Een vaak voorkomend gevoel, een minister die wel weet wat de regels zijn maar niet weet wat de praktijk is.
Niet enkel bij huisartsen komen patienten voor de kleinste onnozelheden maar ook op Spoed zien ze mensen binnenkomen die klagen dat ze buikpijn hebben. Als er dan gevraagd wordt hoelang ze al buikpijn hebben komt er een antwoord a la “goh al enkele weken”.
Dat de minister hier zegt dat mensen niet voor hun plezier in de wachtzaal komen zitten toont ook hoe ver hij van de realiteit is. Eenzame mensen zien geen probleem in om daar te komen zitten om dan een half uurtje te kunnen praten met de huisdokter voor 4 Euro.
Persoon met ervaring op de vloer: “Ik ervaar A, B, en C.”
Minister met nul werkervaring in het veld: “Uw levenservaring is onjuist, ik heb toch een beleid gemaakt over hoe het zou moeten werken. Ik wil VOORUIT.”
Classic managerspeak.
Ik zou met veel plezier minder naar de huisarts gaan, en ik denk best wel veel anderen ook. Ik kan gerust zeggen dat over de afgelopen jaren zeker drie kwart van mijn huisartsbezoeken medisch gezien niet nodig waren. Ik weet best wel dat ik de griep moet uitzieken, en ik heb paracetamol in de kast liggen. Maar ja, doktersbriefjes he. Is het niet voor het werk, is het voor de school van de kindjes, of de crèche, of de sportclub, of…
Maar start hier eens een thread waarin je voorstelt die zever af te schaffen en je krijgt direct het klassieke argument ‘maar dan gaat iedereen profiteren’ over je heen…
Geld Verhulst “mensen die een beetje aandacht nodig hebben maar niet echt ziek zijn” ziehier de facist show.
Not a fan van FVDB maar nu heeft de ambetante schoolmeester toch eens gelijk. Ik vermoed dat de huisarts politiek gecast is.
What are they actually discussing? It seems this C rank wanna BV doctor is asking for doctors to be able to charge more?
Yes, there should be more doctors, and AFAIK it’s mostly the current doctors preventing an increase in new students….
Yeah, FVDB going full “I’m going to ignore the current situation and focus on what will change in the future” is indeed classic manager speak.
It basically spits in the face of the people who are currently facing problems.
Solutions are nice, but don’t verbally dance around the fact that the current system is harming people.
Persoonlijk ga ik zelf al veel minder naar de huisarts. Meestal bel ik indien ik een voorschrift nodig heb voor bepaalde zaken en dan wordt dit via de paspoort geregeld bij de apotheek. Ik moet niets betalen voor de ‘consultatie’ en zij hebben op 2 minuten iets geregeld.
Daarnaast vind ik naar de huisarts gaan om het even wat ook echt belachelijk. Er zijn mensen die voor de minste snotneus of pijn aan de vinger bij de huisarts staan. Logisch dat deze mensen het veel te druk hebben en een patiëntenstop moeten invoeren.
Over de kostprijs van de huisarts ga ik me niet uitspreken. We betalen genoeg belastingen, en bijdragen voor het ziekenfonds opdat dit goedkoop is. In sommige landen is de huisarts GRATIS, maar daar hoor ik niet veel geklaag. Ook even een reminder dat een huisarts vaak op een kwartiertje klaar is met een consultatie, dus 27,5 * 4 = 110 euro. Dat mag toch al tellen per uur denk ik dan. Ik begin ook niet te zanikken op mijn werk als de klant veel bugs zit te vermelden die eigenlijk niet zo relevant zijn. Ik doe mijn werk. Dat zouden huisartsen ook beter doen ipv altijd te klagen.
​
Not to mention dat een huisarts meestal zegt ‘oh dat is griep, oh dat is verkoudheid’ en u wat pijnstillers voorschrijft & een hoestfles. Veel van deze zaken ga ik zelf halen ipv op bezoek te gaan bij de huisarts tenzij ik echt doodziek ben.
