“…Os liberais-conservadores estão a tentar ganhar espaço dentro da Iniciativa Liberal, numa altura em que o partido enfrenta um aumento da contestação interna e da divisão entre quem exige novas respostas e quem prefere dar espaço à atual liderança. Entre os liberais mais progressistas há quem normalize a situação, mas há também quem não esteja confortável — é o caso de um ex-dirigente que anunciou que ia deixar o partido por não se rever na falta de atitude da direção.
Nuno Simões de Melo, um dos rostos que surge como oposição à equipa liderada por João Cotrim Figueiredo e que vai apresentar uma lista ao Conselho Nacional, admite que gostaria de ver “o conservadorismo liberal como a tendência dominante na IL” e que esta “corrente fosse considerada” dentro do partido.
“Acreditamos que o conservadorismo é a validação histórica das coisas que correm bem e, como tal, podem considerar-nos a ala da direita liberal dentro da IL.” O ex-militar que chegou ao partido liberal no ano passado e é deputado municipal em Mafra não tem dúvidas de que a possibilidade de haver uma corrente mais conservadora “não fragiliza a IL” e “cria riqueza”….”
Vão para o Chega.
Podem ir ser conservadores com essa gente
Indivíduos do CDS a tentar acabar com mais um partido?
chegamos pois à conclusão que a il não é tão liberal nos costumes como se crê. mas fações internas são o normal em qualquer partido portanto é ver para onde pendem os militantes.
Isto é claramente um problema de terem ido buscar gente ao CDS e mesmo ao PSD, que pelo menos socialmente pouco têm de valores liberais/libertários.
Agora advinhem para onde vão olhar estes conservadores dentro da IL? Uppppps.
Se pelo menos existisse um partido de direita em Portugal que fosse mais conservador, assim mais popular, do chamado centro democrático social.
“Partido de fugitivos do CDS cansado de fazer de conta que é modernaço”
Portugal precisa de um verdadeiro partido verdes, onde estes progressistas possam ir.
Fiquei chocado quando descobri hoje que na IL esteve a falar um ativista que escreve no Epoch Times.
Para quem não sabe, o epoch Times é um jornal de extrema-direita que faz a Fox News ser moderada.
Podem encontrar mais info no expresso (sobre uma “safe guards defenders”)
Para isso já tínhamos o CDS e vimos o que lhe aconteceu.
Incrível a quantidade de posts que este partido político tem no sub em comparação com os outros. Há alguma forma de filtrar posts com certas palavras no título (tipo “iniciativa liberal”)?
a IL que tome como exemplo o que aconteceu ao CDS, mas também ao Ciudadanos em Espanha. Se a IL quer de facto ser o partido com ideias novas que diz ser, vai eventualmente ter que engolir o sapo e que trabalhar tanto com PSD (para políticas mais económicas) como PS (para políticas mais sociais).
e sim isto no parlamento até já acontece, mas no longo prazo onde se poderá ver é se a IL alguma vez apoiará um Governo do PS (mediante concessões, obviamente), ou se se recusa e torna na nova muleta do PSD
Nada que não se espere deste saco de gatos
Liberais divididos entre liberais e não liberais. Então aceitam anti-liberais no IL?
Suspeito que boa parte deste sub acha que toda a gente da IL se masturba a ler Ayn Rand. Da minha parte bastou conversar com uma mão cheia de adeptos para entender que é um partido a passar por uma enorme divisão que vai de libertários a liberais sociais ~~entre libertários e liberais socias~~, com gente a ocupar todo o espectro entre ambos os termos. A verdadeira definição de saco de gatos.
Da minha parte estimo que o dia em que a IL assumir a corrente conservadora perde o espaço que conquistou. O CDS morreu por alguma razão e ninguém precisa de um rebranding desse partido.
Edit: correção
Ha bonecos que acreditam ns liberalização dos mercados mas adoram intervir na vida dos outros.
Infelizmente, para mim, algumas das pessoas na ala mais conservadora até fazem parte do mesmo núcleo que eu.
