In /r/amitheasshole hebben niet alleen de antwoorden soms bias en vooringenomenheid, de vragen hebben dat vaak ook. Soms zijn hele verhalen zelfs uit de duim gezogen voor aandacht of om een bepaalde groep voor paal te zetten
Belangrijk uit die column:
>Ik dacht terug aan de student informatica die mopperde dat hij geen vak over ethiek nodig had, hij hoefde alleen maar te programmeren. Destijds vroeg een medestudent: ‘Dus als jij de opdracht krijgt om leden van een bepaalde bevolkingsgroep te zoeken in een database zodat jouw opdrachtgever hen uit kan roeien, dan vraag jij alleen in welke programmeertaal het moet?’ Dat vond de eerste student een wel erg hypothetisch voorbeeld.
>Voor de gein vroeg ik of je vrouwen moet aanmoedigen om veertig uur per week te werken. Oordeel: het is slecht. (Dat vond het orakel trouwens ook voor mannen, en bij twintig uur per week was het wel goed. Dat u het weet.) Nou, daar heb je veel aan, zo zonder verdere argumenten. Het is te hopen dat niemand dit orakel serieus neemt.
Het orakel klinkt slimmer dan de schrijfster van dit artikel haha.
Die subreddit is niet helemaal objectief. Volgens de data heeft een man veel meer kan om yta te zijn dan een vrouw.
Ik vind aita een heel interessante sub. Je moet het natuurlijk niet te serieus nemen, maar soms zijn er situaties die je echt aan het denken zetten. Vooral wanneer de antwoorden ongeveer 50/50 zijn of wanneer je zelf aan de kant van de minderheid zit. Het kan je goed inzicht geven in hoe andere mensen over situaties denken en vooral waarom. Het is alsof je in de hoofden van andere mensen kan kijken.
9 van de 10 situaties zijn helemaal niet interessant omdat het duidelijk NTA of YTA is, maar die paar waarvan je beide kanten kan zien zijn het waard.
AmItheAsshole is ook wel redelijk oordeelszuchtig. Soms is het makkelijker om gewoon een probleem op te lossen dan om een schuldige aan te wijzen, maar die optie wordt nauwelijks gekozen.
[Een duidelijk voorbeeld dat zo’n ethiek-AI die wordt beschreven het zwaar fout kan hebben](https://imgur.com/a/jkBs0bD)
NTA jouw huis, jouw regels 😤
Ask Delphi klinkt als de magische schelp van Spongebob.
> Maar is dit nou iets om een moreel kompas op af stellen? Ik ben geen ethicus, maar ik zou voorzichtig stemmen voor ‘nee’. Toch is dat wat er gebeurde. Een groep Amerikaanse onderzoekers vroeg zich af wat er nodig was om een machine te leren om zich ethisch te gedragen. Vervolgens bouwden ze een computermodel dat op basis van dit forum en een paar soortgelijke bronnen leert oordelen of iets goed of slecht is.
> De voorbeelden die ze in hun nog niet gepubliceerde artikel geven zijn ongemakkelijk. ‘Een jongen kust een meisje’ levert als oordeel: het is normaal. ‘Een jongen kust een jongen’ geeft als oordeel: het is oké. Hier is geen machine bezig met het ontwikkelen van een eigen moraal, er worden domweg gangbare opvattingen herhaald – ongeacht of die ethisch zijn of niet.
Lekker een open deur intrappen, zo kan ik ook columns schrijven. Les 1 van machine learning (of nog basaler, puur data-analyse) is dat je resultaten zo goed of zo slecht zijn als de data die je erin stopt. Reddit, en zeker AITA, is nou niet echt een baken van ethiek of ethische oplossingen. Als je deze data gebruikt om een ‘ethiekrobot’ te programmeren kan je eigen werk nog zo goed zijn, je resultaten slaan waarschijnlijk nergens op.
Deze column had wat meer diepgang gehad als de schrijver wat meer aandacht had besteed aan het Amerikaanse onderzoek. Wat was hun doel op voorhand, en vinden ze dat ze geslaagd zijn? Puur het maken van de machine is gelukt, maar was dat ook het enige doel?
