Ci sono alcune precisazioni da fare, gran parte delle quali a vantaggio di WindTre:
* il meccanismo riguarda sia i **contratti di rete fissa che mobile**
* i prezzi potranno solamente aumentare per effetto dell’inflazione, non decrescere (nell’ipotesi, improbabile per il 2023, che i prezzi al consumo vadano giù)
* l’aumento dei mensili sarà di una percentuale pari all’aumento dell’inflazione e comunque di **almeno il 5%**
* l’importo del mensile adeguato può essere arrotondato per difetto al centesimo di euro (es. un aumento di 0,229 euro potrà essere, effettivo, di 0,22 euro)
* l’adeguamento ai prezzi viene applicato entro il primo trimestre di ciascun anno
* l’aumento non costituisce una variazione contrattuale dunque, a differenza delle rimodulazioni, **non consente al cliente il recesso senza costi**
* WindTre si riserva il diritto di non aumentare i prezzi.
EDIT: non è riportato nell’articolo che ho linkato ma curiosando sul sito Windtre ho scoperto che c’è anche un’offerta per chi vuole il prezzo bloccato per 24 mesi, ovviamente a prezzo maggiorato, assurdo!
* tariffe telefoniche
* multe
* pensioni
* stipendi dipendenti pubblici
* affitti ( /u/No-Relief75008 grazie per avercelo ricordato…)
**Cose che NON aumentano automaticamente:**
* stipendi dipendenti privati
> i **prezzi potranno solamente aumentare** per effetto dell’inflazione, non decrescere (nell’ipotesi, improbabile per il 2023, che i prezzi al consumo vadano giù)
Poesia
Milord… Tutto ciò è legale?
Oh ma tua guarda, sono coperto da rete Iliad. Ciao! (E rosico perché è passato da 16 a 19 al mese)
Il problema comunque è che una volta che lo fa un provider senza conseguenze, poi gli altri seguono a ruota. Lo faranno tutti perché non farlo, a meno che il governo non vari leggi per bloccare la pratica, significa lasciare profitti sul tavolo.
perfetto
quindi andranno a ruota tutti gli operatori, ma fanculo wind che ha trovato l’escamotage per non fare partire la clausola di recesso
e non c’è da sperare nulla nel caso il governo intervenga a tappare sta falla
forse è ora di cambiare operatore
Un prezzo ricorsivo che aumenta perché i prezzi (tra cui questo) aumentano. Ricordiamo che la scala mobile è male proprio per questo motivo.
Legano il costo all’inflazione. Se questa sale, sale anche il costo. Se questa scende, il costo non scende. Se l’inflazione sale del 2% questi fanno un adeguamento MINIMO del 5%.
Oh no (ho wind tre)
Ovviamente lo fanno per poter aumentare di altrettanto gli stipendi dei loro dipendenti.
/s
Quindi di conseguenza aumentano proporzionalmente all’inflazione e almeno del 5% gli stipendi dei dipendenti, giusto? Serve a questo, giusto?
“Avidi squali di merda” l’ha detto qualcuno? Poi Wind la odio particolarmente. Quando andai a vivere da solo diedi disdetta dell’ADSL a casa di mia madre, che non ci faceva niente. Il costo della bolletta, che era già cresciuto negli anni e avrebbe dovuto letteralmente dimezzarsi, scese di 10€ per poi risalire nel corso degli anni.
Morale: appena attivata, ADSL+Telefono costavano 20 euro. Tre anni dopo eravamo arrivati a 40. Solo Telefono e si scende a 30, poi riaumentato nel corso degli anni fino, di nuovo, a oltre 40€. Appena me ne sono accorto le ho fatto TIM solo telefono che costa esattamente la metà.
In queste situazioni è molto importante VOTARE CON IL PORTAFOGLIO: mi fai una mossa del genere? Non mi lamento sui social, CAMBIO operatore (prima che inizino a farlo anche tutti gli altri).
Queste sono le classiche cose che determinate aziende possono fare perché o lavorano B2B con clienti che a loro volta possono scaricare gli aumenti su qualcun altro, oppure perché i clienti sono tutti pensionati che “eh ma fare la voltura è un casino con questi computer, tanto vale pagare 0.50€/mese in più ogni trimestre”.
Wow, interessante, sono fiero di aver fatto causa a sti maledetti anni fa e di averla pure vinta.