Já lhes disse que com a sua retórica anti vax, anti aborto / eutanásia/ ideologia de género estavam melhor no ADN ou no chega mas aparentemente não ouvem…
Saí do CDS há uns anos largos exactamente pela deriva ultra conservadora e “eclesiástica ” do mesmo.
Não acredito que levem a deles avante mas diria que estão mesmo no partido errado já que a sua visão moral não se enquadra minimamente na defesa da liberdade individual.
paywall
Há pessoas na IL que cada vez mais se nota estariam melhores num CDS ou no PSD. Das duas uma, ou a ala conservadora ganha e o partido como tem existido até agora acaba, ou então os conservadores são corridos, e segue-se em frente como deve ser.
P.S: a falta de nuance e ponderação neste sub é uma coisa impressionante…
Eu acho muito sinceramente e sem críticas que o IL ainda não sabe ao certo o que é, ou o que quer ser.
E é esta insegurança existencialista que impede o crescimento do partido.
Ew conservas
Isto seria um erro muito grande por parte da IL. Como jovem liberal sei que este partido atraiu muitos como eu onde queriamos um partido de centro com toques de direita em certas politicas mas sempre liberal em causas sociais.
No dia que este partido se tornar uma “carbon copy” do CDS é o dia que me desvinculo imediatamente do mesmo.
Querem partido conservador? O CH precisa sempre de pessoal, aqui nao por favor.
Aprecio ver este debate na Iniciativa LIBERAL sobre se a Iniciativa LIBERAL deve ser liberal ou conservadora.
Se forem para o caminho conservador, qualquer hipótese de votar na IL acaba. Para direita conservadora já me chegam os betinhos do cds e os malucos do chega.
Temos uma enorme falta de partidos verdadeiramente progressistas, sejam de direita, centro ou esquerda. Temos o Livre, mas não chega.
Se repararem, só temos partidos no parlamento de ideologia mais para o autoritário e conservador. Estou farto disso.
partido dos incels
os apoiantes da IL deviam ser proibidos de usar serviços públicos.
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“…Os liberais-conservadores estão a tentar ganhar espaço dentro da Iniciativa Liberal, numa altura em que o partido enfrenta um aumento da contestação interna e da divisão entre quem exige novas respostas e quem prefere dar espaço à atual liderança. Entre os liberais mais progressistas há quem normalize a situação, mas há também quem não esteja confortável — é o caso de um ex-dirigente que anunciou que ia deixar o partido por não se rever na falta de atitude da direção.
Nuno Simões de Melo, um dos rostos que surge como oposição à equipa liderada por João Cotrim Figueiredo e que vai apresentar uma lista ao Conselho Nacional, admite que gostaria de ver “o conservadorismo liberal como a tendência dominante na IL” e que esta “corrente fosse considerada” dentro do partido.
“Acreditamos que o conservadorismo é a validação histórica das coisas que correm bem e, como tal, podem considerar-nos a ala da direita liberal dentro da IL.” O ex-militar que chegou ao partido liberal no ano passado e é deputado municipal em Mafra não tem dúvidas de que a possibilidade de haver uma corrente mais conservadora “não fragiliza a IL” e “cria riqueza”….”
Vão para o Chega.
Podem ir ser conservadores com essa gente
Indivíduos do CDS a tentar acabar com mais um partido?
chegamos pois à conclusão que a il não é tão liberal nos costumes como se crê. mas fações internas são o normal em qualquer partido portanto é ver para onde pendem os militantes.
Isto é claramente um problema de terem ido buscar gente ao CDS e mesmo ao PSD, que pelo menos socialmente pouco têm de valores liberais/libertários.
Agora advinhem para onde vão olhar estes conservadores dentro da IL? Uppppps.
Se pelo menos existisse um partido de direita em Portugal que fosse mais conservador, assim mais popular, do chamado centro democrático social.
“Partido de fugitivos do CDS cansado de fazer de conta que é modernaço”
Portugal precisa de um verdadeiro partido verdes, onde estes progressistas possam ir.
Fiquei chocado quando descobri hoje que na IL esteve a falar um ativista que escreve no Epoch Times.
Para quem não sabe, o epoch Times é um jornal de extrema-direita que faz a Fox News ser moderada.
