Upplevde samma för snart 15 år sedan när min gymnasieklass besökte moskén i Malmö.
> Växjö Fria Gymnasium
Ironin.
Jag har förvisso alltid blivit tvungen att bära kippa som man i de synagogor jag besökt med skolan, men tror aldrig att det har varit obligatoriskt att vara med
Mmm religion
Herregud vilka jävla snöflingor. Om man går på studiebesök för att lära sig om en annan kultur/religion och utövarnas sedvänjor så visar man väl även de man besöker den respekt som krävs?! Hur svårt kan det va att täcka håret en timme och inte klä sig om om du ska gå på fest (blottad hud)?
Knappast något som skall vara obligatoriskt. Vansinne.
Om det inte är obligatorisk så är det en ickefråga.
Elever bör utsättas för annorlunda kulturer/religioner för att förstå och för att kunna bli toleranta mot det som är avvikande.
Isåfall borde besöket vara helt frivilligt om det är ett krav att täcka håret.
Kan inte religionen anpassa sig och vara öppen för mångkultur nångång? Varför måste vi vara så toleranta mot de intoleranta
Oavsett så vet man ju att man i moskén bör täcka håret som kvinna.
Precis på samma sätt som man tar av sig huvudbonaden som man när man går in i kyrkan, eller tar på sig en kippa som man i Synagogan.
Eller att du inte besöker hinduiska tempel när du har mens, eller inte visar knä och axlar i buddhistiska tempel.
Ogillar idén med hijab osv. men det är väl allmän kännedom och en del av respekten man förväntas ha om man besöker ett bönehus av alla religioner?
Sen bör man få skippa besöket om det strider mot ens moral förstås. Men rätt fånigt att hetsa upp sig över detta.
När jag var lite var vi tvugna att ta av oss mössan innan vi gick in i kyrkan. Religiöst förstryck!
Det är väl ärligt talat inte konstigt att man i viss mån respekterar sederna när man besöker en religiös byggnad? Inte direkt så att de tvingades bära burka eller liknande. Vill man inte gå in behöver man inte.
Obligatoriskt eller inte, det blir ett indirekt tvång om en lärare planerar in ett studiebesök och man står och väger mellan två olika betyg. Det känns ändå märkligt att man låter moskén diktera alla villkor för studiebesöket.
Kommer väl bli nedröstad som fan men det här är väl inte så konstigt? Besöker man ett religiöst/heligt ställe är det väl ganska naturligt att klä sig respektfullt? Spelar väl ingen roll om det är kyrka, moské eller synagoga. Skulle själv aldrig – och jag är icke-religiös kvinna – gå in i en kyrka i ex. magtröja, bara axlar eller shorts?
När vi besökte en synagoga i 6an fick vi varsin kippa.
Hur är detta kränkande? Män som besöker en synagoga kommer uppmanas att ta på sig en kippa. Få ser det som en kränkning.
Om en kvinnas frilla kränker dig är Sverige fel land. Doja. Ut.
Ja, jag är normalt jävligt anti sånt här. Men är det någonstans jag tycker att religiöst dravel hör hemma så är det väl i kyrkan/moskén/synagoga motsv.
Vill man besöka människor som tror konstiga saker, i deras lokal som vigd åt att tro konstiga saker, då tycker jag vackert man får anpassa sig (antar att detta var ett steg i religionskunskapen?)
Enda problemet jag ser med detta är om det rör sig om ett obligatoriskt besök. Då hade jag bett skolan dra dit pepparn växer.
Vänta tills tjejerna får veta att killarna inte behöver täcka brösten på simlektionerna…
Skolan ska inte tvinga på någon sånt här skit. Bättre att lära dom om religionen och sen ge dom valet att besöka moskén
Bara att vägra så slipper du gå in i nån sketen moské.
För att förtydliga så gillar jag ingen religion eller deras hittepå som dom aldrig bevisar. Den enda religionen jag skulle kunna tro att en är sann historia är nog buddhismen.
Ja, det är lite märkligt. Islam bör kunna anpassa sig lite efter Sverige. Måste ju gå under ”könsdiskriminering” och det vill vi inte ha här i Sverige.
