Whataboutism és a kifejezetten nők elleni erőszak formái

28 comments

1. Egyet értek a poszttal, de ha már felmerült a kérdés, szerintem a férjöltés esetleges férfi megfelelőjének a körülmetélés lehetne felhozni. Levágják a férfi szerv legérzékenyebb részét, csak hogy “szebb” legyen egyeseknek, vagy mert a vallásukban ez a szokás.

2. Sorkatonaság

   Férfiaknál a (gazdasági) abortusz teljes hiánya. Vagy a nő elveti, vagy 18 évig fizetned kell, neked egyik esetben sincs döntésed felette.

   Hoztam én is két példát ahol férfiak vannak elnyomva, tapsot kérek

3. Akármennyire nem tetszik, de a nők ellen a férfiak követnek el erőszakot, a férfiak ellen pedig a férfiak.

4. Csak úgy mondom hogy nemrég volt a férfiak világnapja és kb. senki le sem szert minket.

   Nehéz úgy a nőkkel lenni amikor a férfioldalt lenézik és lesajnálja mindenki.

5. jájj’ emléxem, már múltkor is hentesüzemnek írtad le a szülészeti osztályt, na akkor erről a posztról is ennyit.

6. Az öngyilkosságok túlnyomó többségét mégis férfiak követik el.

7. Üdv! Csak azért léptem be ma este, hogy leszavazzam ezt a szart. Üdv!

8. Az erőszak önmagában baj. Mindegy ki szenvedi el. Meg lehetne mérni, hogy a barna vagy a szőke vagy a vörös hajúak ellen van több erőszak és lehetne csinálni mozgalmakat, hogy teszemazt harc a vörös hajúakkal szembeni erőszak ellen, de ez hülyeség. A probléma maga az erőszak. Teljesen mindegy ki az áldozat.

9. Teljes mértékben egyetértek veled. Én is abból a rossz álláspontból indultam ki, hogy “jaj, de az öngyilkosságok 80%-át férfiak követik el”. Teljesen más téma. Nagyon fontos lenne, ha mi férfiak is tudnánk beszélni a mentális egészségünkről. Az emberek többsége nem látta az apját sírni, de ha igen, egy kézen megtudja számolni. El vagyunk baszva, nagyon nehezen mutatjuk ki rossz érzéseinket, mert az nem férfias, esetleg ránk húzzák a soft boy jelzőt alaptalanul. Nekem is volt problémám a saját férfiasságommal, nem értettem, hogy most meleg vagyok, vagy sem. Ifjabb generációk első szexuális felvilágosítása pornó oldalakon történik meg, utána, mint egy drog, felemészt, mert nekünk baszni kell, meg csöcsök és segg! Tudnám még sorolni a férfiakat érintő problémákat, amikre érdekes módon feminista nők nyitották fel szemem. Teljesen más hatások, befolyások érnek minket, nem kell összehasonlítani és összemosni a kettőt, bár azért egy nőt életében több abulzus ér, mint férfit. Társadalomban élünk, még akkor is, ha heteroszexuális férfi vagyok, kötelességemnek érzem, hogy mindenki számára egy élhető körülményt teremtsünk. Lehagytál még egy számomra kimondottan idegesítő whataboutism érvet: “De miért nem a Közel-Keleten arcoskodnak a női aktivitásták, itt egyenjogúság van!” Azért mert szavazhatnak és dolgozhatnak bárhol a nők, még nem egyenjogúság.

10. Alapvető hiba amikor nemi alapon kezelünk bűncselekményeket.

11. Teljesen egyetértek veled, de annyi nitpick-em lenne, hogy szerintem a kényszerített szexmunka kiterjesztett formában igazából a modern kori rabszolgaság egyik vállfaja, ami meg bőven érinti a férfiakat (lásd Katar). Az a baj, hogy általában ezek a beszélgetések mindig faszmérgető versenybe torkollnak, hogy kinek rosszabb, de a problémával magával senki sem akar foglalkozni.

12. A társadalom nem áll készen/nem akarja ezek megtárgyalását, ezért hozzák fel a férfiakat, mert az őket érintő problémákat fel sem vetik. Dögöljön meg a szomszéd tehene eset. Mindkét nem esetén tudni kéne beszélni problémákról, anélkül hogy a saját sérelmeinket vágnánk oda. Az viszont igaz, ha férfi vagy és valamilyen problémád van=nem vagy férfi/buzi vagy, teljesen toxikus a közeg. A nők problémáit szerencsére már meg szabad fogalmazni. De azt vegyük észre ha egy csoportot dédelgetünk, a másikat pedig félre toljuk az mindig rossz vért szül. Egy új mozgalomra van szükségünk, a feminizmus cserben hagyta a nőket, a férfiakat pedig gyűlöli.
    Tldr: seggfej dolog a nőket ért problémákat tagadni, seggfej dolog a férfiakkal egyáltalán nem foglalkozni.

