3 jaar later, nadat de overheid eigenlijk al tientallen jaren wist van het probleem met stikstof, en we zijn nog geen millimeter verder met daadwerkelijke oplossingen. In plaats daarvan blijft de overheid stuntelen met tijdelijke regelingen die staatsrechtelijk geen stand houden.
Gaaf land…
Website van Mobilisation for the Environment (club van Johan Vollenbroek), die deze zaak heeft aangespannen (gaat ook specifiek in op Porthos):
De overheid had gewoon direct moeten inzetten op het opheffen van Natura 2000 gebieden. Het blijft zo dwijlen met de kraan open, het is nooit genoeg voor dit soort figuren. In Nederland is nu eenmaal geen ruimte voor zoveel natuur.
Volgens de volkskrant moeten ongeveer 80.000 vergunningen nu opnieuw beoordeeld worden. In feite staat ons hele land nu stil tot dat is gebeurd. Er zijn echter bij lange na niet genoeg mensen om die beoordeling te kunnen doen.
Het is ook wel treffend voor de situatie in ons land dat deze zaak is aangespanning door een milieuclub die hiermee een ondergrondse CO2 opslag heeft tegengehouden. Iets met je doel voorbij schieten.
Daar gaan de 100.000 huizen van Hugo
[removed]
Dat zat er aan te komen. De redenering dat de uitstoot eenmalig is, en daarom niet hoeft worden meegeteld is natuurlijk flauwekul. Het gaat alleen wel enorme problemen opleveren voor zowel de bouw als verduurzaming.
Er is absoluut geen ruimte on langer te wachten, iedere uitbreiding van het elektriciteitsnet, opwekking van groene stroom of ombouw van een vervuilende naar schonere fabriek gaat langer duren, terwijl nu al, de lange periodes tussen plannen en uitvoering een enorme barriere vormen. Een project als Porthos, een significante stap naar de 55% emissiereductie in 2030, en een belangrijk demonstratieproject, zal momentum verliezen en mogelijk zelfs geannuleerd worden.
Een betere verdediging zou zijn; Ja, er wordt stikstof uitgestoten, maar de terugkerende baten in vorm van verduurzaming zijn vele malen groter dan de eenmalige kosten. Dat betekent niet dat we uiteindelijk niet aan de stikstofdoelen hoeven te halen, maar dat kunnen we beter op andere manieren bereiken.
[deleted]
De kans om uithuis te gaan is nu wel vrijwel onmogelijk. Snap echt niet waarom iedereen zo verdomd stil is en niemand zich bekommerd om de jeugd. De psychologische implicaties zijn enorm. Lekker bij je ouders tot je veertigste ofzo? Kan de geen rechtzaak tegen de staat aangespannen worden? Enige optie lijkt te zijn om te emigreren naar een betaalbaar land
Ik vraag me vooral af hoeveel invloed dit gaat hebben op projecten die emissies moeten verlagen én hoe de uiteindelijke kosten en baten balans eruit gaat zien: is deze uitspraak uiteindelijk wel of niet in ‘t voordeel van het klimaat.
*Overheid voert wet in*
Raad van State: “Overheid moet zich aan de wet houden”
Overheid: “Waarom zou de Raad van State dit doen?!”
Ik snap oprecht wat deze partij probeert te bereiken, het ervoor zorgen dat de overheid ook regels hanteert die zij zelf hebben opgesteld waarbij zij ook positieve invloed hebben op het milieu. Alleen als iemand die zelf in de bouw werkzaam is is dit wel echt super frustrerend. Waarom storten we onszelf nu ook nog in een bouwcrisis. Gevoelsmatig is dit niet echt iets wat we er ook nog bij kunnen hebben. De woning crisis en de bouw van centrales tbv alternatieve energiebronnen worden hiermee compleet geblokkeerd en eventueel jarenlang uitgesteld. Ik ben benieuwd welke impact dit gaat hebben op de economie, want als het slecht gaat met de bouw volgen andere sectoren vaak daarna.
Lijkt mij dat de woningnood nu wel de grootste nood is, niet?