Mai più nella vita
Mi sa che è ora che inizio a leggermi tutte quelle email di “aggiornamento contratto” o “aggiornamento termini di servizio” che mi arrivano ogni tanto dai vari servizi, che qua zitti zitti la piantano in culo a tutti noi
WindTre è l’operatore telefonico più schifoso che ci sia, felice di averlo abbandonato anni fa
Per ste cose nessun problema, ma se uno osa parlare di scala mobileGNOOOO LA SPIRALE INFLAZIONISTICA MA TU LA PENSI COME BOORRRGHIIII MATTO PAZZO LE CARRIOLE DI BANCONOTE L‘ARGENTINA LO ZIMBAWE E IL BURKINA FASO
Se a seguito dell’annuncio ci fossero 5M di richieste di portabilità in 12 ore gli altri operatori ci penserebbero 2 volte prima di farlo.
Se come al solito l’Italiano medio paga lo faranno tutti a ruota.
Adeguare il costo di roba varia all’inflazione è una bella boiata. L’inflazione é la misura della variazione dei costi, se su ogni prezzo si picchia su un adeguamento all’inflazione, questo cresce all’infinito, tenendo l’inflazione positiva, e non per logiche di mercato (che sono quelle che l’inflazione vorrebbe misurare) ma per un autoseghino puramente numerico slegato dall’economia reale.
But if you close your eyes, does it almost feel like nothing changed at all?
il contratto dei dipendenti vero? vero?!?!
/s
ABBELLI contratto iliad a 5,99, 30GB sms/chiamate illimitate, per sempre (purtroppo non più sottoscrivibile) e si vola. Giuro quando saró sul letto di morte i miei discendenti si scanneranno per chi erediterà la sim col numero agganciato a quel contratto (e si sbatteranno per fare il passaggio dell’intestatario).
Scherzi a parte, approfitto del post per ricordare che nel “mercato” reti mobili italiano prima che arrivasse iliad tutti gli operatori si erano organizzati a mo’ di cartello mafioso per fornire contratti ridicoli a prezzi quasi sempre alti. Arrivato iliad con la suddetta offerta sono stati tutti costretti ad abbassare drasticamente i prezzi e aumentare spropositamente i giga. Extraprofitti e scarsità artificiale exposed in modo vergognoso proprio.
Ironico anche il come dall’entrata di Iliad nel mercato, l’ex mafietta di operatori italiani arrabbiati dal fatto che i loro dirigenti e azionisti non possono più comprarsi la villetta e il suv nuovo per il figlio viziato, abbiano iniziato a partorire operatori fantoccio virtuali per far concorrenza ad iliad sotto false nuove vesti (vedi: “Very”, in realtà di WindTre; “ho. Mobile”, in realtà di vodafone, ” Kena”, di proprietà di TIM).
Sarebbe anche interessante capire quali siano davvero i costi di gestione di queste reti, ovvero quali siano i margini di guadagno degli operatori, considerando che vendono più o meno aria, pagando cosa? Forse un po’ di manutenzione alle antenne? Il traffico (di rete) all’ingrosso costa pochissimo agli operatori. Che altro? I call center sostituiti ormai al 99% da voci robotiche?
Se le reti mobili funzionassero alimentate da dipendenti TIM che pedalano delle biciclette magiche che creano traffico dati, allora capirei l’aumento delle tariffe per aumentare gli stipendi di questi ultimi e contrastare l’inflazione, ma non mi sembra sia questo il caso.
Bellissimo! Applausi! Aspettavo proprio la prossima idea malvagia e non sembra deludere! Geniale sotto più punti di vista.
Ok, adesso sono fusi con Tre, ma Wind di nuovo si conferma la vera mente oscura del mercato delle telecomunicazioni.
Vi ricordate la fatturazione a 28 giorni no? Non possiamo sapere chi ha avuto l’idea per primo, ma fu proprio Wind all’epoca a introdurla per prima. E adesso si ripete.
Io penso che probabilmente, anzi sicuramente, questa nuova idea è legale esattamente come lo erano i 28 gg.
Non penso però che questa storia diventerà un “28gg due, la vendetta”, anzi ho precise aspettative su quello che succederà.
Per i 28gg l’intervento regolatorio arrivò solo in seguito a una decisa reazione negativa dell’opinione pubblica, perchè tutto sommato i 28gg erano solo una rimodulazione ma chiamata diversamente.
Qui invece c’è eccome qualcosa di “serio”. E no non è l’aumento delle tariffe, quella è una banalità, il problema è che un automatismo del genere si porta dietro un “aggiramento” dello scioglimento dei vincoli in caso di rimodulazione.