Hade varit bättre med ett slöjförbud i skolan, sen får folk ha vilka hobbies de vill på sin fritid. Lite som folk som gillar att åka hoj. Ta av hjälmen när du inte åker.
Åker men på studiebesök så kanske det kan vara bra att prova, det är ju trots allt frivilligt att åka dit.
Hur blev det med övrig sharia. Har den börjat praktiseras under skolbesöken?
Kan vi inte förbjuda moskeer istället? Börjar bli lite less på detta
Hela skolan har keps på sig i kyrkan och hävdar sin rätt att skrika på bibblan? De spelar fotboll med basketbollar och skor med svarta gummisulor i gympasalen?
Fyfan vilka risiga ungar
I religionsämne så ingår ju respekt för andras religioner och seder. Sen har man väl valet att inte vara med på studiebesöket och istället göra andra skoluppgifter om det är omöjligt att acceptera.
Samma regler gäller ju till viss del även i en synagoga/kyrka
Asså tjejerna i min klass fick inte ha crop tops eller visa någon form av överkropps hud (utanför armarna) när vi besökte Katolskakyrkan i Stockholm. Typ samma sak, förstår inte vad problemet är med tanke på att dem fick god förvarning och kunde alltid välja att inte följa med.
Va? Om det finns ett ställe religion hör hemma är det ju i templena. Det är samma sak med att man får inte ha på sig vilka kläder som helst i en kyrka eller synagoga. Jag är ledsen men det här låter bara löjligt
Jävla gnäll om ingenting…
Ska du gå in så klä dig för att gå in.
Vill du inte klä dig för att gå in, gå inte in.
Det är inget krav på att du måste gå in.
Var med om samma sak när vi skulle in i vatikanen. Jag var så liten så mina kortbyxor var okej, men pappas var det inte. Mina föräldrar hittade nån snubbe utanför som sålde långbyxor. Han hade köpt dem likadant innan, och pappa fick dem sålda efter besöket.
Jag må tycka mycket om religion, men att få ha sin egen dresscode i sitt eget hus har jag ingenting emot. Sen är det upp till var och en om de vill gå in eller inte
Om skolan kräver obligatorisk närvaro, då är det absolut kränkande och då bör föräldrarna praktisera civil olydnad genom att vägra skicka barnen dit just den dagen. Föräldrarna bör dessutom anmäla skolan för kränkande behandling av eleverna, det kan inte vara lämpligt och tvinga elever och delta i sådana här aktiviteter.
DOCK: Är det valfritt så är det kravet eftersom det är verksamhetens mål oavsett hur jäkla galna regler dom har.
Eh… eller så kan man se det som respekt för andra kulturer.
Jag har *noll* förståelse för varför man skulle vilja ingå i en religion eller kultur som tvingar kvinnor att täcka håret, eller hela kroppen, men så har jag noll förståelse för religion i stort, och religion får folk att göra väldigt konstiga saker. Men om *jag* besöker *deras* heliga tempel, inte fan är jag så arrogant och uppblåst att jag tänker kräva att de låter mig bete mig hur som helst. Det är deras regler som gäller, och jag har fortfarande all rätt att helt enkelt inte besöka det alls.
Vissa kulturer kräver att man tar av sig skorna för att visa respekt. Vissa kräver en liten mössa på huvudet för män. Vissa kräver särskilda färger, symboler, vad som helst. Inga av dem är kränkande för att de kräver ett du gör något eller bär något. Det kränkande med huvudduken är kulturens generella inställning till kvinnor och kvinnors rättigheter, precis som andra religion utövar könsstympning, tatuering, eller andra problematiska, påtvingade permanenta yttranden. Man kan ha ett problem med dessa saker, och kulturerna eller religionerna som förespråkar dem, men ändå tillfälligt visa respekt för människorna som ändå frivilligt deltar och utgör den kulturen när man själv är besökarens sammanhanget.
Jag förstår inte varför det är så svårt att förstå. Det är din rätt att stå utanför moskén och protestera, men det är *inte* din rätt att gå in i moskén och vägra följa reglerna medan du är där. Du får välja det ena eller det andra.
