Känns lite överdrivet? Har inte samerna redan ganska mycket mark att föra sina renar på?
Tycker samerna tar för mycket plats i media.
för att citera en vis man
”Jag tycker det är bättre att vi fortsätter importera våra jordartsmetaller brutet av barnslavar i Afrika så renarna kan få beta ifred.”
Nej nu får det vara nog, pang på med lite ny gruvdrift så vi kan öka på statskassan. Kanske vi tillslut kan få lite ny järnväg tack vare pengarna.
Klart renarna ska beta där gruvan är, Norrland är ju så litet. Finns ju knappt någon plats kvar. /s
Gick långsammare än jag trodde att få ut detta, hellre svenska metaller än saker från afrikanska barnslavar
Vissa behöver dock en elbil eller liknande… alla kan inte ta släden till jobbet
Fast skal vi ha elbilar är det väl bättre att materialen kommer från gruvar vart förhållanden är bra och inte från någon kinesiska gruv med barnarbete
Det är absolut inget orimligt önskemål eller krav att lite mer av vinsten som genereras i Norrland, och kommer hela Sverige till del, ska reinvesteras i närområdet. Fullt förståeligt.
Kan inte samerna bara lägga ner sin renskötsel och komma in i matchen? Alla andra har liksom slutat leva som dom gjorde på 1800-talet.
Kan jag får bidrag för att leva som en fattigbonde i ett torp i skogen eller?
Dom får väl rösta om det i sametinget där det krävs rent blod för att få vara med.
Varför kan de inte flytta på sig? Sverige är stort, utnyttja det?
Helt rätt. Fortsätt protestera tills staten ger någonting tillbaka till norr
Vore ju kanon med svenska jordartsmetaller istället för afrikanska!
Men helvete vad oförstående alla verkar vara angående samernas rätt att bedriva renskötsel. Det bör väl gå att komma fram till någon gemensam lösning? Känns som problemet ofta är att samerna inte inkluderas överhuvudtaget i såna här beslutstaganden, alternativt alldeles för sent när man i praktiken redan bestämt sig.
Nä, hoppas alla parter kan sätta sig ner och komma fram till någon gemensam lösning.
Jag undrar hur mycket av de här protesterna hade försvunnit om:
* Lagen inte satte så stora likhetstecken mellan samiskt kultur och rennäring. Lagen är bättre än situationen var innan, men fortfarande åtminstone lite smårasistisk och förmyndaraktig*
* Samer, som en norrländsk ursprungsbefolkning, fick en lite större del av kakan när “deras”** land exploateras för sina naturresurser.
​
*Dvs det är inte samer som bestämmer vad som är samiskt, utan ett system skapat av och för riksdagen i Stockholm.
**Jag satte citattecken för att situationen är komplicerad. Någon har säkert en åsikt att jag är en idiot för att jag sa “deras” och någon annan för att jag använde citattecken.
Såg en kommentar i r/worldnews som jag tyckte lät vettig och nyanserad (sen kan det ju vara vem som helst bakom tangenterna), den är borttagen nu men kan citera:
“Swedish geologist here who can provide a bit of context
to this. As it happens my main field is rare earth elements
(REE), and their formation within these types of ores that
they are talking about. I have no connection to LKAB, the
state owned mining firm that announced the discovery.
While they are hailing this as a deposit of REEs what it
most likely is is a greenwashing by the Swedish state, and
LKAB to more easily sell the public on more iron mining,
as this is really just yet another iron ore that happens to
have a high content of REE. Shockingly high to be honest,
almost enough to make me a bit skeptical that they hadn’t
misplaced a decimal in the press release.
The major iron ore deposits that are mined in the Kiruna
area, Kirunavaara, Malmberget and so on are what are
known as iron-oxide apatite deposits. These occur in other
places in Sweden, including central Sweden, Grängesberg,
Blötberget to name a couple, and in the world. They are
rich in, well, iron, as well as the mineral apatite, which
containes abundant phosphorus. Phosphate minerals
like apatite have a habit of acting as sort of a vacuum for
REEs, enriching them in thes iron ores. These deposits
also contain other REE minerals, xenotime, monazite
allanite.