En als je echt iets ernstigs hebt, dan moet je naar het spoed of de ambulance bellen (hoewel er daar ook veel zitten die bijna niets hebben, was pas nog op het spoed waar de persoon langs mij te horen kreeg dat ze niet veel konden doen aan de rugpijn, behalve pijnstillers geven’. Wie gaat er nu in godsnaam naar het spoed voor rugpijn? En belt dan al een ambulance?
Heb onlangs gehoord van een werkgever die van zijn werknemer, wiens been in de gips zat, om een attest van de dokter te geven dat hij de trap niet kon nemen.
Maak het beroep wat aantrekkelijker (financieel (vooral qua stabiliteit, huidige situatie is goed), administratief, meer autonomie, minder een speelbal van de politiek, …) en studenten zullen er met plezier voor kiezen. Ikzelf ben aan de opleiding begonnen met het idee om huisarts te worden maar het beroep verliest jaar na jaar waarde en als ze het toelatingsexamen afbouwen/quota extreem verhogen zijn de huisartsen de eersten die het zullen voelen. Als het van de politiek afhangt wordt de helft van het werk ook overgenomen door verpleegkundigen met een beetje extra opleiding. (cf. amerikaans model) Proficiat gewaardeerde politici, ik kies mij wel een goed betaalde knelpuntspecialisatie uit. Een spijtige zaak maar ik ga geen 10 jaar van mijn leven steken in het leren van één heel specifiek beroep om dan uiteindelijk afhankelijk te zijn van de kuren van een of andere wereldvreemde politicus die eens zal gaan zeggen hoeveel ik mag verdienen en hoe sterk mijn beroep al dan niet beschermd is.
De v***le sos die 5 miljoen geld smeergeld van de sossen verbrandde. Enkel en alleen niet veroordeeld omdat zijn vriendjes de rechtzaak fixten.
Degoutant die vent.
Gohja, ik begrijp het, maar aan de andere kant, vrij naïef om te denken dat iedereen plots eerlijk zou omspringen met ziektedagen zonder enige drempel. It ain’t who we are!
Veel gaan naar de huisarts voor een briefke omdat het moet.
Zelf ga ik max 4 keer naar de huisarts max per jaar. (voor verkoudheid en griep wacht ik zelf een week) bij sommige huisartsen kan je bellen en vragen een briefje klaar te leggen. Als ze weten dat je niet vaak gaat en enkel in nood dan vertrouwen die u ook wel… tijd voor beiden uitgespaart
Niet akkoord met de huisarts. Er is een tweede systeem voor huisartsen, het forfaitair betalingssysteem. Daarbij betaal je maandelijks voor een “abonnement” op een huisarts, en moet je niet apart betalen per afspraak. Vaak is dat maandelijks abonnement zelfs nul euro, want volledig terugbetaald door de mutualiteit. Een voorbeeld hiervan zijn de wijkgezondheidscentra.
Ik heb eens met die mensen daar gepraat, en mijn eerste vraag was ook of ze niet té toegankelijk zijn en dus enorme overconsumptie van zorg ervaren. En in de praktijk bleek dat erg mee te vallen. Niemand gaat voor zijn plezier naar de huisarts, en als mensen dus voor het minste naar de huisarts gaan, ligt dat vaak aan een gebrek aan gezondheidskennis. Mensen worden van het minste bang omdat ze niet weten wat gevaarlijk is en wat niet.
Aangezien die wijkgezondheidscentra echter niet per prestatie betaald worden, steken ze zelf ook moeite en tijd in gezondheidseducatie. Zij kunnen bijvoorbeeld met hun budget sociaal werkers of psychologen betalen, naast artsen. Dus in plaats van een (voor de maatschappij erg duur) gesprek van tien minuten met een arts elke week, trekt zo’n wijkgezondheidscentrum eens een uurtje tijd uit met een sociaal werker om te achterhalen wat de echte reden is dat een patiënt elke week over de vloer komt.