Sjongejonge zeg wat een zooitje
Meerdere processen die verband hebben onafhankelijk van elkaar proberen te regelen. Compleet gebrek aan visie en overzicht…
Eerlijk, als ik dit soort taferelen op deze manier zou uitvoeren op werk, dan zou ik op zeer korte termijn worden ontslagen 🙂
Nog meer goede redenen om een flink deel van die extreem vervuilende boerderijen linea recta te sluiten.
En tegelijkertijd starten we de discussie met de boeren weer of we voor 2030 wat gaan proberen te doen ipv 2035…
Normaal gezien ben ik blij met elke uitspraak in het voordeel van het milieu, maar hier zitten we niet op te wachten.
Fuck, we hebben de bouw ontzettend hard nodig.
Als het voor nieuw in te dienen vergunningstrajecten was, was dat prima verdedigbaar. Voor lopende is het een ramp.
Ik kan dus tot mijn 40e blijven thuiswonen…
Pfff ben nu net bezig met het proberen van een nieuwbouwhuis te kopen
Hopelijk is dit aanleiding voor de overheid om zich eindelijk wel aan de wetten te gaan houden en vaart te maken met de uitkoop van de meest vervuilende veeboeren. Met dit kabinet en een CU-minister op landbouw ben ik daar echter niet optimistisch over. We zijn als jonge generatie gewoon fucked in Nederland. Huis uit voor mijn 30ste? Vergeet het. Hooguit een container.
Dat er niet gebouwd kan worden komt niet, doordat bouwen zo’n enorm grote stikstofuitstoot verzorgt. Dat valt voor bouw namelijk wel mee. Het komt doordat we in Nederland zo extreem veel boven hetgeen wat mag zitten, dat er helemaal niks bij mag. De enige manier hoe we dit land weer van het slot halen is ervoor zorgen dat we niet meer zo enorm veel ammoniak en stikstofoxiden uitstoten. Hopelijk gaat er iemand snel iets aan deze situatie doen. Graag had ik gezien dat dit dossier bij D66 lag en niet bij de CU.
Natuurlijk terecht dat de vrijstelling van de baan is, maar daar gaat wel mijn perspectief om ooit nog op mezelf te kunnen wonen. Zit er met de dag meer aan te denken om dan maar in een ander land te gaan wonen, misschien zijn de perspectieven elders gunstiger.
Dit is toch om te janken jongens.
We bereiken nu echt een niveau van ontwrichting dat ik niet meer geloof dat de vermeden milieuschade het waard is.
Hoeveel soorten zijn er wel niet geprojecteerd uit te sterven om dit te verantwoorden?
Hoe is het mogelijk dat de wetten in ons land door een person/organistie gebruikt kunnen worden dat deze in staat is om ons land definitief kapot te maken. En omdat het schijnbaar mogelijk is, dan moet het ook mogelijk zijn om in te grijpen omdat hier de consequenties zo ver gaan dat de leefbaarheid in dit land zwaar word ondermijnt.
Mooi dan zijn er weer vakmensen beschikbaar voor kleine opdrachten.
De bouwsector is verantwoordelijk voor minder dan 1% van de totale stikstofuitstoot. De bouw wordt hier gewoon gegijzeld om druk te zitten op de overheid.
Zoals ik al zei. De woningcrisis gaat alleen maar erger worden. Vergeet die 1 mil woningen voor 2030 maar. Blijkbaar vinden ze een dak boven het hoofd van mensen toch niet zo belangrijk.
En nu? Maar niet meer bouwen? Ik snap dat er iets moet gebeuren maar wordt zo langzamerhand toch wel een beetje narrig van mensen die alles maar plat willen leggen. Dit is geen oplossing… Dit is gewoon narren van een 70 plusser die zelf waarschijnlijk mooi woont en niets anders te doen heeft dan de moraalridder spelen.
Wanneer zet het kabinet nu eens een streep door die stikstofwetten !?
Kwam er deze maand ook niet een uitspraak over het grond- en oppervlakte water, wat helemaal de deur gaat dichtdoen voor vooruitgang. Want die arme boeren gaan we niet aanpakken hoor..
Daar gaat de economie
De groene elite heeft schijt aan de arbeidersklasse voorbeeld #2636271
Heuj, mijn huis wordt meer waard! 👏
Ik krijg steeds vaker het idee dat het land kapot gaat niet zo zeer door ideologische verschillen zoals links/rechts, maar door gewoon keiharde incompetentie in de politiek.
