Дали Пламен ( Добро Утро Крипто ), дали Клуба на инвеститора, дали Любчо Жечев, опитвам се да направя контакт с някой от тези личности, и много се надявам , да направим един подкаст/ видео, където всеки да си представи аргументите. Специално Любчо, ясно е че има бъткойн, и се чуства емоционално ангажиран, да не говори истината за него, но когато се имаш за журналист, е хубаво да се представят и другите гледни точки, които скрива винаги когато е правил контент за бъткойна.
Пламен и Клуба на Инвеститора никога не биха ме поканили, понеже единствените им аргументи са : ” price go up” , но Любчо много се надявам да направим една дискусия относно криптото, дали за технологията, дали за ‘инвестиция’, няма проблеми.
Към тримата ‘криптомани’, момчета – Някой от вас, обясни ли, че криптото като система е с negative sum game, и ако не влизат нови пари, нещата са назад заради копачите, които за да погасят електричеството, трябва да вадят от системата, тоест да кешаутнат.
Добро Утро Крипто ( Пламен Андонов ) прави сравнения с борсата редовно, но пък не му се иска да спомене, че компаниите на борсата, първо, че са регулирани, второ, че може да се закупи дивидент, и трето най-важно – компаниите са с positive sum game, например инвестирате в Тесла. Компанията акумулира публичните средства и с тях създава услуга/ продукт или подобрява такъв продукт/услуга, и печалбите идват ОТ КЛИЕНТИТЕ на компанията. При криптото за да кешаутнете, трягва някой да ви купи магическите числа, тоест парите, ‘профита’, идва от новите ‘инвеститори’.
**
*”A Ponzi scheme is an investment scam that involves the payment of purported returns to existing investors from funds contributed by new investors.”***
Някой, ще каже, че при бъткойна, и хайде не всички крипто магически числа – няма оператор, затова не е понзи схема – е да, ама не – Понзи схеми е имало и преди Чарлз Понзи да го има на бял свят, просто са се казвали по друг начин, оператор няма, той е заменен, с остаряла технология, която бива продавана като нещо иновативно и променящо живота ни в бъдеще, с потенциал за огромни печалби.
Оставям и някои ресурси, които на мен ми бяха изключително полезни, за който иска да се разрови в темата. Ако участие няма, – момчета, специално Любо, журналист си, не може да премълчаваш, а още повече да казваш, че всеки който смята, че Криптото е понзи не разбира от инвестиции / финанси. Съжалявам, но https://www.youtube.com/watch?v=LtITDtZPYEw Warren Buffett, един от най-умните инвеститори на нашето време, както и Чарли, споделят едно и също мнение – сигурно ги е страх от Bitcoin-a, Или просто разбират, че няма Value, спекула, тоест балон. А балони сме виждали, и знаем какво се случва с тях, в даден момент се пукат, най-слабото звено на криптото е Тетер-а, да си направим калкулациите, разполагат с 4 процента ликвидност, тоест в действителност 1USDT отговаря на $0.04, да добавим, и това, че през него минават 85+ процента от всички крипто транзакции, какво ще когато 4 или 5 процента от хората си поискат парите. И това все някога ще се случи, Бърни Мадофф с неговата Понзи схема 15 години, да не мислите, че е имал план за изход, много добре е знаел, че ще дойде момента, когато неговата схема ще излезе наяве, а пък преди да стане известна тази схема, в Холивуд както стана ясно след това, са казвали глупаци на хората, които не инвестират парите си чрез него.
https://youtu.be/-whuXHSL1Pg – Тетерино и лъжито около: “всеки тетер е подкрепен с 1$ в банка”.