Wijkgezondheidscentra tonen dat onbeperkt toegankelijke gezondheidszorg wel degelijk kan, zonder dat dit noodzakelijk leidt tot overconsumptie. Wat een wijkgezondheidscentrum echter ook niet kan vermijden, is dat mensen doktersbriefjes komen vragen voor de grootste futiliteiten. Daar zit denk ik de echte oplossing.
Aan zij die zeggen dat mensen gaan profiteren als men dokterbriefjes afschaft.
– ‘een vriend’ van mij (kuh) gaat gewoon naar de dokter en vraagt voor een week thuis te zitten. Boeit echt niet er is toch geen controle.
True. But that’s caused by schools and employers. They should be the ones that pay for a non-critical visit.
But beyond that the doctor service ain’t what it used to be. Even when being severely sick and wanting to pay additionally they don’t bother for house calls anymore.
And here’s me, I’ve not gone to a doctor in about 15+ years because I mostly just get a cold once a year and I’m fine after 3 days. Although I’d like a general checkup and bloodwork done since I’m getting a bit older and would like to keep on top of things, maybe yearly or 2 yearly or something like that.
No doctor will accept me because ‘everything is full all the time’.
There’s no winning in this world.
Let s be serious for a second, I have never encountered anybody that says they like or enjoy the ” dokterbrief voor alles” process. I mean, I understand long-term or consistently absent employees need to actually prove that there is something wrong with them. So for the people that prefere it this way ( and have a doctor that doesn’t have atleast 1 day wait time ), please share you perspective with me because I honestly don t understand.
Dat Vandenbroucke überhaupt nog een plaats heeft in de politiek breekt mijn hersenpan. Mijn broek zakt af van plaatsvervangende schaamte elke keer als ik zijn smoel moet aanzien.
Ik snap Vandenbroucke ook wel een beetje eigenlijk.
In de video wordt trouwens niet echt over attesten gesproken maar eerder over psychologische hulp. En daar zijn ze volgens Vandenbroucke ook volop mee bezig.
Ik ergerde mij vooral aan Gert Verhulst. Wat heeft die eigenlijk te maken met dit debat? Hij mag al blij zijn dat hij aan die tafel mag zitten en de gasten mag introduceren. Zijn opmerkingen als “niet gans België komt bij u langs hé” zijn echt ongepast.
I got annoyed when he kept saying “no, no, you’re incorrect”
At least try to listen or something.
Ik haat Vandenbroecke, zijn manier van praten en wat hij zegt maakt mij ongelooflijk boos. Altijd doen alsof diegene waar hij tegen praat een klein kindje is dat niets weet en dat hij alles altijd beter weet.
Zou die gast nu eigenlijk niet eens stilletjes op pensioen gaan? Welke meerwaarde heeft die mens gehad?? Buiten fout op fout op fout, net zoals z’n vorige minsterperiode’s miljoenen verbrast!
De schoolmeester zal het ook eens uitleggen …
Paywall 🙁
Het is ook zo dat we té vaak naar de huisarts moeten voor absoluut onnodige zaken, zoals verwijsbrief naar een andere specialist bv. kinenist of medicaties krijgen die we al gekregen hebben, maar moeten het opnieuw hebben. Dit soort zaken neemt tijd af en zorgt voor een burnout.
Toen ik in Denemarken woonde, kon ik geneesmiddellen die ik nodig had, gewoon online via mijn medisch profiel aanvragen en mijn huisarts zou het goedkeuren of niet. Veel dingen kon ik online doen zonder een afspraak met de huisarts te maken. Ook voor kleinere dingen, zoals bloeddruk meten, vaccinaties enz. mocht ik naar een verpleegkundige in plaats van een huisarts.
25 comments
Een vaak voorkomend gevoel, een minister die wel weet wat de regels zijn maar niet weet wat de praktijk is.