13. Csak azt akartam mondani hogy teljesen igazad van és röhejes hogy a kommentek mennyire igazolják.

14. Igazad van.

    Sajnos sokan nem látnak a buborékukon kívül. “Én nem vertem még nőt, apám se verte anyám = nem létező probléma”
    Főleg városias környezetben élők el sem tudják képzelni mi folyik vidéken.

15. Inkább nem nézem meg a kommenteket.

    A közösség és a moderátorok által a transzfóbia pl teljesen elfogadott itt az r/hungary-n, úgy hogy a Misogyny is valószínűleg bele illik a profilba.

    Mondjuk ha lesüllyed a sub arra a szintre hogy mehet a zsidózás, majd faternek megmutatom azért. Egyrészt társaságra lel, márészt piszok jó szakember, legalább tanulhatnak tőle. Márha két zsidózás és egy “A nagy orosz medve” ajnározás közt ha belefér neki.

16. Hülye aki azt gondolja, hogy a férfiak ellen nincs ugyanolyan erőszak, mint a nők ellen. Az viszont elmeházba való idióta, aki nem gondolja, hogy a nők elleni erőszak nagyságrendekkel nagyobb és sokrétűbb, és emiatt érdemel nagyobb figyelmet.

17. Csendben megjegyezném,hogy a “férjöltés”-nek az angolban van egy találóbb elnevezése: Virgin stitch (szűzöltés)

18. Szerintem a whataboutism nem abból fakad, hogy jajj szegény férfiakkal ki törődik. Mármint, igazából senki nem törődik velük, de ez senkinek nem tűnne fel alap esetben.

    A legnagyobb baj az, hogy minden hónapban van női mártírok napja, meg stb, stb… napja, mindig van metoo, mindig van awareness mindig van ez, meg az… a nőknek.

    Ezzel nem lenne baj, ha ezeket a mozgalmakat nem olyan emberek vezetnék és lovagolnák mint pl.: Amber Heard, vagy a színésznők akik azt a kukacfaszú producert szopkodták. Miért? Mert hiteltelen.

    Azokban az esetekben ahol a férfi ártatlannak bizonyult, vagy egyenesen kiderült, hogy őt bántalmazták kb. senki le se szarta, ugyan úgy ő volt a köcsög férfi, vagy egyenesen kiröhögték, hogy miért nem volt férfi(!) és védte meg magát. Johnny Depp esete nem jó példa, mert a média miatt nem lehetett eltusolni és bekussoltatni a férfit, de általában ez történik.

    Amikor meg a “büszke nők” előállnak, hogy őket 20 éve(!) illetlenül fogdosta xy neves rendező, és azt mondta, hogy pippantsa le őt ha kell a szerep kitálal 20 év után, miután egyébként felszopta magát a sztárságig az úgy valahogy nem hiteles. Hol volt a büszkesége akkor amikor ez megtörtént? Többet ért a karrierje mint az, hogy mit rak a szájába? Akkor ennyi idő után inkább maradjon csöndben, mert nem kicsit égő hogy nem a tehetsége miatt van ott ahol, hanem mert jót cuculázott. Korrupt rendszerben korrupt emberek. Nahát. Az ég meg kék.

    Ezek a feminizmus éllovasai, és velük van tele minden. Talán érzékenyebbek lennének az emberek, ha azt a lányt mutatnák aki az arab országokból szökött, mert meg akarták ölni mert nincs rajta pokróc, nem ezeket az érdekkurvákat.

    **TL;DR: Szerintem a whataboutism abból fakad, hogy a nők vélt vagy valós elnyomására kiépítettek egy média brandet, miközben a férfiak nap mint nap felmerülő problémái maximum a kékfényben kapnak helyet miután már meghaltak, vagy megöltek valakit.**

    (Zárójelben megjegyezném, hogy valószínűleg kevesebb nők elleni és családon belüli erőszak lenne, ha a férfiak több lelki és mentális segítséget kapnának, mivel a férfiak olyanok mint egy napon felejtett üdítős pet-palack, gyűjtik, gyűjtik a haragot, a szomorúságot, a fájdalmat, és amikor már nem bírják robbannak és visznek magukkal mindent.)