https://www.youtube.com/watch?v=mo4ISzWRyqw – Подкаст предимно относно Tether, или историята на 72 милиардна FRAUD компания, която по документи е една от най-големите в света, но в действителност, разполага с 4 процента ликвидност. https://archive.md/CkCKd – линк към Bloomberg ( към архив.мд заради premium popup-a на Bloomberg), едно разследване, преди 2 седмици, което накара CFO-то на USDT да си затрие twitter-a. Отворете coingecko и се насладете на 24hVolume-а на Тетера – повече volume отколкото топ5 валутите взети заедно, и имайки се предвид, че той е причината за манипулирането и wash trading-a на Buttcoin-a от 2017, до тази му цена – [цък](https://www.newsweek.com/bitcoin-bitfinex-tether-cryptocurrency-market-manipulation-historic-value-fraud-1469640) . Много инфо и относно как exchange-овете могат да манипулират цената, с wash trading / loans с Tether, както и има доста информация за BitFinex – борсата на Тетериното, която пък историята и е пълна комедия, започната буквално от МЛМ/Понзи измамници, и намирайки leak-нат кода на стар exchange, Написан от 17 годишен, с което слагат началото на BitFinex.
https://www.youtube.com/watch?v=xCHab0dNnj4 – базово обяснение на достъпен език, подкрепено с факти, защо технологията не става, по-скоро ориентирано откъм разплащателната страна на бъткойна и криптото.
https://www.youtube.com/watch?v=Lrcn2jFO6gQ – По-скоро техническата страна на нещата, и защо е изключително неефикасна система за разплащания.
И, няма как да не спомена и маймуните ( NFT cancer-a) , https://www.reddit.com/r/CryptoCurrency/comments/q0v5kg/nfts_are_built_on_an_absolute_house_of_cards_dont/ – това го бях публикувала преди около месец, важните неща, които трябва да се знаят за NFT.
24 comments
Бая се поувлякох май, просто има толкова много неща, които могат да се кажат. Не ми се сърдете, малко рант.
Само последно – хора – технологията я шилват като велика, защото само това имат – към днешен момент, учени /инженери/ програмисти работят над неща като – квантови компютри, невронни мрежи ( Neuralink), нанотехнологии, алтернатива на батериите. – Криптото не е такава иновация, каквато си мислят хората – никой няма нужда от децентрализация, да не говорим, че единствената система, която е immutable в днешно време, е КЕШ , е и криптото, но бъткойнърите редефинират представите ни за ‘валути’ – не трябва да се харчат или да се ползват като средство за закупуване/обмяна на стоки/ инвестиции – просто HODL, и парите се появяват от нищото.
Любо Жечев ще ви каже, че сме още ранни ‘инвеститори’ и ще даде пример с интернет – е да, но интернет работеше и правеше това, което обеща от пускането му – да свързва хората. не се превърна от whitepaper-a на Сатоши, за плащания без трети страни, към религия, която не може да скалира и е най-не ефикасната система за записване на данни измислеяна от човечеството. А и интернета и .COM балона е резултат не от интернет, а от възможностите, които отвори , като компании, технологични гиганти, софтуерни компании и ит.н.. Криптото не предлага нищо като технология, която може да комуникира с външния свят – разни коини предлагат някакви решения на проблеми, които съществуват само в блокчейн технологията.
За пример вземете технология от 2009 – Айфон 1 – е сравнете го с модели от сега, пък и Bitcoin 2009 – 7 транзакции в секуйнда – BTC 2021 – 7 транзакции в секунда – тоест технологията е същата. Layer 2, 3, LN – това е offchain И няма нищо общо с блокчейна, като цяло измислят си проблем, и след това решения на проблема, а този проблем никой не го е имал преди те да го споменат.
И не – [ADA], [LINK], и който и да е било КОИН – като цяло на хората не им пука, защото фундаменталния проблем на криптото е, че всички други магически числа след BTC, решават някакви проблеми, които са изолирани само в блокчейна. А пък знаем как се пръкнаха – ETH от форк на BTC, защото защо да правим пари като валидираме транзакции, като просто можем да форкнем BTC, и ей така до сега, 11 000 магически числа, които не правят нищо. Да, някои обещават неща, но ако се зачетете в whitepaper-ите им – ще видите, че 4/5-ти от времето не представят нищо, а описват проблема на други системи, и 1/5-та казват, какво биха в бъдеще предложили – е извинявайте, ама технологията ако е хубава, няма да има нужда от магическите числа до нея.