Jag har svårt att tro att någon skola skulle tvinga en elev att besöka en moské om den tydligt uttryckte sina moraliska eller etiska problem med islam på dessa grunder.
Förstår inte grejen med att tvinga elever till kyrkor, moskéer, synagogor etc etc.
Självklart ett fristående gymnasium också…
Islam är den religion som visar minst respekt mot andra, i synnerhet kvinnor och homosexuella. Varför skall någon i ett upplyst västerländskt samhälle respektera den? Islams önskan är ju att släcka det demokratiska ljuset och omvända oss alla till att dyrka Allah.
Nedrösta gärna men detta är sanningen.
Förstår sverigesradio vad ett tvång är? Går man i skolan så kan man närsom ringa föräldrarna och/eller gå därifrån.
Sedan så undrar man vem som uppfostrat dessa ungdomar. Kommer du hem till en främmande människa så respekterar man deras norm. Man går liksom inte in i ett svenskt hem med skor. Detta kan ju liknas till att man istället gör det eftersom “seden” är kränkande. Usch
Sveriges daltande med Islam måste få ett slut. Det är precis sådana här episoder som skapar förakt mot muslimer i Sverige.
Det roliga med det hela är att allt förutom slöjan är det som var den vardagliga klädkoden på den (kommunala) skola jag gick på i USA.
Vill man driva moské i Sverige så ska dessa diskriminerande och särbehandlande regler inte få finnas, det är ovärdigt ett demokratiskt och framåt land som Sverige.
Kan kanske vara ok på en begränsad och religiös plats. Men kan tycka att de kan behandla könen lika. Men kan också tycka att det är skillnad på om man bara besöker platsen eller om man gör det för att be/utöva sin religion.
Tycker alla borde kunna säga nej i hela skolan till ett besök på ett ställe där det diskrimineras.
I Sverige av alle plasser på jorda…
Alltså, moskén får ju kräva vad dom vill av besökare.Sjukt respektlöst att tänka att man ska få bryta mot deras religiösa regler (hur dumma dom än är) bara för att man är svensk. Män får inte ha shorts eller linnen heller, för så är det i islam.
Däremot – alla som tycker detta är kränkande skall *självklart* få slippa gå dit. De har inte fel och ska inte bli straffade av skolan för att de inte vill underkasta sig en annans religions regler.
Deras klubb deras regler. Bara inte gå dit.
Intressant att den feministiska argumentationen om de bakomliggande värderingarna till att kvinnor ska täckas lyser med sin frånvaro. Och att regeln “reproducerar” dessa “normer”.
Medans respekt för traditioner, speciellt andra kulturers traditioner är desto mer påtaglig.
Man hade ju kunnat fråga sig, varför finns regeln från första början? Vad uppnår den?
Samtidigt är jag fullständigt övertygad om att det låtit annorlunda om det varit just en kristen/västerländsk tradition. Svenska Kyrkan hade aldrig haft pondusen/det kulturella/ideologiska utrymmet att åter-introducera sjalen.
Alla ni som säger ”det är ju deras tempel, tradition, respektera det!
grejen är ju hur detta inte relativiserats bort på samma sätt om det varit ett besök i en kyrka och prästen hade krävt sådant. Och ni vet mycket väl detta.
Tvinga dem att respektera moskéns regler är väl helt korrekt? Ska man på studie besök så är väl tanken att man ska få en så äkta upplevelse som möjligt på vad än det är besöket sker.
Moské, polisen, natur, nischade sporter/arbeten osv.
Reglerna ska ju respekteras på alla dessa ställen.
Problemet är ju om det de är obligatorisk deltagande. Då är det ju ett allvarligt problem. Vill man inte ha den upplevelsen så tacka nej (utan konsekvenser av skolan).
Jag är inte bäst på ord men ni förstår min poäng hoppas jag.
Gick i samhäll klass så var roligt att se minen ifrån de toleranta tjejerna i klassen när vi var på besök i stockholm mosken.