19. köszi

20. “nők elleni erőszak világnapja”…..ahem…legyen inkabb a “nők elleni erőszak megszüntetésének világnapja”

21. Annyira gyerekes ez post… Mintha valaki anyák napján felköszöntene egy apukát és ez triggerelne párakat. Nem értem az ilyen postok mégis miből fakadnak. Régi traumák? Identitáslválság? Mert nem normális, hogy egy közösség torkán ennyire erőszakosan akarjon valaki lenyom egy tényt, amivel amúgy is a sub nagyrésze tisztában van.

    Miért nem szabad egyszerre mind a két nemért aggódni? Azért mert a személyes tapasztalataim alapján a férfiak többet voltak áldozatok, attól még tudom, hogy az átlag ennek ellentmond. Vagy csak kötelező a kommentemnek megfelelnie az adott világnapnak?

    Nem kellene ezt a kibaszott licitversenyt végre abbahagyni? Még post is született róla nemrég. ..

    Ráadásul ez a sub még mindig az egyik legelfogadóbb magyar szeglete a netnek. Itt könnyű az embereket online vegzálni! Ha ennyire fontos OP-nak a téma menjen le egy zsákfaluba azt ott álljon bele a emberekbe.

22. Ez egyszeru deflekcio. Abban segit az egyennek, hogy egybol lerazza magarol temat, ne kelljen belegondolnia, atereznie. A ket tema egyaltalan nem zarja ki egymast, es a valasz erre, hogy: “Majd beszelunk arrol is, most nem ez a tema.”

23. Ide is leírom kedves szélsőséges szekta tag (de csak mert kifejezetten ajánlottad), hogy egy problémát diszkriminációval kezelni egyszerűen logikátlan.

    Kb olyan mint elégetni a ruhádat azért, hogy kapj egy kis meleget.

    Tényleg csak egy szélsőségekben gondolkodó személy gondolhatja jó megoldásnak az isztambuli egyezményt.

    És akkor a gyengébbek kedvéért: senki nem tagadja, hogy amit leírták probléma az létezik. Igen létezik, igen vannak áldozatok.
    Az általad felvázolt “megoldás” a probléma.

24. Férjöltés: Nyilatkozz mind a gátmetszésről, mind a varrásról szülés előtt és add oda a szülészorvosnak. A szülési terv keretein belül közel teljes kontrollod van ezek felett, élj vele. Ha a gátmetszés indokolt akkor próbáj ne erőszakot kiáltani rögtön, mert a gyerek biztonságos születése érdekében ténylegesen szükség lehet rá. és nem csak arról van szó, hogy a metszett gát gyorsabban gyógyul mint a repedt.

    Szexipar elsősorban lányokra szakosodik, mert abban van a nagyobb pénz és szélesebb a közönsége. A homo-vagy biszex aktusokért ellenben a ffi pornószínészek és prostik fajlagosan több pénzt kapnak, mint a lányok, épp azért mert kevesebb a szolgáltató. A nyilvánosan, nagy pornóoldalakon elérhető kínzókamrás/bondage stb. videók szerepjátékok, van akit ez izgat, az hogy élelmes vállalkozók kínálnak ilyen tartalmakat az nem jelenti azt hogy ezért bűncselekmény elkövetését is bevállalnák. Még amik amatőrnek/valósnak/footagenek tűnnek, azok nagy része is reality jellegű imitációk. Nagyobb hitelesség egyenlő több néző. 1-1 ilyen eset van amit ír OP, ahogy 1-1 öngyilkos terrorista arab is van, de áltaálban nem ez a jellemző.

25. De mi lesz a gyerekekkel?!?!?!

    Na ez a másik minden témában kedvelt terelés.

26. Nem lehetne az ilyen férfi gyűlölő posztokat törölni? Felpontozott kommentek szinte mind áldozat hibáztatás vagy sima lekezelés

27. jobb lenne nem nők, hanem a gyengébbek / kiszolgáltatottabbak stb. sérelmére elkövetett erőszakról beszélni

28. > Nagyon fontos megbeszélni a férfiak elleni kapcsolati erőszakot is, senki sem állítja, hogy nincs létjogosultsága és nem fontos.

    Itt általában pont az szokott felmerülni, hogy semmikor máskor nem hajlandók foglalkozni a témával az emberek csak amikor meghekkelik a témával a nők elleni erőszakkal szembeni felhívásokat. És amikor ez a téma feljön, akkor meg pont azzal lövik le, hogy oké, hogy a férfiak öngyilkosak lesznek a családon belüli erőszak miatt, de a nőket meg más családokban verik, szóval foglalkozzunk inkább azzal.

    Nem kellene összeugrasztani a két témát, semmilyen szinten. Olyan szinten se, hogy mikor melyikkel ne foglalkozzunk, mert igazából mindig kellene mindegyikkel.