Niet enkel bij huisartsen komen patienten voor de kleinste onnozelheden maar ook op Spoed zien ze mensen binnenkomen die klagen dat ze buikpijn hebben. Als er dan gevraagd wordt hoelang ze al buikpijn hebben komt er een antwoord a la “goh al enkele weken”.
Dat de minister hier zegt dat mensen niet voor hun plezier in de wachtzaal komen zitten toont ook hoe ver hij van de realiteit is. Eenzame mensen zien geen probleem in om daar te komen zitten om dan een half uurtje te kunnen praten met de huisdokter voor 4 Euro.
Persoon met ervaring op de vloer: “Ik ervaar A, B, en C.”
Minister met nul werkervaring in het veld: “Uw levenservaring is onjuist, ik heb toch een beleid gemaakt over hoe het zou moeten werken. Ik wil VOORUIT.”
Classic managerspeak.
Ik zou met veel plezier minder naar de huisarts gaan, en ik denk best wel veel anderen ook. Ik kan gerust zeggen dat over de afgelopen jaren zeker drie kwart van mijn huisartsbezoeken medisch gezien niet nodig waren. Ik weet best wel dat ik de griep moet uitzieken, en ik heb paracetamol in de kast liggen. Maar ja, doktersbriefjes he. Is het niet voor het werk, is het voor de school van de kindjes, of de crèche, of de sportclub, of…
Maar start hier eens een thread waarin je voorstelt die zever af te schaffen en je krijgt direct het klassieke argument ‘maar dan gaat iedereen profiteren’ over je heen…
Geld Verhulst “mensen die een beetje aandacht nodig hebben maar niet echt ziek zijn” ziehier de facist show.
Not a fan van FVDB maar nu heeft de ambetante schoolmeester toch eens gelijk. Ik vermoed dat de huisarts politiek gecast is.
What are they actually discussing? It seems this C rank wanna BV doctor is asking for doctors to be able to charge more?
Yes, there should be more doctors, and AFAIK it’s mostly the current doctors preventing an increase in new students….
Yeah, FVDB going full “I’m going to ignore the current situation and focus on what will change in the future” is indeed classic manager speak.
It basically spits in the face of the people who are currently facing problems.
Solutions are nice, but don’t verbally dance around the fact that the current system is harming people.
Persoonlijk ga ik zelf al veel minder naar de huisarts. Meestal bel ik indien ik een voorschrift nodig heb voor bepaalde zaken en dan wordt dit via de paspoort geregeld bij de apotheek. Ik moet niets betalen voor de ‘consultatie’ en zij hebben op 2 minuten iets geregeld.
Daarnaast vind ik naar de huisarts gaan om het even wat ook echt belachelijk. Er zijn mensen die voor de minste snotneus of pijn aan de vinger bij de huisarts staan. Logisch dat deze mensen het veel te druk hebben en een patiëntenstop moeten invoeren.
Over de kostprijs van de huisarts ga ik me niet uitspreken. We betalen genoeg belastingen, en bijdragen voor het ziekenfonds opdat dit goedkoop is. In sommige landen is de huisarts GRATIS, maar daar hoor ik niet veel geklaag. Ook even een reminder dat een huisarts vaak op een kwartiertje klaar is met een consultatie, dus 27,5 * 4 = 110 euro. Dat mag toch al tellen per uur denk ik dan. Ik begin ook niet te zanikken op mijn werk als de klant veel bugs zit te vermelden die eigenlijk niet zo relevant zijn. Ik doe mijn werk. Dat zouden huisartsen ook beter doen ipv altijd te klagen.
​
Not to mention dat een huisarts meestal zegt ‘oh dat is griep, oh dat is verkoudheid’ en u wat pijnstillers voorschrijft & een hoestfles. Veel van deze zaken ga ik zelf halen ipv op bezoek te gaan bij de huisarts tenzij ik echt doodziek ben.
