Seime svarstymai apie alkoholio vartojimo laisvinimą. Ką manote?

22 comments

1. Pamenu, kad čia buvo pasaulio pabaiga, kai tie ribojimai buvo įvedami. Pz viskas sugrius, degalinės bankrutuos, visi bus bedarbiai, turistai pabėgs, Užkalnis emigruos. Ypač raudojo viena partija iš Tik Tok. Šiandien PSO atstovė grąsina, kad net nebandytume nieko keist…. Hmm..čia Lithuania subreditas? Alio?

2. Mane tai asmeniškai erzina tas pardavimo laikas iki 20h (ypač kai parduotuvėse vis kartoja per garsiakalbius kad alkoholį galim pirkti tik iki 20h). Pagrinde erzina, nes pvz.: sugalvoji pasidaryt tiramisu, tam reikia amaretto, amaretas – alkoholis, sugalvoji per vėlai gamintis ir lieki be tiramisu. Tą patį variantą gali pritaikyti bet kokiam kitam patiekalui, gaminamam su alkoholiu. Kažkoks absurdas.

3. Laiko švaistymas ne esminiams dalykams.

4. jau nebeverta keisti

5. >alkoholio draudimai atrodo kvailai palyginus Europos kontekste

   bet Nord kontekste atrodo labai liberaliai. Noretum pirktis algoholi valstybineje parduotuveje kaip tikras progresyvus siaurietis?

6. Pritariu tavo nuomonei.

7. Geriau, bijau kad ir toliau gersiu ir blogiausia kad zinau kur nusipirkti

8. Jeigu manyti, kad Lietuvoje egzistuoja alkoholizmo problema ir norima ją spręsti yra priemonių paketas kuris yra įrodytas veiksmingas. Matuojama intervencijos kaina vieniem sveikiem gyvenimo metams išgauti.

   Pigiausi būdai išgauti rezultatui yra šie (<$100 per “išgautus” vienus sveikus gyvenimo metus):

   * Padidinti mokesčiai alkoholiui
   * Reklamos draudimas
   * Alkoholio prieinamumo ribojimas mažinant pardavimo valandas.

   Brangesni (>$100) būdai:

   * Vairuotojų stabdymas tikrinant blaivumą checkpointuose
   * Sudaroma sistema teikti trumpalaikę psichosocialinę pagalbą / intervenciją žmonėms turintiems alkoholizmo problemą.

   [Daugiau info čia, jungtinių tautų visur cituojamas bukletas.](https://apps.who.int/iris/bitstream/handle/10665/259232/WHO-NMH-NVI-17.9-eng.pdf;jsessionid=3E76AC01272E9377F8382B8BC19545AF?sequence=1)

   Kitaip tariant gal nereikia skleisti melų sakant “man atrodo ši politika nieko neduoda”, kas dažnas “argumentas” tiek čia tiek ir už kompo ribų.

   Tai reikėtų atsakyti ar mums pakankamai rūpi Lietuvoje egzistuojantis alkoholizmas, kad su juo kovoti, nes priemonės žinomos, blogo atsakymo nėra, tiesiog būkim sąžiningi su savimi.

   Aišku šitos valdžios lygtyje tai nedalyvauja anei kiek, svarbu draugeliam leist uždirbt, bet irgi norėtųsi kad būtų sąžiningi ties tuom, bent jau tą šūdą į “padidinsim surenkamus mokesčius” servetėlę įvyniotų.

9. Paprastas politinis žaidimas, partija kuri planuoja alkoholio pardavimo lengvinima tiesiog nori prisirinkti taškų savo pusei. Nepamirškime kad ta pati partija tuos įstatymus įgaliojo.

10. Kodel nesutiktum? Kokia teise turi nesutikti, pries zmones, kurie yra kvieciami i kariuomene ir panasiai? Man asmeniskai jau ne motais, bet nesuprantu logikos. Kaip gali tarnauti, bet negali pasirinkti islenkti taurele?