Waarom aan vreemde vragen of je een klootzak bent, ipv gewoon aan de personen die bij het verhaal betrokken zijn?
“Ilyaz Nasrullah schreef in Trouw een mooie column over de homo informaticus, mensen die de ‘maatschappelijke impact en ethische implicaties van de systemen die zij ontwikkelen [zien] als slap geouwehoer waar ‘échte bèta’s’ zich niet mee bezig moeten houden.’ Deze mentaliteit maakte het mogelijk dat de belastingdienst fraudeurs zocht met een zelflerend algoritme waarin de vooroordelen van de makers ontspoorden.”
Ik heb deze column in Trouw niet gelezen, maar zo uit context is de tekst zoals hij hier staat nogal stigmatiserend richting bèta’s. Als we toch aan het stigmatiseren zijn, zou je net zo goed kunnen zeggen dat bovenstaande situatie is veroorzaakt door alfa/gamma managers, die gedreven door efficiency naar programmeurs op zoek gaan en zeggen: “bouw daar eens een mooi modelletje voor”.
Wel een beetje kort door de bocht van de schrijfster om AmItheAsshole een “Internetforum” te noemen.
Beschrijf het dan als een “deelforum van het platform Reddit” of zo.
Reddit wordt niet eens genoemd in het artikel.
Dit geeft precies hetzelfde gevoel als die keer dat Jimmy Neutron een aflevering maakte samen met Timmy Turner.
Best wel interessant eigenlijk, waarom zijn crossovers zo leuk?
Eigenlijk zou 1x per week een haags politicus een AITA moeten posten. Te beginnen met Rutte
Dit is waarvoor ik 8 euro per maand betaalt voor den VolkschKrant!
Paywall.. kan iemand de tekst posten?
Delphi is niet heel slim. Het is niet héél makkelijk om je vragen verkeerd voor te stellen, maar het is me gelukt om Delphi te laten zeggen dat het goed is om de wereld te beëindigen. (“Saving the world from continued existence”)
18 comments
In /r/amitheasshole hebben niet alleen de antwoorden soms bias en vooringenomenheid, de vragen hebben dat vaak ook. Soms zijn hele verhalen zelfs uit de duim gezogen voor aandacht of om een bepaalde groep voor paal te zetten
Belangrijk uit die column:
>Ik dacht terug aan de student informatica die mopperde dat hij geen vak over ethiek nodig had, hij hoefde alleen maar te programmeren. Destijds vroeg een medestudent: ‘Dus als jij de opdracht krijgt om leden van een bepaalde bevolkingsgroep te zoeken in een database zodat jouw opdrachtgever hen uit kan roeien, dan vraag jij alleen in welke programmeertaal het moet?’ Dat vond de eerste student een wel erg hypothetisch voorbeeld.
>Voor de gein vroeg ik of je vrouwen moet aanmoedigen om veertig uur per week te werken. Oordeel: het is slecht. (Dat vond het orakel trouwens ook voor mannen, en bij twintig uur per week was het wel goed. Dat u het weet.) Nou, daar heb je veel aan, zo zonder verdere argumenten. Het is te hopen dat niemand dit orakel serieus neemt.
Het orakel klinkt slimmer dan de schrijfster van dit artikel haha.
Die subreddit is niet helemaal objectief. Volgens de data heeft een man veel meer kan om yta te zijn dan een vrouw.
[Hier](https://www.reddit.com/r/dataisbeautiful/comments/mw2w3q/oc_if_you_post_on_ramitheasshole_about_these/) is de statistiek voor de downvotes.
Ik vind aita een heel interessante sub. Je moet het natuurlijk niet te serieus nemen, maar soms zijn er situaties die je echt aan het denken zetten. Vooral wanneer de antwoorden ongeveer 50/50 zijn of wanneer je zelf aan de kant van de minderheid zit. Het kan je goed inzicht geven in hoe andere mensen over situaties denken en vooral waarom. Het is alsof je in de hoofden van andere mensen kan kijken.
9 van de 10 situaties zijn helemaal niet interessant omdat het duidelijk NTA of YTA is, maar die paar waarvan je beide kanten kan zien zijn het waard.
