Reparacje – doniesienia z putinowskiej polski.

8 comments

1. Tutaj pozwolę sobie zacytować komentarz z postu na fb który wydął mi się ciekawy i pokrywa się z moimi obserwacjami z końca lutego:

   >Oczywiście, że PiS – Polska PiS – została zmuszona do pomocy Ukrainie przez nieoczekiwany rozwój wypadków. PiS nigdy żadnej pomocy dla Ukrainy nie zakładał i nie planował. Moim zdaniem rząd PiS, poinformowany przez Amerykanów w listopadzie, że wojna jest nieunikniona, założył, że ukraińska obrona załamie się w ciągu kilku dni, ukraiński rząd ucieknie, Putin weźmie, co chce, całą wschodnią i południową Ukrainę, od Charkowa po Odessę, a na Ukrainie środkowej i zachodniej utworzy kadłubowe państwo z marionetkowym rządem, całkowicie zależnym od Moskwy. Wtedy przed Polską stanąlby problem ustawienia się wobec tryumującego Putina. Polska mogłaby albo stać się nieprzyjaznym Rosji państwem frontowym, co byłoby kosztowne i niebezpieczne, albo też pokazać, że Putin wcale nie jest taki zły, niech sobie bierze z Ukrainy, co chce, w końcu to nie nasza sprawa. Stąd umizgi do proputinowskich partii europejskich w listopadzie i grudniu, nagły zwrot antyamerykański (powrót lex TVN) i oczywiście żadnej pomocy dla Ukrainy. Ale Duda, ze względu na osobiste plany (kariera międzynarodowa po zakończeniu kadencji) lex TVN zawetował, polskie samorządy, NGOsy i zwykli ludzie przychylnie odnieśli się do uchodźców z Ukrainy, a przede wszystkim Ukraina nie padła! I to – dopiero to – wymusiło na PiSie przyjęcie postawy proukraińskiej. Zrozumiał to Duda, zrozumiał to Morawiecki, a Kaczyński jeszcze 15 marca (propozycja wprowadzenia “sił pokojowych”) nie. Ale planów pomocy Ukrainie nie było. Rząd zupełnie nie wiedział, jak zachować się wobec fali uchodźców, a jeśli chodzi o pomoc wojskową, to że nie było takich planów dobitnie pokazuje kompromitacja z przekazaniem Ukrainie polskich samolotów MIG-29.

   Źródło: https://www.facebook.com/PutinowaPolska/posts/pfbid0i8PpKCxHfv7RLaCmCQEExoBRRmXxmsvjE2VY7WAierA2CueSi9hNJ4o4EGGgg7Wil?comment_id=820111715795502

2. Widzę, że krytyka tych tekstów nie ma sensu, bo nic nie przynosi. Może chociaż daj inne źródło niż facebook?

3. Ale wysryw, tekst pisany pod tezę, bo PiS zły.

   >tylko z antyzachodnią propagandą, ale także z antyzachodnimi działaniami.

   Nie z antyzachodnia, tylko z antyniemiecką, która imo jest poniekąd zasadna z różnych powodów. Reparacje się nam z moralnego punktu jak najbardziej należą i nie ma nic złego w mówieniu o tym, ale forma jaką przybrał w tym PiS jest oczywiście zjebana, bo jest podyktowana kampanią wyborczą, a nie faktycznym uzyskaniem od Niemiec reparacji.

   >Świadome i wrogie

   Świadome i wrogie było też budowanie Europejskiej energetyki na rosyjskim gazie, prowadzenie kampanii anty-atomowej, lizanie dupy Putinowi na salonach i prowadzenie takiej polityki, która doprowadziła do brexitu i zwiększenia w całej Europie nastrojów anty-unijnych. Możemy sobie mówić bajki o tym, jak to Putin przekupił całą Unię, żeby ją zdetonować, ale prawda jest taka, że za antyunijne nastroje odpowiadają przede wszystkim nieodpowiedzialne i samolubne działania Niemiec i Francji, które z Unii zrobiły sobie folwark.

   >czy tylko ja mam rosnące wrażenie, że Partia została do tej całej pomocy Ukrainie zmuszona przez antyrosyjski elektorat i NATO, odbębniła tyle, ile było niezbędne (nawiasem mówiąc: ostatnie realne działania podjęto dobre kilka miesięcy temu), by jej nikt nie zarzucał, że nic nie robi, po czym wróciła do business as usual, co w przypadku tych autokratów oznacza antyzachodni dżihad, podlany sosem kremlowskiej propagandy?