En als je echt iets ernstigs hebt, dan moet je naar het spoed of de ambulance bellen (hoewel er daar ook veel zitten die bijna niets hebben, was pas nog op het spoed waar de persoon langs mij te horen kreeg dat ze niet veel konden doen aan de rugpijn, behalve pijnstillers geven’. Wie gaat er nu in godsnaam naar het spoed voor rugpijn? En belt dan al een ambulance?
Heb onlangs gehoord van een werkgever die van zijn werknemer, wiens been in de gips zat, om een attest van de dokter te geven dat hij de trap niet kon nemen.
Maak het beroep wat aantrekkelijker (financieel (vooral qua stabiliteit, huidige situatie is goed), administratief, meer autonomie, minder een speelbal van de politiek, …) en studenten zullen er met plezier voor kiezen. Ikzelf ben aan de opleiding begonnen met het idee om huisarts te worden maar het beroep verliest jaar na jaar waarde en als ze het toelatingsexamen afbouwen/quota extreem verhogen zijn de huisartsen de eersten die het zullen voelen. Als het van de politiek afhangt wordt de helft van het werk ook overgenomen door verpleegkundigen met een beetje extra opleiding. (cf. amerikaans model) Proficiat gewaardeerde politici, ik kies mij wel een goed betaalde knelpuntspecialisatie uit. Een spijtige zaak maar ik ga geen 10 jaar van mijn leven steken in het leren van één heel specifiek beroep om dan uiteindelijk afhankelijk te zijn van de kuren van een of andere wereldvreemde politicus die eens zal gaan zeggen hoeveel ik mag verdienen en hoe sterk mijn beroep al dan niet beschermd is.
De v***le sos die 5 miljoen geld smeergeld van de sossen verbrandde. Enkel en alleen niet veroordeeld omdat zijn vriendjes de rechtzaak fixten.
Degoutant die vent.
Gohja, ik begrijp het, maar aan de andere kant, vrij naïef om te denken dat iedereen plots eerlijk zou omspringen met ziektedagen zonder enige drempel. It ain’t who we are!
Veel gaan naar de huisarts voor een briefke omdat het moet.
Zelf ga ik max 4 keer naar de huisarts max per jaar. (voor verkoudheid en griep wacht ik zelf een week) bij sommige huisartsen kan je bellen en vragen een briefje klaar te leggen. Als ze weten dat je niet vaak gaat en enkel in nood dan vertrouwen die u ook wel… tijd voor beiden uitgespaart
Niet akkoord met de huisarts. Er is een tweede systeem voor huisartsen, het forfaitair betalingssysteem. Daarbij betaal je maandelijks voor een “abonnement” op een huisarts, en moet je niet apart betalen per afspraak. Vaak is dat maandelijks abonnement zelfs nul euro, want volledig terugbetaald door de mutualiteit. Een voorbeeld hiervan zijn de wijkgezondheidscentra.
Ik heb eens met die mensen daar gepraat, en mijn eerste vraag was ook of ze niet té toegankelijk zijn en dus enorme overconsumptie van zorg ervaren. En in de praktijk bleek dat erg mee te vallen. Niemand gaat voor zijn plezier naar de huisarts, en als mensen dus voor het minste naar de huisarts gaan, ligt dat vaak aan een gebrek aan gezondheidskennis. Mensen worden van het minste bang omdat ze niet weten wat gevaarlijk is en wat niet.
Aangezien die wijkgezondheidscentra echter niet per prestatie betaald worden, steken ze zelf ook moeite en tijd in gezondheidseducatie. Zij kunnen bijvoorbeeld met hun budget sociaal werkers of psychologen betalen, naast artsen. Dus in plaats van een (voor de maatschappij erg duur) gesprek van tien minuten met een arts elke week, trekt zo’n wijkgezondheidscentrum eens een uurtje tijd uit met een sociaal werker om te achterhalen wat de echte reden is dat een patiënt elke week over de vloer komt.