    Geria ne del to, kad galima, o del kitu problemu (kai geria per daug)

11. Kadangi esu susidūręs su rimtomis alkoholio problemomis šeimoje, tai tikrai nemanau, kad reikėtų švelninti ribojimus, susijusius su alkoholio pardavinėjimo laiku, nes tai tikrai padeda, gal kaip tik reikėtų sekmadienį visiškai uždrausti prekybą parduotuvėse. Pritarčiau tik dėl amžiaus cenzo sumažinimo, nes tas visiškai jokios įtakos nedaro, kad ir nuo 16 m. Leistų pardavinėt, vistiek tokiu metu dauguma yra ragavę alkoholio, ir nėra problemų paprašyti draugų, ar kokio alkoholiko, kad nupirktų.
    Taip pat reiktų padidinti nemokamų vietų alkoholizmo gydimui skaičių, bei palengvinti sąlygas ten patekti, nes reikia laukti laisvos vietos, ir išbūti bent 3 dienas blaivam, kad priimtų, kas rimtam alkoholikui yra beveik neįmanoma. Ar bent kokių kompensacijų reikėtų lašelinėms, kurios gan brangiai kainuoja (100eu+) ir palengvinti receptų gavimą migdomiesiems, kurie nereaguoja su alkoholiu, ir nesukelia psichozių. Nes kolkas, beveik vienintelis būdas mesti gerti artimam žmogui būdavo visiško dugno pasiekimas, kai prageriami visi vertingi daiktai, ir visiškai nebebūna iš ko gerti, ar patekimas į ligoninę, dėl sunkios sveikatos būklės.

12. Nu ir kam? Valdžia jau tik bando rast daugiau problemų, kad jau yra daug, laiko švaistymas

13. Alus į namus

14. Jeigu yra įrodymų, kad šie pakeitimai turėjo teigiamų pasekmių visuomenei, tada aš labai labai už. Lietuvoje ši problema yra labai opi. Bet toks idelis jeigu.
    Alkoholikai geria, dažniausiai, visą dieną, o jei ne visą, bet planuoja gerti vėliau, užsiperka dienos metu. Paaugliai, kaip gaudavo alkoholio anksčiau, taip gauna ir dabar. Tai, ką turime, yra nedidelis diskomfortas. Kaip kokia musė ar uodas įskridęs naktį į kambarį. Kur realiai tau nieko blogo kaip ir nedaro, bet užknisa.
    O dėl rimtesnių problemų – tai jas išspręsti greičiausiai trunka žymiai daugiau laiko, nei susitarti dėl kažkokio įstatymo pataisos. Ši tema vis dar susilaukia daug dėmesio, todėl tai yra geras būdas parodyti, kad ‘mes sprendžiame opius klausimus’.
    Tai mano ‘teorija’, kodėl ši tema vėl užkuriama. Aš greičiausiai neteisi, bet, kaip suprantu, autorius to ir klausia.

15. Nė lašo alkoholio nevartoju nuo 2014-ųjų, bet griežtai nepritariu visiems draudimams ir ribojimams.

    “Tarkime, jog būtų gerai apsaugoti žmones nuo žalos, kurią jiems daro besaikis gėrimas ar rūkymas. Tačiau jums kartą tai pripažinus kiti žmonės sakys: ar kūnas yra viskas? Ar žmogaus sąmonė nėra daug svarbesnė? Ar ne žmogaus protas yra tikroji žmogiškumo dovana, tikra žmogiškoji savybė? Jeigu suteikiate valdžiai teisę spręsti, kaip naudoti žmogaus kūną — ar leistina rūkyti, ar leistina gerti, tai nieko negalite atsakyti tiems, kurie pareiškia: „Protas ir dvasia svarbiau už kūną, ir žmogus kur kas labiau save žaloja skaitydamas blogas knyga, klausydamas blogos muzikos, žiūrėdamas blogus filmus. Tad valdžia privalo apsaugoti žmones nuo šių klaidų“.

    […] Jeigu kartą pripažįstate, kad valdžia turi kontroliuoti svaigalų vartojimą, tai ką galite atsakyti tiems, kurie sako, jog knygų ir idėjų kontrolė nėra dar svarbesnė?”
    – Ludwig von Mises.

16. Žinau kas už to dirba ir man asmeniškai gėda. Tikrai daug nuveikta šitoj srity, tai turbūt buvo vienas is nedaugelio žaliųjų nepopuliarių sprendimų.

17. Gal ta proga galėtumėme ir kokį atnaujinimą Lietuvos Respublikos piliečių, tarp 18 ir 20 metų amžiaus, teisėms pateikti, pvz:
    Susižadėti galima, bet iki 20 tuoktis dar ne;
    Balsuoti galima, bet į tuos balsus atsižvelgiama tik jei nutinka lygiosios;
    Teises galima gauti, bet vairuoti galima tik darbo valandomis, o sekmadieniais tik iki 12h;
    Priverstinei karo tarnybai ir toliau šaukiama, bet neturintiems 20 metų duodami airsofto šautuvai.