47 comments
Yikes dude
Upplevde samma för snart 15 år sedan när min gymnasieklass besökte moskén i Malmö.
> Växjö Fria Gymnasium
Ironin.
Jag har förvisso alltid blivit tvungen att bära kippa som man i de synagogor jag besökt med skolan, men tror aldrig att det har varit obligatoriskt att vara med
Mmm religion
Herregud vilka jävla snöflingor. Om man går på studiebesök för att lära sig om en annan kultur/religion och utövarnas sedvänjor så visar man väl även de man besöker den respekt som krävs?! Hur svårt kan det va att täcka håret en timme och inte klä sig om om du ska gå på fest (blottad hud)?
Knappast något som skall vara obligatoriskt. Vansinne.
Om det inte är obligatorisk så är det en ickefråga.
Elever bör utsättas för annorlunda kulturer/religioner för att förstå och för att kunna bli toleranta mot det som är avvikande.
Isåfall borde besöket vara helt frivilligt om det är ett krav att täcka håret.
Kan inte religionen anpassa sig och vara öppen för mångkultur nångång? Varför måste vi vara så toleranta mot de intoleranta
Oavsett så vet man ju att man i moskén bör täcka håret som kvinna.
Precis på samma sätt som man tar av sig huvudbonaden som man när man går in i kyrkan, eller tar på sig en kippa som man i Synagogan.
Eller att du inte besöker hinduiska tempel när du har mens, eller inte visar knä och axlar i buddhistiska tempel.
Ogillar idén med hijab osv. men det är väl allmän kännedom och en del av respekten man förväntas ha om man besöker ett bönehus av alla religioner?
Sen bör man få skippa besöket om det strider mot ens moral förstås. Men rätt fånigt att hetsa upp sig över detta.
När jag var lite var vi tvugna att ta av oss mössan innan vi gick in i kyrkan. Religiöst förstryck!
Det är väl ärligt talat inte konstigt att man i viss mån respekterar sederna när man besöker en religiös byggnad? Inte direkt så att de tvingades bära burka eller liknande. Vill man inte gå in behöver man inte.
Obligatoriskt eller inte, det blir ett indirekt tvång om en lärare planerar in ett studiebesök och man står och väger mellan två olika betyg. Det känns ändå märkligt att man låter moskén diktera alla villkor för studiebesöket.
Kommer väl bli nedröstad som fan men det här är väl inte så konstigt? Besöker man ett religiöst/heligt ställe är det väl ganska naturligt att klä sig respektfullt? Spelar väl ingen roll om det är kyrka, moské eller synagoga. Skulle själv aldrig – och jag är icke-religiös kvinna – gå in i en kyrka i ex. magtröja, bara axlar eller shorts?
När vi besökte en synagoga i 6an fick vi varsin kippa.
Hur är detta kränkande? Män som besöker en synagoga kommer uppmanas att ta på sig en kippa. Få ser det som en kränkning.
Om en kvinnas frilla kränker dig är Sverige fel land. Doja. Ut.
Ja, jag är normalt jävligt anti sånt här. Men är det någonstans jag tycker att religiöst dravel hör hemma så är det väl i kyrkan/moskén/synagoga motsv.
Vill man besöka människor som tror konstiga saker, i deras lokal som vigd åt att tro konstiga saker, då tycker jag vackert man får anpassa sig (antar att detta var ett steg i religionskunskapen?)
Enda problemet jag ser med detta är om det rör sig om ett obligatoriskt besök. Då hade jag bett skolan dra dit pepparn växer.
Vänta tills tjejerna får veta att killarna inte behöver täcka brösten på simlektionerna…
Skolan ska inte tvinga på någon sånt här skit. Bättre att lära dom om religionen och sen ge dom valet att besöka moskén
Bara att vägra så slipper du gå in i nån sketen moské.
För att förtydliga så gillar jag ingen religion eller deras hittepå som dom aldrig bevisar. Den enda religionen jag skulle kunna tro att en är sann historia är nog buddhismen.
Ja, det är lite märkligt. Islam bör kunna anpassa sig lite efter Sverige. Måste ju gå under ”könsdiskriminering” och det vill vi inte ha här i Sverige.