Wijkgezondheidscentra tonen dat onbeperkt toegankelijke gezondheidszorg wel degelijk kan, zonder dat dit noodzakelijk leidt tot overconsumptie. Wat een wijkgezondheidscentrum echter ook niet kan vermijden, is dat mensen doktersbriefjes komen vragen voor de grootste futiliteiten. Daar zit denk ik de echte oplossing.
Aan zij die zeggen dat mensen gaan profiteren als men dokterbriefjes afschaft.
– ‘een vriend’ van mij (kuh) gaat gewoon naar de dokter en vraagt voor een week thuis te zitten. Boeit echt niet er is toch geen controle.
True. But that’s caused by schools and employers. They should be the ones that pay for a non-critical visit.
But beyond that the doctor service ain’t what it used to be. Even when being severely sick and wanting to pay additionally they don’t bother for house calls anymore.
And here’s me, I’ve not gone to a doctor in about 15+ years because I mostly just get a cold once a year and I’m fine after 3 days. Although I’d like a general checkup and bloodwork done since I’m getting a bit older and would like to keep on top of things, maybe yearly or 2 yearly or something like that.
No doctor will accept me because ‘everything is full all the time’.
There’s no winning in this world.
Let s be serious for a second, I have never encountered anybody that says they like or enjoy the ” dokterbrief voor alles” process. I mean, I understand long-term or consistently absent employees need to actually prove that there is something wrong with them. So for the people that prefere it this way ( and have a doctor that doesn’t have atleast 1 day wait time ), please share you perspective with me because I honestly don t understand.
Dat Vandenbroucke überhaupt nog een plaats heeft in de politiek breekt mijn hersenpan. Mijn broek zakt af van plaatsvervangende schaamte elke keer als ik zijn smoel moet aanzien.
Ik snap Vandenbroucke ook wel een beetje eigenlijk.
Er is net een aanpassing gebeurd zodat er minder attesten nodig zijn:
https://www.securex.be/nl/lex4you/werkgever/nieuws/geen-ziektebriefje-meer-voor-een-dag-ziekte
In de video wordt trouwens niet echt over attesten gesproken maar eerder over psychologische hulp. En daar zijn ze volgens Vandenbroucke ook volop mee bezig.
Ik ergerde mij vooral aan Gert Verhulst. Wat heeft die eigenlijk te maken met dit debat? Hij mag al blij zijn dat hij aan die tafel mag zitten en de gasten mag introduceren. Zijn opmerkingen als “niet gans België komt bij u langs hé” zijn echt ongepast.
I got annoyed when he kept saying “no, no, you’re incorrect”
At least try to listen or something.
Ik haat Vandenbroecke, zijn manier van praten en wat hij zegt maakt mij ongelooflijk boos. Altijd doen alsof diegene waar hij tegen praat een klein kindje is dat niets weet en dat hij alles altijd beter weet.
Zou die gast nu eigenlijk niet eens stilletjes op pensioen gaan? Welke meerwaarde heeft die mens gehad?? Buiten fout op fout op fout, net zoals z’n vorige minsterperiode’s miljoenen verbrast!
De schoolmeester zal het ook eens uitleggen …
Paywall 🙁
Het is ook zo dat we té vaak naar de huisarts moeten voor absoluut onnodige zaken, zoals verwijsbrief naar een andere specialist bv. kinenist of medicaties krijgen die we al gekregen hebben, maar moeten het opnieuw hebben. Dit soort zaken neemt tijd af en zorgt voor een burnout.
Toen ik in Denemarken woonde, kon ik geneesmiddellen die ik nodig had, gewoon online via mijn medisch profiel aanvragen en mijn huisarts zou het goedkeuren of niet. Veel dingen kon ik online doen zonder een afspraak met de huisarts te maken. Ook voor kleinere dingen, zoals bloeddruk meten, vaccinaties enz. mocht ik naar een verpleegkundige in plaats van een huisarts.