg dolazi da bi se uopće formirala baza, a to je sigurno 5-10 cm.
Također, pitanje volumena nije jednoznačno i ovisi i o obliku u koji se vrećica formira.
Krug kao baza je idealan slučaj.
Ako se pak vrećica rastegne u neku pravokutnu kantu baze npr. 20×29 i tako formira, volumen će biti 30ak % manji.
“Ja mislim da nije loša aproksimacija” Bakić opet pokazuje svoju razinu “stručnosti”. Aproksimacije bez procjene odstupanja su beskorisnije od onog mjerenja volumena s vodom uz nedovoljnu marginu. Ali ajde barem se ljudi zabavljaju i imaju distrakciju od drugih problema.
Nego, jeste vidjeli kako se Šprajc izvlači?
>Hvala svim dobrim ljudima koji su na osnovu fotke s velikom i malom vrećicom mislili da sam tako računao njihov volumen pa su mi objasnili da se volumen ne može računati iz dvije dimenzije.
Ima nade za civilizaciju kad je toliko mnogo ljudi tako duboko upućeno u razliku između 2D i 3D.
>Inače to je bila samo ilustracija za rezultat matematičkog postupka kojim smo došli do volumena vrećica. A on je sažet u priloženoj formuli.
>Ako netko zna matematički postupak kojim će dokazati da vrećice deklarirane širine i dubine doista imaju deklarirani volumen (40 l, 20 l i 10l ) rado ćemo ga pokazati u emisiji idućeg petka.
>Ove koji volumen vrećica pokušavaju dokazati punjenjem vodom, pijeskom i perjem pozivam da nastave sa zabavom i da nam pošalju svoje video snimke i sa vrećicama zapremine 10 i 20 l (jamčim da će se i sami iznenaditi rezultatom) ali to nije matematički dokaz.
>Hvala i vidimo se.
[Priloženi matematički postupak](https://i.imgur.com/vllufjK.png)
Više manje svi komentari dunkaju po njem.
Pas mater.
Nije ni čudo što je HDZ na vlasti 30ak godina.
Genijalno, prije mjesec dana penziću otkriveno 500 milijuna kuna na računu (500.000.000 Kuna…) stečenih direktnom pljačkom države i naroda, u normalnoj državi,pa i nekim nenormalnim bi pola vlade bilo u zatvoru a druga polovica izbačena iz politike ali se u nas zato priča zadnjih tjedan dana isključivo o volumenu posranih vrećica za smeće, to nam je definitivno najveći problem u životu trenutno 🤦
Da se svaka fuckin limenka zgnječi već imaš puno više kapaciteta, a kamoli ako odvajaš i sortiraš.
Zakaj nitko jednostavno ne natoci vode u vrecicu i onda vidi kolko vode je stalo, kake su to aproksimacije.
Ne znam više šta je ozbiljno a šta satira, ali dosta je besmisleno pokušavati to matematički aproksimirati kad se može vrlo jednostavno izmjeriti (ako ti je cilj biti što precizniji, jel)
Kako se onda objasnjava video lika iz Možemo-a kako je uzeo 40l vrećicu i kanistar od 5l te je covijek na videu napunio vrećicu s 8 kanista (tj. punio je i praznio isti)?!
Mislim da je problem u tome, što su vrećice iz Hercegovine