Now why do I suggest that this is greenwashing? Well
REEs are a hot topic right now due to being metals that
are critical in transitioning to green technology, as well
as other high tech uses. The currently mined iron oxide
apatite mines up right next door to this new ore body
also are rich in REE. Not as rich, but they come out to
be about 0.07 percent on average in these ores, but the
sheer volume of ore means that the potential tonnage is but they aren’t hailed in the media as a harbinger of
European REE independance.
Now, apatite and its phosphorus is not wanted in iron
so when the iron ore is crushed and enriched on site,
it produces a waste sand known as tailings, which are
then dumped in ponds near to the mine. The tailings are
enriched in the apatite and other REE rich minerals, as the
iron has been taken out
Just the tailings pond in Kiruna, which amount to 76
million tonnes of tailings (as of 2019) have been measured
to contain 0.12% REE. Pretty close to what is reported
from this new deposit. Combined with other tailings
repositories in the area, it is potentially hundreds of
thousands of tonnes of REE just sitting there, ready to
go more or less, already mined and crushed. They could
easily be exploiting that resource if they were serious
about REE production. To be fair, there are projects
working on it, but it is still small scale pilot projects
But they don’t get splashy international headlines because
like I said, I doubt this is really about them hot to mine REE
It is because they want to get at the easy to extract, easy
to process iron fast, so the Swedish government makes a
big announcement, to sell this as an REE deposit and try
and get mining it faster, and wrapping it up in a big green
bow to try and make the environmentalists and the Sami keep quiet.”
[removed]
Dom vill bara ha mer pengar som vanligt.
Finns det något samerna inte är emot?
Som socialist efterlyser jag lite mer känsla för kollektivet, i form av hela landets befolkning, hos samerna. Att sätta sin egen lilla grupps rätt till individualistisk livsföring är illojalt.
Samerna tror dom äger rätten till halva Sveriges yta den finaste delen t o m. Tänk om vi släppte lös alla kos och höns hur skulle det se ut. Historien om samer passar på museet.
Det är sorgligt att se att så få har [läst på](https://www.sgu.se/mineralnaring/kritiska-ravaror/lree/) alls om det här. Det är fruktansvärt med koboltbrytningen i Kongo, men det här har ingenting alls med det att göra. Afrika som kontinent står inte ens för 1% av utvinningen av sällsynta jordartsmetaller.
1. Kobolt ingår inte i sällsynta jordartsmetaller.
2. Globalt sett är Kina den i särklass största producenten med 86 procent av världsproduktionen, följt av Australien (6%) och USA (2%).
3. Inom EU möts efterfrågan med import från Kina till respektive 99 procent (LREE) och 98 procent (HREE)
4. Trots att det bryts på många håll i världen (Kina har bara drygt [50% av världsproduktionen](https://www.mining-technology.com/analysis/china-rare-earths-dominance-mining/)) är problemet inte att få tag i det. Till skillnad från kobolt är REE jättevanligt, vanligare än både guld och silver. Det är att raffinera och separera de olika metallerna som är problemet, och där är Kina överlägsen oss alla.
För övrigt vill jag slå ett slag för [FairPhone](https://www.fairphone.com/en/2013/03/14/a-fair-price-for-cobalt/). De har skapat en telefon som har spårbart kobolt så man själv kan följa det hela vägen till källan och se att det utvinns etiskt. Även om Apple har gett sig på att återvinna kobolt ur gamla Apple-produkter är det [långt ifrån tillräckligt](https://www.mining.com/how-much-could-battery-recycling-actually-aid-cobalt-lithium-supply-shortages/) för att möta deras behov, så FairPhone är idag bästa vägen för den som känner att de vill dra sitt strå till stacken. I övrigt kan vi bara begränsa vår konsumtion av återuppladdningsbara batterier (och produkter som innehåller dessa) i så stor utsträckning som möjligt.
Det här inlägget lär väl hamna längst ner och bli läst av ingen, så jag gör en post om det imorgon också.
Wow. Okunskapen, fördomarna och aggressionen mot samer är på full rulle i det här kommentarsfältet. Vidrigt
Varföf hatar alla så mycket på samerna?
Dem blir ju typ överkörda 24/7 nu och genom historien. Visst dem låter lite och får en del uppmärksamhet men vi förstör ju typ hela deras levnadssätt.
Jag håller dock med om att uttöka gruvindustrin i Sverige hade varit bra för oss och för Europa.