Въпреки всички негативни неща които се случват покрай крипто валутите (scams, schemes, pyramids, pump&dumps) Web3, всъщност е нещо хубаво. Децентрализацията на валути, услуги и удостоверението за притежание в интернет като цяло, е позитивно. В момента всички големи компании инвестират наляво и надясно в тези технологии. Балона, ще се надуе адски много, и вероятно ще се спука страшно бързо при крипто валутите, но технологиите ще останат което ще доведе до масовото им възприемане и потенциялно валутите ще се застопорят.
Напълно съм съгласен, много мои приятели които инвестират говорят за криптото сякаш Бог отново е стъпил на земята и губят обективността си с първите пари вложени в който и да е шиткойн.
https://youtu.be/FjRcZr5FViU
https://www.youtube.com/watch?v=0AAUrMuMPlo
Две видеа, които са по-кратки около 5 минути, за който не му се гледат технически неща и подробности.
Приятел нищо лично,но мисля че си се заблудил.Нямам намерение да те убеждавам в каквото и да е,явно вече имаш мнени.Би ми било интетересно да те видя,в някое от изброените горе предавания или подкасти, както е там,мисля че с удоволствие Пламен би се съгласил да проведете един нормален дебат.
Мантрата в криптото е DYOR – do your own research. Всички тези коментатори, които споменаваш, имат личен интерес в една или друга посока и не представят съвсем обеквитно нещата.
За да си изградиш собствено, обективно мнение, трябва да направиш три неща – да разбереш как се управляват парите в световен мащаб (на какъв принцип се създават/принтират, с какво са обезпечени като стойност, от какво зависи вземането на решения за това как да се променят предните две неща), да прочетеш документа The Bitcoin whitepaper и да разбереш технологията/математиката зад биткойна.
Разучи трите теми поотделно, за да добиеш обективна представа. В смисъл разучи как се управляват парите в световен мащаб, но не от клипче, което е създадено в контекста на криптото, а от клипче, което просто обяснява темата сама по себе си. Или вместо клипче – литература, въпрос на предпочитание.
По втората точка за The Bitcoin whitepaper – самият документ е доста кратък. В него създателя му Satoshi Nakamoto на кратко излага недостатъците на начина, по който се управляват парите в световен мащаб. След това представя решение за тези недостатъци. И накрая завършва с обобщение. Докъментът наподобява научна разработка, тъй като при тях точно по същия начин се излагат проблемите и решенията.
Последната точка е малко по-предизвикателна, тъй като включва малко математика. В общия случай, математиката е описана на “високо ниво” в смисъла, че не се изпада в детайли относно формули и тн, а се обяснява принципа на работа. Най-добрата литература, която мога да препоръчам тук, е книгата Mastering Bitcoin на Andreas Antonopoulos. Има я безплатно като електронна книга, можеш да си вземеш и хартиено копие. Чрез нея ще разбереш, как технологията решава проблемите на финансовата система. С две думи може да се обясни така – всички действия по управлението на парите се оставят на математическите формули, така че всичко да е ясно и предвидимо, изчезват субективните фактори (алчни или глупави хора), елиминира се възможността за неволна грешка.
След като се запознаеш с тези три неща, сам/сама ще можеш да прецениш дали е понзи схема или не. Ще разбереш недостатъците на Тетер, но ще разбереш и ползите (защото видях, че кометираш как един Тетер долар реално е 0.04 истински долари). Ако се задълбочиш повече, ще научиш за други крипто технологии (Dai примерно), които отново чрез математика решават проблемите на Тетер (защото самия Тетер страда от субективните фактори, от които страда и финасовата система).
Тази мантра DYOR е изтъркана вече, защото всеки стана специалист по финанси, математика и програмиране и почна да просветлява другите хора със знанията си. Но това е единственият начин да си изградиш собствено обективно мнение, на базата на което да решиш, дали да инвестираш или не.Няма да има “тоя глупак как ме излъга, вкара ме в пирамидата”, няма да има и “ехх защо не инвестирах по-рано, то не било понзи както казваше Бъфет”.
