Potentiell fastighetskris: Ge alla pengar till de som skapat den!

33 comments

1. Staten å kapitalet

2. Finns ett antal grejer att ta tag i här. En anledning för staten att kliva vanligtvis är om vi får en bankkris, dvs. Att så pass stor andel av bankens lån inte betalas tillbaks att banken själv riskerar att gå i konkurs (a la 2008). Då ”måste” staten kliva in och skapa trygghet eftersom hela finansiella systemet och därmed hela ekonomin skulle gå åt helvete. Då snackar vi armageddon, inte vanlig recession.

   Det verkar inte vara någon sådan risk i det här fallet om man ska tro artiklarna. Du verkar dock missförstå vad konsekvenserna av att dessa bolag går under är. Billigare bostäder =/= fler folk får tillgång till bostäder. Det stora problemet i sverige och i många andra länder är att det byggs för få nya bostäder i förhållande till efterfrågan vilket ju i sin tur leder till högre priser. Om det byggs mindre pga lägre priser så förvärras det problemet på sikt och då går priserna upp. Ta hyresmarknaden, det är sjukt billigt att hyra på östermalm (i förhållande till vad det borde kosta) men de låga priserna betyder ju inte att ”alla” plötsligt kan bo där.

   Sedan är jag skeptisk till bailouts, det leder till lite ”moral hazard” som du var inne på, dvs att onödiga risker tas eftersom företagarna ”vet” att de kommer räddas av staten om det går dåligt. Jag är dock inte insatt nog för att på riktigt förstå konsekvenserna för ekonomin och samhället om fastighetsbolagen inte får statligt stöd så vågar inte uttala mig om det.

3. Kapitalism när det går bra, bailouts från staten när det går dåligt, låter helt normalt alltså. Låt skiten kollapsa om det är så ömtåligt så kan vi alla ses här nere på botten istället

4. Var ung, spara i flera år och köp dig en bostad. Läs sen på Reddit att du ska offras för att nästa generation ska få det bra *sad pikachu*

5. Man vill stoppa bankerna från att kollapsa för det skapar så mycket mer oreda i ekonomin.

   Att stoppa bankerna från att kollapsa har jag inget emot. Men de finns strategin bailout, så finns det strategi förstatligande. Jag tycker det är rimligt med den senare strategin. Aktieägande är en risk, och den risken hos ägarna måste nyttjas. De tappar hela sitt ägande för styrelsen de valt tog för stora risker.

   När sedan staten räddat bankens verksamhet kan staten år senare sälja sina andelar på börsen och få åter del av kostnaden att rädda banken.

   Fastighetsbolagen med stora lån, de behöver man inte rädda, när de går i konkurs så kommer deras fastigheter likvideras av konkursförvaltaren och andra fastighetsförvaltande företag kan buda på fastigheterna. Är det hyresrätter skulle man kunna låta allmännyttan gå före för att undvika starka utomeuropeiska företag. Försäljningspriset går tillbaka för att betala av fastighetsbolagets skulder, dvs till bankerna.

   Anders Borg var rätt bra som klarsynt finansminister om sånt här. Synd att nuvarande regeringen inte kunde få med honom.

6. Jag tycker att Patrik och Magnus från Lyxfällan borde ta ett snack med fastighetsbolagen. De har hjälpt många tittare med att undervisa om lånefällor och höga räntor. Tror att de har matnyttiga saker att säga till dem med! Målet borde vara att slippa kronofogden och skuldsanering även här.

7. Som du ser på bristen på faktiska svar så finns ingen bra anledning.

   Allt handlar om att folket vid makten och deras vänner kommer gå väldigt minus ifall man inte räddar företagen.

   Vad jag inte förstår är varför man ens ska rädda bankerna, låt dom gå under men förse garanter på vanligt folks sparpengar upp till en viss summa, och använd resterande pengar att stöta ekonomin med helikopter pengar till vanligt folk istället.

   Så jävls trött på socialism för rika/företag och kapitalism för alla andra.

8. > Fastighets-priserna sjunker? ÅH NEJ! Tänk om en vanlig dödlig hade råd med ett hem?! Va fruktansvärt!