34 comments
3 jaar later, nadat de overheid eigenlijk al tientallen jaren wist van het probleem met stikstof, en we zijn nog geen millimeter verder met daadwerkelijke oplossingen. In plaats daarvan blijft de overheid stuntelen met tijdelijke regelingen die staatsrechtelijk geen stand houden.
Gaaf land…
Website van Mobilisation for the Environment (club van Johan Vollenbroek), die deze zaak heeft aangespannen (gaat ook specifiek in op Porthos):
https://mobilisation.nl/
De overheid had gewoon direct moeten inzetten op het opheffen van Natura 2000 gebieden. Het blijft zo dwijlen met de kraan open, het is nooit genoeg voor dit soort figuren. In Nederland is nu eenmaal geen ruimte voor zoveel natuur.
Volgens de volkskrant moeten ongeveer 80.000 vergunningen nu opnieuw beoordeeld worden. In feite staat ons hele land nu stil tot dat is gebeurd. Er zijn echter bij lange na niet genoeg mensen om die beoordeling te kunnen doen.
Het is ook wel treffend voor de situatie in ons land dat deze zaak is aangespanning door een milieuclub die hiermee een ondergrondse CO2 opslag heeft tegengehouden. Iets met je doel voorbij schieten.
Daar gaan de 100.000 huizen van Hugo
[removed]
Dat zat er aan te komen. De redenering dat de uitstoot eenmalig is, en daarom niet hoeft worden meegeteld is natuurlijk flauwekul. Het gaat alleen wel enorme problemen opleveren voor zowel de bouw als verduurzaming.
Er is absoluut geen ruimte on langer te wachten, iedere uitbreiding van het elektriciteitsnet, opwekking van groene stroom of ombouw van een vervuilende naar schonere fabriek gaat langer duren, terwijl nu al, de lange periodes tussen plannen en uitvoering een enorme barriere vormen. Een project als Porthos, een significante stap naar de 55% emissiereductie in 2030, en een belangrijk demonstratieproject, zal momentum verliezen en mogelijk zelfs geannuleerd worden.
Een betere verdediging zou zijn; Ja, er wordt stikstof uitgestoten, maar de terugkerende baten in vorm van verduurzaming zijn vele malen groter dan de eenmalige kosten. Dat betekent niet dat we uiteindelijk niet aan de stikstofdoelen hoeven te halen, maar dat kunnen we beter op andere manieren bereiken.
[deleted]
De kans om uithuis te gaan is nu wel vrijwel onmogelijk. Snap echt niet waarom iedereen zo verdomd stil is en niemand zich bekommerd om de jeugd. De psychologische implicaties zijn enorm. Lekker bij je ouders tot je veertigste ofzo? Kan de geen rechtzaak tegen de staat aangespannen worden? Enige optie lijkt te zijn om te emigreren naar een betaalbaar land
Ik vraag me vooral af hoeveel invloed dit gaat hebben op projecten die emissies moeten verlagen én hoe de uiteindelijke kosten en baten balans eruit gaat zien: is deze uitspraak uiteindelijk wel of niet in ‘t voordeel van het klimaat.
*Overheid voert wet in*
Raad van State: “Overheid moet zich aan de wet houden”
Overheid: “Waarom zou de Raad van State dit doen?!”
Ik snap oprecht wat deze partij probeert te bereiken, het ervoor zorgen dat de overheid ook regels hanteert die zij zelf hebben opgesteld waarbij zij ook positieve invloed hebben op het milieu. Alleen als iemand die zelf in de bouw werkzaam is is dit wel echt super frustrerend. Waarom storten we onszelf nu ook nog in een bouwcrisis. Gevoelsmatig is dit niet echt iets wat we er ook nog bij kunnen hebben. De woning crisis en de bouw van centrales tbv alternatieve energiebronnen worden hiermee compleet geblokkeerd en eventueel jarenlang uitgesteld. Ik ben benieuwd welke impact dit gaat hebben op de economie, want als het slecht gaat met de bouw volgen andere sectoren vaak daarna.
Lijkt mij dat de woningnood nu wel de grootste nood is, niet?