E siccome la regola sulle rimodulazioni è stata scritta senza che esistesse il caso dell’aumento automatico e continuo della tariffa qualcosa va fatto. O si cambia la regola per aggiornarla, oppure si blocca la pratica.
E’ per questo che escludo si arriverà ad una situazione come quella dei 28 gg. Lì l’obiezione degli operatori contro AGCOM era che AGCOM stesse superando il perimetro dei suoi poteri, e che stesse interferendo su lecite scelte commerciali delle aziende senza che però vi fosse alcun pericolo per il consumatore da evitare.
Qui però la questione è più seria. Vuoi per l’aggiramento della regola sulle rimodulazioni, vuoi perchè si chiede al consumatore di accettare a scatola chiusa aggiornamenti tariffari del tutto imprevedibili a priori.
Quello che sto dicendo è che se AGCOM ha (e sappiamo l’ha perchè i ricorsi li ha vinti tutti AGCOM) il potere d’imporre i 30 giorni, figuriamoci se non ha il potere d’impedire l’applicazione di una clausola del genere che pone a carico del consumatore degli svantaggi aggiuntivi (e ripeto: l’aumento della tariffa di per sè non è un problema).
E io decisamente non penso che gli operatori avranno voglia di ripetere l’esperienza dei 28 giorni, ora che l’autorità ha già l’esperienza per affrontare situazioni di così ampia portata.
Dirò di più: il 2024 (cioè anno dove ci sarebbe il primo adeguamento) è lontano. Scommeto 4 torroncini al pistacchio di Bronte (ma senza burrata) che Wind ha sparato così lontano in modo da poter annusare l’aria nel mentre per vedere che succede a livello normativo/regolatorio. Non ero ironico quando ho aperto dicendo che questa idea è geniale sotto più punti di vista.
Attenzione che non sto dando per morta l’idea di WindTre. Sono sicuro che qualcosa succederà, ma non so cosa.
PosteMobile 30 GB, minuti SMS illimitati, rete Vodafone
25 comments
Ci sono alcune precisazioni da fare, gran parte delle quali a vantaggio di WindTre:
* il meccanismo riguarda sia i **contratti di rete fissa che mobile**
* i prezzi potranno solamente aumentare per effetto dell’inflazione, non decrescere (nell’ipotesi, improbabile per il 2023, che i prezzi al consumo vadano giù)
* l’aumento dei mensili sarà di una percentuale pari all’aumento dell’inflazione e comunque di **almeno il 5%**
* l’importo del mensile adeguato può essere arrotondato per difetto al centesimo di euro (es. un aumento di 0,229 euro potrà essere, effettivo, di 0,22 euro)
* l’adeguamento ai prezzi viene applicato entro il primo trimestre di ciascun anno
* l’aumento non costituisce una variazione contrattuale dunque, a differenza delle rimodulazioni, **non consente al cliente il recesso senza costi**
* WindTre si riserva il diritto di non aumentare i prezzi.
EDIT: non è riportato nell’articolo che ho linkato ma curiosando sul sito Windtre ho scoperto che c’è anche un’offerta per chi vuole il prezzo bloccato per 24 mesi, ovviamente a prezzo maggiorato, assurdo!
> Vuoi attivare un’offerta per navigare da casa senza variazioni per 24 mesi? Scopri di più
https://www.windtre.it/offerte-fibra/super-fibra-internet-a-casa/
**Cose che aumentano automaticamente:**
* tariffe telefoniche
* multe
* pensioni
* stipendi dipendenti pubblici
* affitti ( /u/No-Relief75008 grazie per avercelo ricordato…)
**Cose che NON aumentano automaticamente:**
* stipendi dipendenti privati
> i **prezzi potranno solamente aumentare** per effetto dell’inflazione, non decrescere (nell’ipotesi, improbabile per il 2023, che i prezzi al consumo vadano giù)
Poesia
Milord… Tutto ciò è legale?
Oh ma tua guarda, sono coperto da rete Iliad. Ciao! (E rosico perché è passato da 16 a 19 al mese)
Il problema comunque è che una volta che lo fa un provider senza conseguenze, poi gli altri seguono a ruota. Lo faranno tutti perché non farlo, a meno che il governo non vari leggi per bloccare la pratica, significa lasciare profitti sul tavolo.
perfetto
quindi andranno a ruota tutti gli operatori, ma fanculo wind che ha trovato l’escamotage per non fare partire la clausola di recesso
e non c’è da sperare nulla nel caso il governo intervenga a tappare sta falla
forse è ora di cambiare operatore
Un prezzo ricorsivo che aumenta perché i prezzi (tra cui questo) aumentano. Ricordiamo che la scala mobile è male proprio per questo motivo.