Явно се интересуваш сериозно от темата и си отделил/а много време. Бих ти предложил лична помощ единствено с математиката (ако имаш нужда), за да не ти влияя на решенията (тъй като съм минал през по-горното и съм си изградил мнение и няма да съм обективен). Пиши ако искаш 🙂
ОП, кефиш ме.
Тези атаки срешу криптографските валути са доста старомодни. Модерната атака е, че размера на журнала се увеличава много бързо, и съответно става много по-скъпо откъм време и електричество да се пренася и добавя към него. Това означава, че в някакъв момент всяка дигитална касова бележка която се добавя към веригата ще изисква толкова електричество и процесорна сила за да се извърши, че не си струва транзакцията. Да си купиш дъвка струва повече на системата откъм електричество, отколкото е цената на дъвката.
Теорията за negative sum game издиша.
Ежедневно влизат и излизат огромни количества пари от системата.
Ти приемаш какво би станало ако спрат да влизат нови пари (изцяло). Естествено, че цената ще се срине и много хора ще загубят.
Но кой е този актив, в който ако спрат да влизат пари, а само излизат (разбирай хората го продават) ще оцелее дългосрочно?
Акциите, облигациите и имотите имат cashflow, но са inflationary – трети страни могат да повлияят на това дали да има повече или по-малко от тях.
Златото може да има използваемост, но провери колко % от златото се използва в промишлеността и колко стои като backup в резервите на централните банки.
Среброто от миналия век вече е промишлен метал и не се ползва да държи стойност в обемите, в които се е ползвало едно време.
Ако това за negative sum game е вярно за биткойн, то е абсолютно вярно и за златото (но не е).
Копачите на злато (разбирай златодобивните компании) продават злато и взимат от инвеститорите, а това злато не “генерира” печалбата, която генерира акцията, облигацията или имота. Същото е като с биткойна – ако спрат да влизат нови пари в пазара на злато – ще се срине, защото копачите имат да плащат оборудване, заплати и всички други разходи за добива на злато (да ти прилича на биткойн).
И преди да кажеш – да ама от златото мога да си направя гривна или проводник ще те върна няколко абзаца нагоре.
Процентът злато използван в промишлеността е по-малък от този на инвестиционното злато – сиреч ако спрем да купуваме инвестиционно злато, а продължим да копаем ново злато със същите темпове – парите, които ще влязат в системата от промишлеността няма да стигнат да се покрият разходите за добива.
Понеже споделяш клип на Coffeezilla за аргументите си и като човек, който го следи от над 2 години искам да те питам: Знаеш ли какво е неговото мнение? TLDW: Не, не е пирамида. Казвам ти го кото човек, отделил нездравословно количество време в гледане на понзи, фейк гурута, крипто и всякакъв вид скамове. BTW, нямам крипто.
Разбира се, че е вид Ponzi scheme, просто се различава с това, че не се представя за нещо друго. Това разбира се не пречи на някои хора да правят печалби с врътки на гърба на останалите.
В момента според мен успешно допълва и замества златото като инвестиция заради удобството си в несигурни времена на фона на инфлацията, безотговорни централни банки и прогнозираните крашове.
Лично за мен е по-лошият вариант от златото, което най-малкото има някаква практическа стойност дори и ако всички балони се пръснат, докато биткойна е пълен scam от тази гледна точка.
Според мен също е съмнителен asset, но пък не искам и да изпусна потенциални печалби, ако се окаже че не е. Затова вкарвам около 5% от общите си спестявания там – хем е толкова малко, че да не ми пука ако ги загубя, но достатъчно да повиши значително performance-a на портфолиото ми ако продължи да се повишава цената.
Не дай боже да идеш във някой съб и кажеш нещо негативно за която и да е монета , тез култ лидери там веднага ще те баннат и до там . Аз не знам как нещо всеки очаква да е валута на бъдещето пък никой не иска да я харчи а само да ги държат в портфейлите . Малко не мисля че така работи валутата . Къде къде в Южна Америка , Ел Салвадар ли беше минаха официално на Биткойн и там малко проблеми имат , защото всеки я държи и никой не смее да я харчи. Е ко прайм тогава хахаа. Виждам как технологията зад тези монети биват използвани не те като цяло . По смисъл виждам така , колкото разбирам .
