[mirror](https://12ft.io/proxy?&q=https%3A%2F%2Fwww.ad.nl%2Fbinnenland%2Fnederlandse-bevolking-maakt-groeispurt-samenleving-gaat-veranderen~a61c23a1)

15 comments
  1. >Het aantal 80-plussers verdubbelt naar verwachting de komende twintig jaar: van 0,9 miljoen in 2022 naar 1,7 miljoen in 2043. Daarna loopt het zelfs op naar 2,1 miljoen rond 2054. ,, **Dit betekent iets voor de maatschappij.** Er zullen meer artsen nodig zijn, bedden in verpleeghuizen, mantelzorgers. De sterke groei vraagt om specifieke maatregelen en dit stelt ons voor allerlei beleidsvragen waar niet zo makkelijk een oplossing voor is.’’

    Ik moest heel hard lachen om het dikke deel. Heerlijk random.

    Verder betekent het natuurlijk dat we een redelijk groot probleem hebben. De economie en samenleving zijn gebouwd op het idee dat er eindeloze groei zou zijn en zal niet normaal kunnen functioneren als dat niet het geval is. De tekorten in de zorg gaan niet weg dus die extra capaciteit gaat er nooit komen en de woningcrisis gaat ook niet meer weg dus in de toekomst zullen veel families gedwongen gaan worden om generationele huishoudens te worden die zelf zorgen voor hun ouderen, op zich niet erg, maar dat zal wel een grote verandering worden voor veel mensen.

    Daarbij gaan we onszelf ongetwijfeld voor de lol nog wel in de voet schieten. De roep om buitenlanders te weren zal groter worden en daarmee zullen de problemen met de vergrijzing nog erger worden terwijl het geen noemenswaardig effect gaat hebben op de woningtekorten. Meer mensen zullen dan illegaal Nederland binnen komen, dakloos worden omdat ze geen opvang kunnen krijgen en dan de dakloze, criminaliteit en drugs problematiek verder aanwakkeren.

    En daar komen dan nog de globale problemen zoals klimaatverandering boven op. Yay.

  2. Misschien is het handig om een economische systeem te vinden waar er de prioriteit ligt op een sociaal vangnet en stabiel menswaardig leven voor iedereen, in plaats van eindeloze groei en woekerwinsten voor een klein deel van de samenleving.

  3. Ik weet niet zo goed wat ik van deze ontwikkelingen moet vinden, maar blij wordt ik er in ieder geval niet van.

    Ik behoor tot de generatie ‘starters’ (al begin ik daar qua leeftijd wel een beetje uit te groeien), qua inkomen mag ik eigenlijk niet klagen, maar als deze ontwikkelingen zich in dit tempo doorzetten denk ik niet dat dit veel positieve dingen gaat brengen.

    Zie ook het recente bericht dat zelfs twee modale inkomens niet voldoende zijn om een fatsoenlijke woning te kopen.

  4. Snellere bevolkingsgroei is in principe geen probleem. Ik vind het wel erg krom dat we aan de ene kant allerlei beleid voren gericht op reductie, maar anderzijds geen beleid voeren om de bevolkingsgroei te verminderen.

    Neem bijvoorbeeld co2-reductie. Daarbij willen dat de uitstoot van broeikasgassen in 2020 en daarna, ten minste 25 procent lager moet zijn dan in 1990. Hoe meer mensen er in Nederland wonen hoe lastiger deze opgaven. Er wordt hierbij geen rekening gehouden met het aantal mensen. Idem voor stikstof, hierbij gaan we miljarden uitgeven om boeren uit te kopen, maar de extra uitstoot door de bevolkingsgroei wordt buiten ogenschouw gelaten.

    Nu snap ik ergens dat het wellicht ongemakkelijk voelt om mensen te reduceren naar co2-uitstoot en naar stikstofuitstoot, maar laten we eerlijk zijn. Met meer mensen maken we deze opgaven niet gemakkelijker. Daarnaast zijn het vaak ook de mensen die het liefst voorop lopen bij deze reductiedoelstellingen die het ongemakkelijk vinden om over beperken van migratie te spreken. Dat is op zijn zachtst gezegd naïef.

    Ik ben ook voor minder co2 uitstoot en ook (tot zekere hoogte) de stikstofmaatregelen, maar dan moeten we wel moeilijke keuzes maken. Natuurlijk kun je beargumenteren dat bij co2 en stikstof een kleine groep (industrie en boeren) extreem veel uitstoot en dat migratiebeperking niet noodzakelijk is. Maar het feit blijft: herverdeel je de uitstoot van de industrie en boeren over een kleinere groep mensen dan blijft er meer over per persoon dan bij een grotere bevolking. In deze gevallen is het wel een zero-sum-game.

    250k extra mensen is geen kattenpis. We stoten per Nederlander 8,5 ton co2 uit. 250.000 extra mensen maakt het een stuk lastiger om dat Urgenda arrest te behalen, het gevolg is dat de rest van Nederland een stap extra moet zetten.