Hade varit bättre med ett slöjförbud i skolan, sen får folk ha vilka hobbies de vill på sin fritid. Lite som folk som gillar att åka hoj. Ta av hjälmen när du inte åker.
Åker men på studiebesök så kanske det kan vara bra att prova, det är ju trots allt frivilligt att åka dit.
Hur blev det med övrig sharia. Har den börjat praktiseras under skolbesöken?
Kan vi inte förbjuda moskeer istället? Börjar bli lite less på detta
Hela skolan har keps på sig i kyrkan och hävdar sin rätt att skrika på bibblan? De spelar fotboll med basketbollar och skor med svarta gummisulor i gympasalen?
Fyfan vilka risiga ungar
I religionsämne så ingår ju respekt för andras religioner och seder. Sen har man väl valet att inte vara med på studiebesöket och istället göra andra skoluppgifter om det är omöjligt att acceptera.
Samma regler gäller ju till viss del även i en synagoga/kyrka
Asså tjejerna i min klass fick inte ha crop tops eller visa någon form av överkropps hud (utanför armarna) när vi besökte Katolskakyrkan i Stockholm. Typ samma sak, förstår inte vad problemet är med tanke på att dem fick god förvarning och kunde alltid välja att inte följa med.
Va? Om det finns ett ställe religion hör hemma är det ju i templena. Det är samma sak med att man får inte ha på sig vilka kläder som helst i en kyrka eller synagoga. Jag är ledsen men det här låter bara löjligt
Jävla gnäll om ingenting…
Ska du gå in så klä dig för att gå in.
Vill du inte klä dig för att gå in, gå inte in.
Det är inget krav på att du måste gå in.
Var med om samma sak när vi skulle in i vatikanen. Jag var så liten så mina kortbyxor var okej, men pappas var det inte. Mina föräldrar hittade nån snubbe utanför som sålde långbyxor. Han hade köpt dem likadant innan, och pappa fick dem sålda efter besöket.
Jag må tycka mycket om religion, men att få ha sin egen dresscode i sitt eget hus har jag ingenting emot. Sen är det upp till var och en om de vill gå in eller inte
Om skolan kräver obligatorisk närvaro, då är det absolut kränkande och då bör föräldrarna praktisera civil olydnad genom att vägra skicka barnen dit just den dagen. Föräldrarna bör dessutom anmäla skolan för kränkande behandling av eleverna, det kan inte vara lämpligt och tvinga elever och delta i sådana här aktiviteter.
DOCK: Är det valfritt så är det kravet eftersom det är verksamhetens mål oavsett hur jäkla galna regler dom har.
Eh… eller så kan man se det som respekt för andra kulturer.
Jag har *noll* förståelse för varför man skulle vilja ingå i en religion eller kultur som tvingar kvinnor att täcka håret, eller hela kroppen, men så har jag noll förståelse för religion i stort, och religion får folk att göra väldigt konstiga saker. Men om *jag* besöker *deras* heliga tempel, inte fan är jag så arrogant och uppblåst att jag tänker kräva att de låter mig bete mig hur som helst. Det är deras regler som gäller, och jag har fortfarande all rätt att helt enkelt inte besöka det alls.
Vissa kulturer kräver att man tar av sig skorna för att visa respekt. Vissa kräver en liten mössa på huvudet för män. Vissa kräver särskilda färger, symboler, vad som helst. Inga av dem är kränkande för att de kräver ett du gör något eller bär något. Det kränkande med huvudduken är kulturens generella inställning till kvinnor och kvinnors rättigheter, precis som andra religion utövar könsstympning, tatuering, eller andra problematiska, påtvingade permanenta yttranden. Man kan ha ett problem med dessa saker, och kulturerna eller religionerna som förespråkar dem, men ändå tillfälligt visa respekt för människorna som ändå frivilligt deltar och utgör den kulturen när man själv är besökarens sammanhanget.