Ех тоя тред трябваше да го пуснеш през работно време а хаха? 🙂
То, че е понзи схема, такава е. Но ако човек почне да човърка семантично, цялото ни съществуване е понзи схема на някакво ниво. Въпросът е, за какво сме се разбрали максимално много хора, че има стойност извън вродената такава (като на храната, водата и топлата дреха).
Аз по-скоро бих определил криптото като игра на музикални столчета с повече екстри. В един момент, музиката ще спре и някой ще остане прав, държейки голямо количество нули и единици без стойност.
Blockchain – един от most-in-demand tech skills за 2021.
Тесла купуват милиард и половина в биткойни.
Мдаа…
Много бих се радвал да гледам дебат с Пламен, хвърли му ръкавицата във фб страницата 😀
Поредната getrichquickscheme и FOMO. Всичко което обещава огромни печалби за нищо трябва да се гледа с едно (10) наум. Да , ако купихте биткойн преди 10г и го продадохте за 30к парчето супер. Но това е нещо което утре може да изгуби всякаква стойност.
Не е по различен от случая на тесла. Оценени са на повече от всички други производители взети заедно а имат едва 2% от тяхната печалба. Това са балони които ще се спукат. Ако сте влезнали рано и излезете навреме, супер, но 95% от ‘retail investros’ ще загубят.
Всички станахте големи инвеститори,ши ва еба.И като вземете да ми имутвате и да ми форквате и да ми хеджвате и тн направо ми писна на гъза дет викаше боби турбото.Истината е там ,че забогатяването става само с БАЧКАНЕ,някаква добавена стойност трябва.Всички искате да преебете системата ама докато го направите ние здравомислещите сме се хванали да работим.С толкова много акъл да бяхте седнали да измислите нещо полезно за обществото ,тогава ще направите пари.Тия дето много знаят и дават акъл да не мислите че праят пари от крипто,праят от тубата дето им гледате тъпотиите.
Любчо Жечев няма никакво намерение да убеждава, когото и да е било, че биткойн не е пирамида. Живейте си в заблуда колкото си искате 😊
Госпожо вие как мислите, че инвестирането в акции и бизнеси работи? Някой все налива пари. Сега, шиткойните като Шиба Ину и тн може да се каже, че са понзи
Само додж койн и тесни от врачанско
На мен ще ми е много интересно да гледам дебат между теб и пламен или клубът на инвеститора. До колкото знам Пламен а ИТ специалист а момчето от клубът е завършил финанси и се занимава от доста време с акции, крипто и т.н така че едва ли са някакви рибоци хвнанали се на кукичката. Криптото 80 90 процента са скамърски простотии но хората са там за да направят някакви пари а не да променят света. Доста станаха милионери от догекойна и другите простотии. Няма нищо лошо в това. Аз все пак мисля че някои неща ще послужат за нещо от крипто проектите, дали биткойн, кардано или някое друго няма значение. Дори и нфт нещата много спортни отбори обмислят да въведат някакъв вид билет срещу нфт например, така че това също се популяризира. А и все пак ако криптото беше такъв върховен скам, защо толкова много компании закупиха много от него? И инвестиционни и спортни отбори вече плащат в крипто. Та дори Меси получи някаква сума в крипто като премина в ПСЖ. Също така, в твоя профил виждам че ти се занимаваш с търговия/инвестиране в някакъв метавърс проект. Те са заклеймявани че са по голям скам дори и от криптото. Ако можеш да ми обясниш за този метавърс ще ми е интересно да разбера и защо си го избрала, дали има бъдеще в него според теб.
Биткойн, освен от милионите инвеститори, се ползва и от различни престъпници, примерно от хакери за плащане на откупи. Реално законно практическо приложение не съм забелязал да има. Като вляза в амазон или друг подобен сайт да пазарувам нещо, искат ми кредитна карта, а не биткойн.