    Dit alles is politiek, maar maak dan een keuze: restricties op de immigratie of deze co2/stikstofdoelstellingen (gedeeltelijk) loslaten. Het zou al een stap zijn om dit bespreekbaar te maken.

  5. Het AD schrijft:

    > Dit jaar groeit het inwonertal naar verwachting met 227.000 mensen, meer dan het dubbele van vorig jaar, blijkt uit een prognose van het CBS. Dat is vooral te wijten aan migratie: in 2022 kwamen meer dan 400.000 mensen naar Nederland, van wie een kwart uit Oekraïne.
    > ,,Dit jaar zien we een enorme piek door onder andere de oorlog. Maar het komt ook door mensen die door corona niet naar Nederland konden komen. Plus een hogere instroom van asielzoekers uit Syrië en Afghanistan’’, vertelt Tanja Traag, hoofdsocioloog bij CBS.

    Ik blijf problemen hebben met hoe media dit soort cijfers in het nieuws brengen. Als je dit leest, zie je het getal 400.000, daarna “een kwart Oekraïners” en dan “asielzoekers”. Hierdoor kun je gemakkelijk de indruk krijgen dat er 300.000 asielzoekers van buiten de Oekraïne waren. En sommige populisten roepen dit soort cijfers ook (bij ON hadden ze het zelfs over “miljoenen”)

    Kijk je op de site van het cbs, dan lees je:

    > In 2021 werden er 24 705 verblijfsvergunningen asiel voor bepaalde tijd verleend.

    De cijfers van dit jaar zullen beslist hoger zijn, maar het aantal verblijfsvergunningen voor niet-Oekraïners zal de 50.000 niet overstijgen. Dat is veel, maar ik lees en hoor veel te vaak veel hogere “asielcijfers” gebaseerd op het immmigratiesaldo inclusief Europeanen, studenten en arbeidsmigranten. Deze berichtgeving van het AD helpt niet om dat tegen te gaan.

    De Oekraïense vluchtelingen zijn een nieuw verschijnsel, en de cijfers daarover moeten we afwachten. Maar het draagvlak hiervoor is groot, en de verwachting is dat een flink deel zal terugkeren na het eind van de oorlog.

    We hebben een woningcrisis en een asielopvang-probleem, maar het noemen van het totale imigratiecijfer in deze context is misleidend. Dat moet het AD niet willen, en het hoeft ook niet, want op de site van het cbs staat het allemaal duidelijk uitgelegd.

  6. Mooi he, maar als je zegt dat we iets aan de immigratiestroom moeten doen, of dat ons land te vol is, schreeuwt iedereen moord en brand.

  7. Tja, 18 miljoen, 19 miljoen…

    Op zich allemaal prima… Maar gezien wat de wereld voor elkaar krijgt met het tegenhouden van de opwarming van de aarde, moeten we wel rekening houden met het verlies van veel, als niet alle woningen westelijk van de Utrechtse Heuvelrug.

    Als de zeespiegel stijgt is de hele randstad opeens een eilandengroep zoals de Wadden… Tijd om te investeren in drenthe, overijssel, brabant en limburg… Nadenken over nieuw-pernis bij Rhenen en een Zeecontainer overslaghaven bij Den Bosch. (dat verdwijnt toch wel en dat moeras is lekker makkelijk baggeren.

    Moeten we alleen nog even 8 mijoen woningen bouwen, voor de mensen die allemaal toch gaan scheiden en overal alleen wonen.

    Hé en als we nu het goede voorbeeld niet geven,… waar gaan wij dan heen vluchten als onze regeringen de kop in het zand blijven steken en Nederland inderdaad in de golven verdwijnt?

    Leuke om over na te denken voor je toekomst, als je dan toch ook 80 bent.

  8. Tsja, de VVD66 neo-liberalen hebben meer menselijk vee nodig voor de eindeloze groei van hun geliefde god genaamd kapitalisme. Ten koste van mens, dier en klimaat.

    Blijf er vooral op stemmen hoor.

  9. Naast alle infrastructurele problemen en het woningtekort, ben ik wel benieuwd wat de groei door personen met een andere culturele achtergrond gaat betekenen voor de maatschappelijke samenhang. Op een aantal vlakken gaat het namelijk niet zo goed op dit moment, laat staan met nieuwe aanwas.

  10. Het spijt me zeer dit te zeggen, maar er moet een stop komen op immigratie.

    Er zijn tekorten qua huizen, huisartsen, ziekenhuisbedden en andere faciliteiten. Ik snap best dat wij ons aandeel moeten hebben in het opvangen van mensen uit nare situaties, maar er zit een maximum aan. Ik denk dat dat maximum zowat is bereikt.

  11. Misschien moeten we met z’n allen minder oud worden. Als de bevolking groeit met werkenden of jongeren is dat niet een heel groot probleem. Als strakt zo’n groot deel 65+ is, is dat wél een groot probleem. Wie gaat voor hen zorgen? Wie gaat hun zorg en pensioen betalen? Wie wordt hun mantelzorger?

Leave a Reply