La Lega ha avanzato alcune proposte interessanti per la revisione del codice stradale, trovate più dettagli [qui.](https://quifinanza.it/fisco-tasse/multe-in-base-al-reddito-e-ritiro-patente-a-vita-la-proposta/681218/)

Quella delle multe proporzionali al reddito in particolare è una legge già in vigore, ad esempio, in Finlandia ed io l’ho sempre trovata una cosa sensata e giusta. Ora però mi trovo nella mai piacevole posizione di essere d’accordo con Salvini per cui chiedo: r/Italy cosa ne pensa?

48 comments

  2. >Ora però mi trovo nella mai piacevole posizione di essere d’accordo con Salvini per cui chiedo:

    Anche un orologio rotto segna l ora esatta 2 volte al giorno

  4. Ottima cosa la multa proporzionale al reddito.

    Spero solo però che tutti dichiarino quanto prendono davvero che già all’università chi girava con il Porsche di papà era il più povero del gruppo, fiscalmente parlando.

  5. “Salvini ha aggiunto che sarebbe fondamentale anche “l’etilometro monouso obbligatorio a bordo così come a bordo sono previsti obbligatoriamente altri strumenti di sicurezza”. A suo parere farsi l’autotest prima di mettersi alla guida sarebbe utile “per fermarsi fino a che sei in tempo”. In realtà – in questo senso – il ministro è stato anticipato dall’Ue: dal 2024, infatti, le automobili immatricolate nell’Unione avranno il cosiddetto ‘alcolock’, uno strumento che non permette l’accensione dell’auto se il conducente è ubriaco.”

    Questa pure mi sembra una cosa giusta

  6. Sarà il solito vestire una operazione piena di fregature con uno o due dettagli gradevoli ai più.

    Attendo dettagli prima di darlo per certo, ma è ciò che mi aspetto di scoprire.

  8. In un mondo ideale in cui le dichiarazioni ISEE fossero attendibili sarei d’accordo. Nell’Italia di oggi, con i nullatenenti che guidano i Porsche…mah…

  9. Le multe proporzionali all’ISEE sono la prima proposta sensata che sento da questo governo.

    Spero venga realizzata e che anche l’opposizione voti a favore

  11. Strano che arrivi da uno che sostiene la flat tax, comunque ben venga la proporzionalità delle multe, che può anche servire come strumento di controllo (es. mi multano in Ferrari e risulto guadagnare un cazzo come in effetti è la realtà).

    Rimane comunque da capire quanto questa proporzionalità valga e quanto contribuisca a far rispettare meglio la legge a chi è veramente ricco, perché se da 20€ di sosta vietata passa a 40€ mentre questo fa i suoi mensili 5000€ di rabbocco allo yacht siamo comunque messi male come ora.

  12. Fare qualsiasi cosa proporzionato al reddito è ridicolo in Italia vista la quantità di nero, come al solito si andrebbe a colpire il lavoratore dipendente che non può ovviamente evadere mentre il libero professionista che dichiara la metà e gira col macchinone se la gode.

    Sarebbe invece interessante farlo in base al valore del mezzo, oltre che alla gravità dell’infrazione.

  13. Sono d’accordo con la proporzione al reddito, c’è gente che contravviene senza pudore perché il costo di una multa è mancia

  14. Si ma il problema è che in Finlandia la gente dichiara il dovuto al fisco, in Italia chi effettivamente è ricco ha 15 prestanome con altrettante aziende e conti in banca intestati, e loro risultano come nullatenenti, quindi va a finire che pagano meno di te, pezzente con 35000€ di RAL dichiarata.

  15. Penso sarebbe utile diminuire i punti della patente da 20 a 12, come in Francia. In seguito si dovrebbero punire tutte le infrazioni stradali, persino il mancato uso delle frecce. Incrementare il numero di autovelox sarebbe un’altra cosa utile da fare in quanto attraversare alcune strade sul tardi è veramente rischioso. Tutte queste cose potrebbero far calmare i piloti di Formula 1 che abbiamo nel traffico.

  16. È una proposta che fa concorrenza al guttalax, qui da me è pieno di extracomunitari con i mezzi più improbabili, spesso senza targa e senza numero di casa, che fai in questo caso? Un bonifico?

  19. > In realtà – in questo senso – il ministro è stato anticipato dall’Ue: dal 2024, infatti, le automobili immatricolate nell’Unione avranno il cosiddetto ‘alcolock’, uno strumento che non permette l’accensione dell’auto se il conducente è ubriaco.

    What O_O

  20. Multe proporzionate al reddito non trovo sincermanete argomentazioni contrarie, chissà con che scusa verrà bloccata in parlamento

  21. Prima di tutto bisognerebbe far la lotta all’evasione per rendere gli isee reali, cosa che questo governo non fa, altrimenti sono sempre i soliti che pagano.