Jag förstår inte varför det är så svårt att förstå. Det är din rätt att stå utanför moskén och protestera, men det är *inte* din rätt att gå in i moskén och vägra följa reglerna medan du är där. Du får välja det ena eller det andra.
Jag har svårt att tro att någon skola skulle tvinga en elev att besöka en moské om den tydligt uttryckte sina moraliska eller etiska problem med islam på dessa grunder.
Förstår inte grejen med att tvinga elever till kyrkor, moskéer, synagogor etc etc.
Självklart ett fristående gymnasium också…
Islam är den religion som visar minst respekt mot andra, i synnerhet kvinnor och homosexuella. Varför skall någon i ett upplyst västerländskt samhälle respektera den? Islams önskan är ju att släcka det demokratiska ljuset och omvända oss alla till att dyrka Allah.
Nedrösta gärna men detta är sanningen.
Förstår sverigesradio vad ett tvång är? Går man i skolan så kan man närsom ringa föräldrarna och/eller gå därifrån.
Sedan så undrar man vem som uppfostrat dessa ungdomar. Kommer du hem till en främmande människa så respekterar man deras norm. Man går liksom inte in i ett svenskt hem med skor. Detta kan ju liknas till att man istället gör det eftersom “seden” är kränkande. Usch
Sveriges daltande med Islam måste få ett slut. Det är precis sådana här episoder som skapar förakt mot muslimer i Sverige.
Det roliga med det hela är att allt förutom slöjan är det som var den vardagliga klädkoden på den (kommunala) skola jag gick på i USA.
Vill man driva moské i Sverige så ska dessa diskriminerande och särbehandlande regler inte få finnas, det är ovärdigt ett demokratiskt och framåt land som Sverige.
Kan kanske vara ok på en begränsad och religiös plats. Men kan tycka att de kan behandla könen lika. Men kan också tycka att det är skillnad på om man bara besöker platsen eller om man gör det för att be/utöva sin religion.
Tycker alla borde kunna säga nej i hela skolan till ett besök på ett ställe där det diskrimineras.
I Sverige av alle plasser på jorda…
Alltså, moskén får ju kräva vad dom vill av besökare.Sjukt respektlöst att tänka att man ska få bryta mot deras religiösa regler (hur dumma dom än är) bara för att man är svensk. Män får inte ha shorts eller linnen heller, för så är det i islam.
Däremot – alla som tycker detta är kränkande skall *självklart* få slippa gå dit. De har inte fel och ska inte bli straffade av skolan för att de inte vill underkasta sig en annans religions regler.
Deras klubb deras regler. Bara inte gå dit.
Intressant att den feministiska argumentationen om de bakomliggande värderingarna till att kvinnor ska täckas lyser med sin frånvaro. Och att regeln “reproducerar” dessa “normer”.
Medans respekt för traditioner, speciellt andra kulturers traditioner är desto mer påtaglig.
Man hade ju kunnat fråga sig, varför finns regeln från första början? Vad uppnår den?
Samtidigt är jag fullständigt övertygad om att det låtit annorlunda om det varit just en kristen/västerländsk tradition. Svenska Kyrkan hade aldrig haft pondusen/det kulturella/ideologiska utrymmet att åter-introducera sjalen.
Alla ni som säger ”det är ju deras tempel, tradition, respektera det!
grejen är ju hur detta inte relativiserats bort på samma sätt om det varit ett besök i en kyrka och prästen hade krävt sådant. Och ni vet mycket väl detta.
Tvinga dem att respektera moskéns regler är väl helt korrekt? Ska man på studie besök så är väl tanken att man ska få en så äkta upplevelse som möjligt på vad än det är besöket sker.
Moské, polisen, natur, nischade sporter/arbeten osv.
Reglerna ska ju respekteras på alla dessa ställen.
Problemet är ju om det de är obligatorisk deltagande. Då är det ju ett allvarligt problem. Vill man inte ha den upplevelsen så tacka nej (utan konsekvenser av skolan).
Jag är inte bäst på ord men ni förstår min poäng hoppas jag.
Gick i samhäll klass så var roligt att se minen ifrån de toleranta tjejerna i klassen när vi var på besök i stockholm mosken.