Legano il costo all’inflazione. Se questa sale, sale anche il costo. Se questa scende, il costo non scende. Se l’inflazione sale del 2% questi fanno un adeguamento MINIMO del 5%.
Oh no (ho wind tre)
Ovviamente lo fanno per poter aumentare di altrettanto gli stipendi dei loro dipendenti.
/s
Quindi di conseguenza aumentano proporzionalmente all’inflazione e almeno del 5% gli stipendi dei dipendenti, giusto? Serve a questo, giusto?
“Avidi squali di merda” l’ha detto qualcuno? Poi Wind la odio particolarmente. Quando andai a vivere da solo diedi disdetta dell’ADSL a casa di mia madre, che non ci faceva niente. Il costo della bolletta, che era già cresciuto negli anni e avrebbe dovuto letteralmente dimezzarsi, scese di 10€ per poi risalire nel corso degli anni.
Morale: appena attivata, ADSL+Telefono costavano 20 euro. Tre anni dopo eravamo arrivati a 40. Solo Telefono e si scende a 30, poi riaumentato nel corso degli anni fino, di nuovo, a oltre 40€. Appena me ne sono accorto le ho fatto TIM solo telefono che costa esattamente la metà.
In queste situazioni è molto importante VOTARE CON IL PORTAFOGLIO: mi fai una mossa del genere? Non mi lamento sui social, CAMBIO operatore (prima che inizino a farlo anche tutti gli altri).
Queste sono le classiche cose che determinate aziende possono fare perché o lavorano B2B con clienti che a loro volta possono scaricare gli aumenti su qualcun altro, oppure perché i clienti sono tutti pensionati che “eh ma fare la voltura è un casino con questi computer, tanto vale pagare 0.50€/mese in più ogni trimestre”.
Wow, interessante, sono fiero di aver fatto causa a sti maledetti anni fa e di averla pure vinta.
Mai più nella vita
Mi sa che è ora che inizio a leggermi tutte quelle email di “aggiornamento contratto” o “aggiornamento termini di servizio” che mi arrivano ogni tanto dai vari servizi, che qua zitti zitti la piantano in culo a tutti noi
WindTre è l’operatore telefonico più schifoso che ci sia, felice di averlo abbandonato anni fa
Per ste cose nessun problema, ma se uno osa parlare di scala mobileGNOOOO LA SPIRALE INFLAZIONISTICA MA TU LA PENSI COME BOORRRGHIIII MATTO PAZZO LE CARRIOLE DI BANCONOTE L‘ARGENTINA LO ZIMBAWE E IL BURKINA FASO
Se a seguito dell’annuncio ci fossero 5M di richieste di portabilità in 12 ore gli altri operatori ci penserebbero 2 volte prima di farlo.
Se come al solito l’Italiano medio paga lo faranno tutti a ruota.
Adeguare il costo di roba varia all’inflazione è una bella boiata. L’inflazione é la misura della variazione dei costi, se su ogni prezzo si picchia su un adeguamento all’inflazione, questo cresce all’infinito, tenendo l’inflazione positiva, e non per logiche di mercato (che sono quelle che l’inflazione vorrebbe misurare) ma per un autoseghino puramente numerico slegato dall’economia reale.
But if you close your eyes, does it almost feel like nothing changed at all?
il contratto dei dipendenti vero? vero?!?!
/s
ABBELLI contratto iliad a 5,99, 30GB sms/chiamate illimitate, per sempre (purtroppo non più sottoscrivibile) e si vola. Giuro quando saró sul letto di morte i miei discendenti si scanneranno per chi erediterà la sim col numero agganciato a quel contratto (e si sbatteranno per fare il passaggio dell’intestatario).
Scherzi a parte, approfitto del post per ricordare che nel “mercato” reti mobili italiano prima che arrivasse iliad tutti gli operatori si erano organizzati a mo’ di cartello mafioso per fornire contratti ridicoli a prezzi quasi sempre alti. Arrivato iliad con la suddetta offerta sono stati tutti costretti ad abbassare drasticamente i prezzi e aumentare spropositamente i giga. Extraprofitti e scarsità artificiale exposed in modo vergognoso proprio.
Ironico anche il come dall’entrata di Iliad nel mercato, l’ex mafietta di operatori italiani arrabbiati dal fatto che i loro dirigenti e azionisti non possono più comprarsi la villetta e il suv nuovo per il figlio viziato, abbiano iniziato a partorire operatori fantoccio virtuali per far concorrenza ad iliad sotto false nuove vesti (vedi: “Very”, in realtà di WindTre; “ho. Mobile”, in realtà di vodafone, ” Kena”, di proprietà di TIM).