   XD tutaj to nawet prychlem, wysrywy na poziomie Czarodzieja. Autor opisał dokładnie działania Niemiec, nie polski. Zapewnienie pomocy socjalnej na poziomie, który zapewniliśmy nie było niezbędne, a pis zrazil tym do siebie swój własny elektorat. Niezbędne nie było zatrzymanie ambasadora w oblężonym kijowie, nie było tym też szybkie wysłanie tam Dudu. Nie wiem co jeszcze bardziej moglibyśmy zrobić dla Ukrainy, chyba tylko dołączyć do wojny.

   >Partia pieje z zachwytu, gdy we Włoszech tworzy się nowa koalicja, gdzie dwóch z trzech liderów to otwarci miłośnicy Putina, a trzecia to otwarta faszystka. Demontaż przedostatniego bezpiecznika praworządnego państwa demokratycznego, czyli sądów, trwa w najlepsze.

   To już coś innego. Jestem w pełni przekonany, że pis robi to niezależnie od Kremla, bo widzi w tym swój własny interes.

   >albo Niemców i Francuzów o bycie agentami Putina.

   No cmon xD. To jest jednak prokremlowski, czy nie, bo to się wyklucza. Zresztą napisałem to wcześniej, jeżeli posądzamy kogoś o business as usual z Rosjanami, to powinniśmy w pierwszej kolejności zrobić to wobec Niemiec.

   >gdy jak nigdy przedtem kkuczowa jest solidarność państw Zachodu…

   Meanwhile Niemcy rezygnują z dostawy czołgów na Ukrainę XD.

   > A teraz wyobraźcie sobie alternatywny świat

   Nie, dzięki. Bezkrytyczne patrzenie na wszelkie działania Niemiec i Francji niektórych polityków, czy wręcz ugrupowan opozycji mnie szokuje. Imo powinniśmy zacieśniać więzi z wszystkimi mniejszymi członkami, żeby wspólnie stać w kontrze wobec zarówno Francji, jak i Niemiec. Brak balansu wewnątrz Europy i nieodpowiedzialna polityka Niemiec to są główne powody obecnego kryzysu energetycznego, jak i wojny na Ukrainie.

4. Ale w czym problem? Wspaniała opozycja też popiera reparacje. Zamiast się wstrzymać w sejmowym głosowaniu to zatruli relacje z Niemcami na lata. No chyba, że przyszły niepisowki rząd będzie próbować o tych reparacjach zapomnieć, jednak PiS będzie przypominać i punktować za brak działania.

5. Nie ma żadnej sprawy reparacji – rozumianej jako terminu obecnego w prawie międzynarodowym.

   Jest sprawa “zadośćuczynienia” i “wzięcia odpowiedzialności za straty”.

   To jest diametralna różnica, bo zadośćuczynienia żaden traktat nie reguluje.

6. Ja rozumiem, że można nie lubić PiS, ba to nawet jest uzasadnione, ale krytyki starań o reparację nie rozumiem. Jeśli istnieje choć cień szansy na uzyskanie sprawiedliwości historycznej (o moim zdaniem jakaś marginalnie niska szansa ale jednak jest), to należy chociaż spróbować. Tyle.

7. Ja rozumiem, pis zły itd., ale możemy nie bawić się w bycie drugim końcem wiązanki propagandowej? Gdyby to opozycja wyszła z takim pomysłem, to byłoby całowanie po rękach.

   To, że próbujemy podjąć dyskusję w kwestii reparacji, to akurat dobra rzecz. Co z tego wyniknie tego nie wie nikt, ale próbować nie zaszkodzi.

   Trochę mi to śmierdzi TVNowskimi Faktami i popularnym w tym roku tematem, stopami. Jak podnosili to trąbili jakie to kredyty drogie i jak Polacy sobie poradzą. Nie podnieśli w tym miesiącu, to trąbią, co teraz będzie, gospodarka upada itd. Litości.

8. Dopiero w 2012 skończyli płacić Francji 128 milionów franków w złocie za pierwszą wojnę więc czemu nam mieliby nie zapłacić za drugą?