Sjongejonge zeg wat een zooitje
Meerdere processen die verband hebben onafhankelijk van elkaar proberen te regelen. Compleet gebrek aan visie en overzicht…
Eerlijk, als ik dit soort taferelen op deze manier zou uitvoeren op werk, dan zou ik op zeer korte termijn worden ontslagen 🙂
Nog meer goede redenen om een flink deel van die extreem vervuilende boerderijen linea recta te sluiten.
En tegelijkertijd starten we de discussie met de boeren weer of we voor 2030 wat gaan proberen te doen ipv 2035…
Normaal gezien ben ik blij met elke uitspraak in het voordeel van het milieu, maar hier zitten we niet op te wachten.
Fuck, we hebben de bouw ontzettend hard nodig.
Als het voor nieuw in te dienen vergunningstrajecten was, was dat prima verdedigbaar. Voor lopende is het een ramp.
Ik kan dus tot mijn 40e blijven thuiswonen…
Pfff ben nu net bezig met het proberen van een nieuwbouwhuis te kopen
Hopelijk is dit aanleiding voor de overheid om zich eindelijk wel aan de wetten te gaan houden en vaart te maken met de uitkoop van de meest vervuilende veeboeren. Met dit kabinet en een CU-minister op landbouw ben ik daar echter niet optimistisch over. We zijn als jonge generatie gewoon fucked in Nederland. Huis uit voor mijn 30ste? Vergeet het. Hooguit een container.
Dat er niet gebouwd kan worden komt niet, doordat bouwen zo’n enorm grote stikstofuitstoot verzorgt. Dat valt voor bouw namelijk wel mee. Het komt doordat we in Nederland zo extreem veel boven hetgeen wat mag zitten, dat er helemaal niks bij mag. De enige manier hoe we dit land weer van het slot halen is ervoor zorgen dat we niet meer zo enorm veel ammoniak en stikstofoxiden uitstoten. Hopelijk gaat er iemand snel iets aan deze situatie doen. Graag had ik gezien dat dit dossier bij D66 lag en niet bij de CU.
Natuurlijk terecht dat de vrijstelling van de baan is, maar daar gaat wel mijn perspectief om ooit nog op mezelf te kunnen wonen. Zit er met de dag meer aan te denken om dan maar in een ander land te gaan wonen, misschien zijn de perspectieven elders gunstiger.
Dit is toch om te janken jongens.
We bereiken nu echt een niveau van ontwrichting dat ik niet meer geloof dat de vermeden milieuschade het waard is.
Hoeveel soorten zijn er wel niet geprojecteerd uit te sterven om dit te verantwoorden?
Hoe is het mogelijk dat de wetten in ons land door een person/organistie gebruikt kunnen worden dat deze in staat is om ons land definitief kapot te maken. En omdat het schijnbaar mogelijk is, dan moet het ook mogelijk zijn om in te grijpen omdat hier de consequenties zo ver gaan dat de leefbaarheid in dit land zwaar word ondermijnt.
Mooi dan zijn er weer vakmensen beschikbaar voor kleine opdrachten.
De bouwsector is verantwoordelijk voor minder dan 1% van de totale stikstofuitstoot. De bouw wordt hier gewoon gegijzeld om druk te zitten op de overheid.
Zoals ik al zei. De woningcrisis gaat alleen maar erger worden. Vergeet die 1 mil woningen voor 2030 maar. Blijkbaar vinden ze een dak boven het hoofd van mensen toch niet zo belangrijk.
En nu? Maar niet meer bouwen? Ik snap dat er iets moet gebeuren maar wordt zo langzamerhand toch wel een beetje narrig van mensen die alles maar plat willen leggen. Dit is geen oplossing… Dit is gewoon narren van een 70 plusser die zelf waarschijnlijk mooi woont en niets anders te doen heeft dan de moraalridder spelen.
Wanneer zet het kabinet nu eens een streep door die stikstofwetten !?
Kwam er deze maand ook niet een uitspraak over het grond- en oppervlakte water, wat helemaal de deur gaat dichtdoen voor vooruitgang. Want die arme boeren gaan we niet aanpakken hoor..
Daar gaat de economie
De groene elite heeft schijt aan de arbeidersklasse voorbeeld #2636271
Heuj, mijn huis wordt meer waard! 👏
Ik krijg steeds vaker het idee dat het land kapot gaat niet zo zeer door ideologische verschillen zoals links/rechts, maar door gewoon keiharde incompetentie in de politiek.