Podem encontrar mais info no expresso (sobre uma “safe guards defenders”)
Para isso já tínhamos o CDS e vimos o que lhe aconteceu.
Incrível a quantidade de posts que este partido político tem no sub em comparação com os outros. Há alguma forma de filtrar posts com certas palavras no título (tipo “iniciativa liberal”)?
a IL que tome como exemplo o que aconteceu ao CDS, mas também ao Ciudadanos em Espanha. Se a IL quer de facto ser o partido com ideias novas que diz ser, vai eventualmente ter que engolir o sapo e que trabalhar tanto com PSD (para políticas mais económicas) como PS (para políticas mais sociais).
e sim isto no parlamento até já acontece, mas no longo prazo onde se poderá ver é se a IL alguma vez apoiará um Governo do PS (mediante concessões, obviamente), ou se se recusa e torna na nova muleta do PSD
Nada que não se espere deste saco de gatos
Liberais divididos entre liberais e não liberais. Então aceitam anti-liberais no IL?
Suspeito que boa parte deste sub acha que toda a gente da IL se masturba a ler Ayn Rand. Da minha parte bastou conversar com uma mão cheia de adeptos para entender que é um partido a passar por uma enorme divisão que vai de libertários a liberais sociais ~~entre libertários e liberais socias~~, com gente a ocupar todo o espectro entre ambos os termos. A verdadeira definição de saco de gatos.
Da minha parte estimo que o dia em que a IL assumir a corrente conservadora perde o espaço que conquistou. O CDS morreu por alguma razão e ninguém precisa de um rebranding desse partido.
Edit: correção
Ha bonecos que acreditam ns liberalização dos mercados mas adoram intervir na vida dos outros.
Infelizmente, para mim, algumas das pessoas na ala mais conservadora até fazem parte do mesmo núcleo que eu.
Já lhes disse que com a sua retórica anti vax, anti aborto / eutanásia/ ideologia de género estavam melhor no ADN ou no chega mas aparentemente não ouvem…
Saí do CDS há uns anos largos exactamente pela deriva ultra conservadora e “eclesiástica ” do mesmo.
Não acredito que levem a deles avante mas diria que estão mesmo no partido errado já que a sua visão moral não se enquadra minimamente na defesa da liberdade individual.
paywall
Há pessoas na IL que cada vez mais se nota estariam melhores num CDS ou no PSD. Das duas uma, ou a ala conservadora ganha e o partido como tem existido até agora acaba, ou então os conservadores são corridos, e segue-se em frente como deve ser.
P.S: a falta de nuance e ponderação neste sub é uma coisa impressionante…
[Felizmente a Catarina Maia está lá para meter mão nos xuxas das causas sociais que foram lá ao engano](https://www.reddit.com/r/IniciativaLiberal/comments/r61hg4/há_ou_não_espaço_para_os_liberais_sociais_na_il/)
Eu acho muito sinceramente e sem críticas que o IL ainda não sabe ao certo o que é, ou o que quer ser.
E é esta insegurança existencialista que impede o crescimento do partido.
Ew conservas
Isto seria um erro muito grande por parte da IL. Como jovem liberal sei que este partido atraiu muitos como eu onde queriamos um partido de centro com toques de direita em certas politicas mas sempre liberal em causas sociais.
No dia que este partido se tornar uma “carbon copy” do CDS é o dia que me desvinculo imediatamente do mesmo.
Querem partido conservador? O CH precisa sempre de pessoal, aqui nao por favor.
Aprecio ver este debate na Iniciativa LIBERAL sobre se a Iniciativa LIBERAL deve ser liberal ou conservadora.
Se forem para o caminho conservador, qualquer hipótese de votar na IL acaba. Para direita conservadora já me chegam os betinhos do cds e os malucos do chega.
Temos uma enorme falta de partidos verdadeiramente progressistas, sejam de direita, centro ou esquerda. Temos o Livre, mas não chega.
Se repararem, só temos partidos no parlamento de ideologia mais para o autoritário e conservador. Estou farto disso.
partido dos incels
os apoiantes da IL deviam ser proibidos de usar serviços públicos.