    Immagino già che io dipendente sono considerato ricco e ipermultabile, quello che dichiara nulla pieno di soldi si scampa pure le multe.

  23. Penso che le multe proporzionali al reddito siano un ottimo modo per metterla in quel posto doppiamente a coloro che pagano regolarmente le tasse e favorire doppiamente chi le evade

  24. Per tutte le multe statiche. tipo divieto di sosta, sosta in doppia fila o sui posti disabili ecc. istituirei il “rigatore ufficiale” , un addetto che con apposito strumento da una, due o tre mazzate sul cofano lasciando un segno che indica la “timbratura” e che eri posteggiato di merda.

  25. Intravedo interessanti prospettive lavorative per persone a basso ISEE con 20 e passa punti sulla patente… “caro riccone invece che pagare una multa da 10mila euro dico e giuro che guido io e per 2000 euro ti pago io i 100 euro di multa”.

  26. Idea teoricamente sensata ma inapplicabile in gran parte dei casi per due motivi:

    1. Ci sono molte persone (come me) che non hanno mai fatto l’ISEE, nel caso venissi fermato come farebbero a darmi la sanzione appropriata?
    2. Se uno si becca la multa da un velox ad esempio ricadrebbe su di lui la responsabilità di dichiarare il conducente, il che porta a vari problemi (e visto che siamo nel paese dei “furbetti” vedrei nascere anche una nuova professione di acchiappamulte, io con ISEE basso mi becco la multa e te mi paghi extra)

  27. Ritiro a vita la vedo come misura punitiva per fare la figura dei duri, ma che nei fatti non risolverà nulla.

    Se si vuole ridurre i numeri dei morti e degli incidenti legati alla guida in alterate condizioni psicofisiche, la soluzione è una: investire risorse e potenziare il trasporto pubblico. Spesso si va in macchina a far serata perché non ci sono alternative comode, ma se ci fossero dei bus dedicati la sera… Tanto bere bevi uguale, almeno non rischi di falciare qualcuno

  28. La multa proporzionale è l’ennesimo, continuo e nazionalpopolare aumento delle sanzioni che come quasi sempre accade piace a tutti. Specialmente quando il bersaglio è un’azione sempre illecita per così dire.

    E’ una scusa per fare cassa, e/o per portare avanti un finto ideale di “giustizia sociale” basato sul nulla e sicuramente non su una reale necessità sanzionatoria maggiore.

    Se le infrazioni sono in aumento, e voglio vedere i dati, le sanzioni andrebbero aumentate per tutti. Se non sono in aumento non c’è bisogno di toccarle.

    Mi piacerebbe spingermi a chiedere addirittura dei dati per le infrazioni per fascia di reddito, ma non credo esistano dati del genere (stupitemi!).

    Oppure vogliamo parlare del problema, tutto da dimostrare, del ricco che in linea teorica può continuare a fare il cazzo che vuole purchè paghi la multa?

    Diamo per scontato che il problema esista e che magari sia pure molto grave: la mia risposta è quella di lavorare sulla maggiore punibilità delle recidive, o ancora meglio su sistemi “neutri” come la patente a punti.

    Se c’è un problema da arginare assolutamente pensiamo a come arginarlo, ma se non c’è allora stiamo solo di nuovo gioendo perchè qualcuno propone di agitare in modo più feroce il bastone.

    Ovviamente anche la revoca a vita fa parte sempre di questa categoria. Forse proposta meno condivisibile di quella delle multe proporzionali, ma vedete che il filo è sempre quello: “alzare le sanzioni, sempre”.

  29. Per chi afferma che molti non dichiarano il reddito vero, basterebbe mettere il calcolo della multa basato anche sulla macchina guidata e applicare il maggiore dei due. Così becchi sia il ricco che va in panda, sia il finto povero che gira in porsche. Già così sarebbe molto più efficace.

    Dovrebbe essere una multa proporzionale almeno per le sanzioni che attualmente non hanno una decurtazione dei punti. Tipo un divieto di sosta, che in effetti se sei ricco nn ti cambia nulla.

    Invece per il ritiro a vita mi sembra un’assurdità. Non dovrebbe esserci sempre la possibilità a una persona per redimersi? Se vogliamo cominciare a essere severi facciamolo con reati più seri come omicidi e furti, al posto di partire con il codice della strada…

  30. Il ritiro a vita è una cosa assurdo, impedire ad una persona di potersi muovere autonomamente per un reato commesso 20 anni prima è l’opposto di ciò che uno stato civile dovrebbe fare: rieducare le persone. Piuttosto dare il carcere se proprio si vuole sparare una pena grave, che almeno c’è una riabilitazione.