   Det beror ju lite på varför de sjunker. Vanliga dödliga kommer inte direkt att ha ett bättre utgångsläge i en kärv ekonomisk tid när folk i villa eller bostadsrätt inte har råd med konsumtion eftersom de måste prioritera skyhöga amorteringar. Eller när de inte har råd att köpa nytt och sälja sin gamla bostad. Eller när ingen bank vill ge dig ett lån.

9. Bankerna betalar ju numera en speciell “riskskatt för kreditinstitut” (aka “bankskatt”, a.k.a en försäkring), så det vore ju konstigt om de inte skulle räddas när de betalat avgiften för det.

   (Konsekvensen för oss vanliga blev f.ö höjda bankavgifter/utlåningsräntor)

10. Staten borde rädda bankerna. Men den borde göra det på samma sätt som Warren Buffett räddade bankerna under finanskrisen. Dvs knulla bankerna till skattebetalarnas fördel. Inte så som staten vanligtvis gör, dvs knullar skattebetalarna till bankernas fördel.

11. varför slänga enskilda medborgare på bålet när det är framförallt riksbanken och regeringens politik som drivit upp priserna? sen har vi alla ett fel i och med att fastighetsskatt är politisk självmord att ens antyda något om…

    däremot hade man gott kunnat skita i att köpa alla dessa fastighetsobligationer under coronan, låt byggbolagen sälja av sinna projekt till vrakpris om det kommer till det eller att staten tar över en del av ägandet tills de betalat tillbaka hade varit bättre. jag tycker inte vi ska vända oss mot varandra utan fokusera på storföretagen som drivit iväg allt

12. Nu är det ju inte bankerna som lånat ut pengarna.

13. Utmärkt tillfälle att börja bygga ett nytt bostadsbestånd i allmännyttan.

14. Lyssna på mig nu, Tant Råbiff. Det är jävligt enkelt.

    Ät. De. Rika.

15. Banker med dåliga lån utan täckning kan gå under. Banker är samhällets smörjmedel, de lånar bl.a ut pengar för investeringar. Utan fritt flöde och tillgång till pengar i samhället så sker det inga investeringar, företag kan inte förnya/förbättra/konkurrera för att växa utan stagnerar vilket till slut leder till att ekonomisk tillväxt (vilket är det man eftersträvar i en kapitalism) stannar av, leder till högre arbetslöshet då företagen sparkar. Det hela blir en ond spiral och hela ekonomin går i dass. Typ så. Att staten går in och gör bailouts och räddar bankerna är ett nödvändigt ont. Bernanke (året nobelpristagare i ekonomi) förklarade det hela mkt bättre redan för 30 år sen.

16. Offra en generation? Det hjälper inte. Sjunkande priser leder till minskad nybyggnation och alltså mindre utbud och högre priser för nästa generation. Vi lägger ca 20-25% av vår inkomst på vårt boende och det är internationellt sett en normal nivå.

    Det som fattas i Sverige är inkörsportarna till bostadsmarknaden för unga människor. Vi är ett av en handfull länder i Europa som inte gör något för att hjälpa unga ut på bostadsmarknaden.

17. De som belånat sig blir väl i nuläget av med sina förmögenheter i rätt stor utsträckning, se på Ilja Batjlan som krigar för att överleva. Eller Arnhult som kämpar för att behålla kontrollen över högt belånade Castellum när likvide Akelius gör attacker.

    Går staten in med kapital lär de även ta ägandet

18. Media försöker trumma upp rädsla som vanligt, samtidigt som de påminner om att fastighetsägare är hemska människor för att de lyckats bra med alla aktiebolags primära uppgift. Gäsp.

19. Håller helt med. Alla jävla gnällare, både privatpersoner och företag kan hålla käft. Det är som om 90talskrisen bara försvunnit.

    Folk har på allvar tagit för givet att värdena bara ökar för bostäder, vilken ekonomi fungerar så? Nu kommer räntorna men inte alls i den grad den borde. Hoppas allt bara spricker åt helvete så folk kan lära sig (iaf dom närmsta 20 åren). Sen sitter jag väl på reddit om 30 år igen och säger samma sak.