AmItheAsshole is ook wel redelijk oordeelszuchtig. Soms is het makkelijker om gewoon een probleem op te lossen dan om een schuldige aan te wijzen, maar die optie wordt nauwelijks gekozen.
[Een duidelijk voorbeeld dat zo’n ethiek-AI die wordt beschreven het zwaar fout kan hebben](https://imgur.com/a/jkBs0bD)
NTA jouw huis, jouw regels 😤
Ask Delphi klinkt als de magische schelp van Spongebob.
> Maar is dit nou iets om een moreel kompas op af stellen? Ik ben geen ethicus, maar ik zou voorzichtig stemmen voor ‘nee’. Toch is dat wat er gebeurde. Een groep Amerikaanse onderzoekers vroeg zich af wat er nodig was om een machine te leren om zich ethisch te gedragen. Vervolgens bouwden ze een computermodel dat op basis van dit forum en een paar soortgelijke bronnen leert oordelen of iets goed of slecht is.
> De voorbeelden die ze in hun nog niet gepubliceerde artikel geven zijn ongemakkelijk. ‘Een jongen kust een meisje’ levert als oordeel: het is normaal. ‘Een jongen kust een jongen’ geeft als oordeel: het is oké. Hier is geen machine bezig met het ontwikkelen van een eigen moraal, er worden domweg gangbare opvattingen herhaald – ongeacht of die ethisch zijn of niet.
Lekker een open deur intrappen, zo kan ik ook columns schrijven. Les 1 van machine learning (of nog basaler, puur data-analyse) is dat je resultaten zo goed of zo slecht zijn als de data die je erin stopt. Reddit, en zeker AITA, is nou niet echt een baken van ethiek of ethische oplossingen. Als je deze data gebruikt om een ‘ethiekrobot’ te programmeren kan je eigen werk nog zo goed zijn, je resultaten slaan waarschijnlijk nergens op.
Deze column had wat meer diepgang gehad als de schrijver wat meer aandacht had besteed aan het Amerikaanse onderzoek. Wat was hun doel op voorhand, en vinden ze dat ze geslaagd zijn? Puur het maken van de machine is gelukt, maar was dat ook het enige doel?
Waarom aan vreemde vragen of je een klootzak bent, ipv gewoon aan de personen die bij het verhaal betrokken zijn?
“Ilyaz Nasrullah schreef in Trouw een mooie column over de homo informaticus, mensen die de ‘maatschappelijke impact en ethische implicaties van de systemen die zij ontwikkelen [zien] als slap geouwehoer waar ‘échte bèta’s’ zich niet mee bezig moeten houden.’ Deze mentaliteit maakte het mogelijk dat de belastingdienst fraudeurs zocht met een zelflerend algoritme waarin de vooroordelen van de makers ontspoorden.”
Ik heb deze column in Trouw niet gelezen, maar zo uit context is de tekst zoals hij hier staat nogal stigmatiserend richting bèta’s. Als we toch aan het stigmatiseren zijn, zou je net zo goed kunnen zeggen dat bovenstaande situatie is veroorzaakt door alfa/gamma managers, die gedreven door efficiency naar programmeurs op zoek gaan en zeggen: “bouw daar eens een mooi modelletje voor”.
Wel een beetje kort door de bocht van de schrijfster om AmItheAsshole een “Internetforum” te noemen.
Beschrijf het dan als een “deelforum van het platform Reddit” of zo.
Reddit wordt niet eens genoemd in het artikel.
Dit geeft precies hetzelfde gevoel als die keer dat Jimmy Neutron een aflevering maakte samen met Timmy Turner.
Best wel interessant eigenlijk, waarom zijn crossovers zo leuk?
Eigenlijk zou 1x per week een haags politicus een AITA moeten posten. Te beginnen met Rutte
Dit is waarvoor ik 8 euro per maand betaalt voor den VolkschKrant!
Paywall.. kan iemand de tekst posten?
Delphi is niet heel slim. Het is niet héél makkelijk om je vragen verkeerd voor te stellen, maar het is me gelukt om Delphi te laten zeggen dat het goed is om de wereld te beëindigen. (“Saving the world from continued existence”)