    Le multe basate sull’ISEE già mi piacciono di più, specie perchè questo potrebbe essere collegato alla finanza ed usato per verificare il reddito di certe persone(il nullatenente che gira col Porsche che citano tutti)

  31. Leggendo i commenti mi pare che l’opinione comune sia “È una proposta inutile perché il riccone/evasore col Porsche se ne frega della multa”

    Lo scopo di una proposta del genere _non è dare fastidio a queste persone_ (anche se rappresentano comunque un problema da risolvere), bensì inasprire la pena pecuniaria in modo tale da renderla “fastidiosa” anche per chi ha reddito alto.

    Se si da più fastidio a chiunque infranga la legge, per me la sanzione ha senso

  32. Prima ho pensato: strano, la Lega che propone un inasprimento delle multe contro comportamenti incivili? mmmm.

    Poi ho capito: è l’ennesimo modo con cui favorire ed incentivare l’evasione. Dichiaro meno -> ISEE più basso -> Multe più basse -> Faccio il cazzo che mi pare.

  33. Multa proporzionale all’ISEE? Si, sulla carta, magari facendo anche un controllo sull’ISEE della persona e il tipo di auto, per esempio. Poi andrebbe capito quanto questo sia effettivamente applicabile e a che reati stradali.
    Ritiro a vita? Stupidaggine, contraria a quello che deve essere l’obiettivo della pena (tranne che per la destra, che a seconda di chi infrange la legge può essere durissima o morbidissima).
    Questa riforma però continua a non affrontare il problema: educare i cittadini, soprattutto i giovani

  34. Si, ma poi finisce come come per l’ISE quando si devono immatricolare i figli a scuola o università: 15k dichiarati l’anno accompagnando la prole con il Porsche a lezione.

  35. Le multe proporzionali all’isee non saprei onestamente, coo furbi che girano, io forse farei proporzionale al valore del veicolo.

  37. La cosa delle multe proporzionali al reddito / isee sembra sensata ma come gestiamo questi casi:
    – Reddito alto con tante persone a carico, e quindi di fatto non molta liquidità disponibile a fine mese
    – ISEE alto ma reddito basso (persone che hanno ereditato proprietà o simili)

    Magari sto dicendo cavolate eh, non ne so molto ma sono giusto le prime cose che mi sono venute in mente

  41. Quindi notai, dentisti e gestori di stabilimenti balneari pagheranno (rigorosamente in contanti) multe meno salate degli impiegati del catasto. Tutto torna.

  42. Bene la progressività delle multe. Nutro dubbi sull’ implementazione : in un paese dove l’ evasione fiscale è endemica l’ isee potrebbe regalare sconti ai soliti stronzi

  44. Ministero dello slogan. Ovviamente non succederà mai, ma Salvini è come un bimbo che ha bisogno di stare sempre al entro dell’attenzione.

  45. Non vi pare un pelo anticostituzionale? La pena dovrebbe essere commisurata alla gravita’ del reato non al censo, verrebbe a cadere il principio dell’uguaglianza di fronte alla legge nel momento in cui, a parita’ di reato, il ricco subisse una punizone piu’ pesante solo perche’ se la puo’ permettere.
    Ps. Non mi odiate, non sono ricco.

  46. In Svizzera fanno le multe proporzionali a quanti soldi possiedi, funziona molto bene.
    EDIT: ora che ci penso ci potrebbero essere differenze sostanziali fra ISEE e reddito 🥲

  47. Dato che vedo che qualcuno ha aperto il discorso sul codice della strada, avrei una domanda da fare;
    Perché la polizia in Italia non fa mai le multe a chi non utilizza le frecce? (in rotonda per esempio)
    Io vivo in Abruzzo, qui, la polizia, spesso ferma le auto nelle rotonde, però non fanno mai le multe alle persone che non le utilizzano, fanno finta di non vedere. Nelle rotonde succedono tantissimi incidenti… La mia ragazza(rumena) mi ha detto che suo padre in Italia non usa le frecce, però in Romania le usa sempre per paura delle multe. Poi io ho viaggiato in 11 paesi europei e solo qui ho notato tanto menefreghismo in riguardo. C’è qualcuno che può spiegare questo?

    Edit: Io ho cominciato ad utilizzarle sempre dopo un viaggio in Francia, perché un amico del posto mi ha detto di farlo se non voglio una multa.

  48. OT ma solo parzialmente. I proventi delle multe comunque non dovrebbero andare ai comuni. Dovrebbero alimentare un fondo cassa da utilizzare per aumentare la sicurezza stradale e/o aiutare le vittime degli incidenti stradali.

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