    Äger du inte din bostad (din bank äger den) så äger du inte den och vad fan som helst kan ske. Så ser man nötter som inte ens klarar 10% högre utgifter som sedan KLAGAR. Samma nissar har haft det jäkligt gött senaste 20 åren med stigande priser. Har ni inte gjort pengar och investerat på det inför sämre tider?

    Jag blir helt tom i kroppen och empatin räcker inte långt. Folk, banker och företag är så jävla oansvariga och bara för att grannen är likadan så är det OK tydligen. Luftslott.

20. Företagen har skapat det politiska systemet vi lever i, det är en lekstuga för dem. De sätter sina egna regler.

21. Men hur ska bankens ägare kunna plocka ut sina 1000 miljarder i vinst om vi inte bailar ut deras dåliga affärsbeslut med 500 miljarder skattepengar o nytryckta sedlar? Snälla, är det ingen som tänker på bankirerna!?

22. Kan vi inte bara äta upp dem istället?

23. Nåväl. Det viktigaste här är att få en ordnad övergång för att undvika de värsta konsekvenserna för samhället.

    Utöver det så måste inkompetenta chefer, ägare och konsultfirmor utkrävas ansvar för de skador de orsakat. Dvs, ekonomiskt och eventuellt juridiskt ansvar.

    Sen vet jag inte om lösningen är att det offentliga ska ta ansvar för precis allt som går snett i civilsamhället. Staten kan göra sin del, men inte allt.

24. Riksbanken har i väldigt många år skrivit i sina rapporter att Riksbankens expansiva åtgärder för nå inflationsmålet måste balanseras med politik för att se till att inte andra saker i samhället exploderar i värde, framförallt bostäder. Men inget hände och allmänheten belånade sig i allt högre grad för att köpa bostäder. Och nu när räntorna går till mer normala nivåer så börjar bubblan spricka. Politiker vägrade göra något åt detta då de var rädda för att förlora röster. Ränteavdraget, anser jag, borde ha tagits bort så fort Riksbanken började med stödköpen av obligationer. Amorteringskrav skulle ha sats in långt tidigare. Krav på riskexponering skulle ha sats in för att förindra galen belåning av företag inom bostadssektorn. Men för några år sedan så ansåg allmänheten att allt jag nämnde var dumheter.

25. Dom flesta fastighetsbolaget har lånat på börsen och inte av banker i form av obligationer detta är ju bara bs

26. De gör det för de kommer undan med det. Notan? Staten betalar… Folket, arbetstagarna. Men bör hålla individerna som styr banker och fastighetsbolagen personligt ansvariga. Konkurs ska ske i en fri marknad. Låt banken gå i konkurs, fastighetsbolagen med sen fängelse för de som styrde dem i konkurs

27. Jag får sura uppstötningar när jag läser “Det går dåligt för husmarknaden” och man därmed menar att priserna *sjunker*.

    Ja. gud förbjude att folk får råd att köpa hus! Det viktigaste är ju att bankens temporära och hypotetiska värdering av husen är så hög som det bara går!

28. Att bostadsbubblan kommer just nu efter att en högerregering bildades är inte en slump. Dom vet att Ulf kommer rädda dom som Reinfeldt.

    Tak över huvudet är en mänskliga primärt nödvändigt, inte en leksak att bli biljoner på.

29. Kapitalägare bidrar till samhället med att de tar risk när de gör investeringar.

    När risken leder till en utdelning är det belöningen för en riskfylld investering från en enskild kapitalägare.

    När risken leder till ett underskott är det samhällshotande och måste bäras av det offentliga för samhällets bästa.

    Sådan är den moderna kapitalismen.

30. > Dessa extremt rika äckel går i konkurs?

    Världen består inte av svinrika människor och gods människor.

    Sen är det staten som skapat många av dom här problemen med dåliga policys över lång tid.

31. Har också varit 18 och känt så. Visst finns det saker att kritisera men i grunden är det dom människorna du verkar hata och se som monster som bygger samhället du hade turen att födas in i. Men ok det är reddit räcker det med 100 nedröster?

32. Socialism för de rika verkar inte vara ett problem för dessa kapitalister

33. Som någon som sparar till förstagångsköp:

    Kom igen då för fan, krasha!