    Pareiškimas, kad pilnametis Lietuvos Respublikos pilietis yra nepakankamai subrendęs, kad priimtu už save sprendimą ar jam galima vartoti alkoholį ar ne, bet pakankamai brandus pasiimti bobutės kreditą, susituokti, vairuoti automobilį bei balsuoti už Viktorą Uspaskichą buvo apgailėtinas nuo pat pradžių, tad jei “kvaili prieš kaimynus” įstatymai padės išgelbėti bent vieną šeimą ar asmenį – tebūnie, bet ši dalis yra įžeidimas kiekvienam pilietiškam Lietuvos jaunuoliui.

18. Sutinku su OP, nuo savęs dar pridėčiau, kad vienintelis logiškas paaiškinimas šiam nesvarbiam klausimui- tokiu būdu bandoma suteikti daugiau laisvės po GP

19. Buvau teoriškai prieš draudimą bet manau keisti nereikia. Nuolatiniai pakeitimai tik kelia sumaištį tiek tarp prekybininkų tiek tarp pirkėjų.

20. Alkoholio prekyba visada vyks, jei negalima legaliai tai vyks nelegaliai. Neatsimenu iš kur girdėjau, bet jeigu žmonėm kuriem mažiau nei 20 negalima nusipirkt alkoholio, jie jį vartos rėčiau, bet žymiai didesniais kiekiais. Pagal idėja tai turėtų padidinti mirtinguma tarp jaunesnių žmonių. Vokietijoje alkoholio vartojimo amžius 16 ir jie neturi problemos su žmonių piknaudžiavimu.

21. Geriau ieškotų būtų kaip šildymo kainą sumažinti. O čia tipo dirbam, keičiame įstatymą kuris jau buvo pakeistas.

22. Kaip dėl manęs, stipriuosius galėtimus gali aplamai uždrausti. Žinoma gero nuo to nieko nesigautu, kadangi žmonės kaip gėrė, taip gers. Eis į trasą kontrabanda, pilstukas, būtu tiek gero samagono, tiek blogo, padidėtu apsinuodijumų skaičius, mirčių skaičius, taip kad žinoma gero iš to nieko nebūtu.

    Tačiau kam laisvinti aš nesuprantu? Ir taip tauta mūsų prasigėrus kaip velniai žino kas. Mėgstu alaus buteliuką ar pusę buteliuko bežiūrint filmą išgert, bet aš po pietu nueisiu ir nusipirksiu jeigu man reikia, tai jog po 20h neparduoda mano gyvenimo niekaip neįtakoja.
    Juolabiau kad šeimoje labai draug streso ir smurto esu matęs, patyręs būtent dėl alkoholio, kaimynų šeima dar ir dabar byra, vaikai skundžiasi, nes tėvas prigėręs bispridėlus daro.

    Žmonės nuo neatminamų laikų svaiginosi, tai grybais, tai žuvimis, tai galiausiai alkoholiu ir “narkotikais”, tai normalu, bet kodėl pas mus pastoviai vyrauja baisiausias iš visų narkotikų – alkoholis.
    Aš pats esu “kanapinis”, niekad nesu matęs kito parūkusio žmogaus kuris būtu agresyvus, kenktu sau ir kitiems, sudarytu kažkokias nepatogias situacijas, darytu nusikaltimus, tokius kaip vagystės, chuliganizmas ir pan. Kodėl negalim normalizuot to, kas mums gali padėt, mus gydyt, ar tiesiog padėt atsipalaiduot ir pastatyt tą bonką su šnapsu atgal į lentyną, vietoj to kad vėl grįžti ten kur buvom. Vėl vartoti nenormalius kiekius alkoholio.

    TL:DR alkoholis yra blogis, nes 85% (išgalvotas skaičius) žmonių nesugeba saikingai jo vartoti ir paskui normaliai elgtis. Gadina aplinkinių gyvenimus, traumuoja vaikus, žmonas, vyrus, tėvus. Nori žmonės svaigintis? Lai daro tai su saiku, arba pasirenka saugiasnes alternatyvas, kaip tai daro žmonės vakaruose.