Sarebbe anche interessante capire quali siano davvero i costi di gestione di queste reti, ovvero quali siano i margini di guadagno degli operatori, considerando che vendono più o meno aria, pagando cosa? Forse un po’ di manutenzione alle antenne? Il traffico (di rete) all’ingrosso costa pochissimo agli operatori. Che altro? I call center sostituiti ormai al 99% da voci robotiche?
Se le reti mobili funzionassero alimentate da dipendenti TIM che pedalano delle biciclette magiche che creano traffico dati, allora capirei l’aumento delle tariffe per aumentare gli stipendi di questi ultimi e contrastare l’inflazione, ma non mi sembra sia questo il caso.
Bellissimo! Applausi! Aspettavo proprio la prossima idea malvagia e non sembra deludere! Geniale sotto più punti di vista.
Ok, adesso sono fusi con Tre, ma Wind di nuovo si conferma la vera mente oscura del mercato delle telecomunicazioni.
Vi ricordate la fatturazione a 28 giorni no? Non possiamo sapere chi ha avuto l’idea per primo, ma fu proprio Wind all’epoca a introdurla per prima. E adesso si ripete.
A parte questo divertente dettaglio mi pare scontato che la prima cosa che viene in mente sia appunto la vecchia fatturazione a 28 giorni. A tal proposito linko [questo mio commento di mesi fa](https://old.reddit.com/r/italy/comments/x7wg67/bollette_a_28_giorni_la_cassazione_chiude_e_dice/inftipb/) riassuntivo della vicenda, e che potrebbe spiegarvi un paio di aspetti non immediatamente ovvi.
Io penso che probabilmente, anzi sicuramente, questa nuova idea è legale esattamente come lo erano i 28 gg.
Non penso però che questa storia diventerà un “28gg due, la vendetta”, anzi ho precise aspettative su quello che succederà.
Per i 28gg l’intervento regolatorio arrivò solo in seguito a una decisa reazione negativa dell’opinione pubblica, perchè tutto sommato i 28gg erano solo una rimodulazione ma chiamata diversamente.
Qui invece c’è eccome qualcosa di “serio”. E no non è l’aumento delle tariffe, quella è una banalità, il problema è che un automatismo del genere si porta dietro un “aggiramento” dello scioglimento dei vincoli in caso di rimodulazione.
E siccome la regola sulle rimodulazioni è stata scritta senza che esistesse il caso dell’aumento automatico e continuo della tariffa qualcosa va fatto. O si cambia la regola per aggiornarla, oppure si blocca la pratica.
E’ per questo che escludo si arriverà ad una situazione come quella dei 28 gg. Lì l’obiezione degli operatori contro AGCOM era che AGCOM stesse superando il perimetro dei suoi poteri, e che stesse interferendo su lecite scelte commerciali delle aziende senza che però vi fosse alcun pericolo per il consumatore da evitare.
Qui però la questione è più seria. Vuoi per l’aggiramento della regola sulle rimodulazioni, vuoi perchè si chiede al consumatore di accettare a scatola chiusa aggiornamenti tariffari del tutto imprevedibili a priori.
Quello che sto dicendo è che se AGCOM ha (e sappiamo l’ha perchè i ricorsi li ha vinti tutti AGCOM) il potere d’imporre i 30 giorni, figuriamoci se non ha il potere d’impedire l’applicazione di una clausola del genere che pone a carico del consumatore degli svantaggi aggiuntivi (e ripeto: l’aumento della tariffa di per sè non è un problema).
E io decisamente non penso che gli operatori avranno voglia di ripetere l’esperienza dei 28 giorni, ora che l’autorità ha già l’esperienza per affrontare situazioni di così ampia portata.
Dirò di più: il 2024 (cioè anno dove ci sarebbe il primo adeguamento) è lontano. Scommeto 4 torroncini al pistacchio di Bronte (ma senza burrata) che Wind ha sparato così lontano in modo da poter annusare l’aria nel mentre per vedere che succede a livello normativo/regolatorio. Non ero ironico quando ho aperto dicendo che questa idea è geniale sotto più punti di vista.
Attenzione che non sto dando per morta l’idea di WindTre. Sono sicuro che qualcosa succederà, ma non so cosa.
PosteMobile 30 GB, minuti SMS illimitati, rete Vodafone
6 euro/mese