Innan man kastar sällsynta jordartsmetaller i glashus så kanske man ska sluta använda mobiltelefoner, skotrar, helikoptrar och långtradare till rennäringen och återgå till träskidor, läderskor och tält. Inte så sugen va? Nä då tror jag gruvnäringen i Sverige är ett bättre alternativ än i diktaturer och slavstater.
Ny gruva eller vindkraft? Då kommer det som ett brev på posten med samerna som klagar över sina renar… hela lappland är rennetesmarker. Till och med våtmarkern.
Detta fyndet är en av de största händelsen någonsin för Sverige och kommer påverka vårt välstånd otroligt mycket de kommande åren, samtidigt som vi gör både oss själv och hela EU mindre beroende av Kina. Valet att inte utvinna metallen för att några renar brukar gå där är galenskap. Dessutom kommer det påskynda den globala gröna omställningen.
Skiter väl i vad samerna tycker, det är svensk mark, svenska staten gör vad fan de vill med den. Samebyarna är bara ute efter egen vinning, precis som med Girjasdomen. Fuck them.
28 comments
Känns lite överdrivet? Har inte samerna redan ganska mycket mark att föra sina renar på?
Tycker samerna tar för mycket plats i media.
för att citera en vis man
”Jag tycker det är bättre att vi fortsätter importera våra jordartsmetaller brutet av barnslavar i Afrika så renarna kan få beta ifred.”
Nej nu får det vara nog, pang på med lite ny gruvdrift så vi kan öka på statskassan. Kanske vi tillslut kan få lite ny järnväg tack vare pengarna.
Klart renarna ska beta där gruvan är, Norrland är ju så litet. Finns ju knappt någon plats kvar. /s
Gick långsammare än jag trodde att få ut detta, hellre svenska metaller än saker från afrikanska barnslavar
Vissa behöver dock en elbil eller liknande… alla kan inte ta släden till jobbet
Fast skal vi ha elbilar är det väl bättre att materialen kommer från gruvar vart förhållanden är bra och inte från någon kinesiska gruv med barnarbete
Det är absolut inget orimligt önskemål eller krav att lite mer av vinsten som genereras i Norrland, och kommer hela Sverige till del, ska reinvesteras i närområdet. Fullt förståeligt.
Kan inte samerna bara lägga ner sin renskötsel och komma in i matchen? Alla andra har liksom slutat leva som dom gjorde på 1800-talet.
Kan jag får bidrag för att leva som en fattigbonde i ett torp i skogen eller?
Dom får väl rösta om det i sametinget där det krävs rent blod för att få vara med.
Varför kan de inte flytta på sig? Sverige är stort, utnyttja det?
Helt rätt. Fortsätt protestera tills staten ger någonting tillbaka till norr
Vore ju kanon med svenska jordartsmetaller istället för afrikanska!
Men helvete vad oförstående alla verkar vara angående samernas rätt att bedriva renskötsel. Det bör väl gå att komma fram till någon gemensam lösning? Känns som problemet ofta är att samerna inte inkluderas överhuvudtaget i såna här beslutstaganden, alternativt alldeles för sent när man i praktiken redan bestämt sig.
Nä, hoppas alla parter kan sätta sig ner och komma fram till någon gemensam lösning.
Jag undrar hur mycket av de här protesterna hade försvunnit om:
* Lagen inte satte så stora likhetstecken mellan samiskt kultur och rennäring. Lagen är bättre än situationen var innan, men fortfarande åtminstone lite smårasistisk och förmyndaraktig*
* Samer, som en norrländsk ursprungsbefolkning, fick en lite större del av kakan när “deras”** land exploateras för sina naturresurser.
​
*Dvs det är inte samer som bestämmer vad som är samiskt, utan ett system skapat av och för riksdagen i Stockholm.
**Jag satte citattecken för att situationen är komplicerad. Någon har säkert en åsikt att jag är en idiot för att jag sa “deras” och någon annan för att jag använde citattecken.
Såg en kommentar i r/worldnews som jag tyckte lät vettig och nyanserad (sen kan det ju vara vem som helst bakom tangenterna), den är borttagen nu men kan citera:
“Swedish geologist here who can provide a bit of context
to this. As it happens my main field is rare earth elements
(REE), and their formation within these types of ores that
they are talking about. I have no connection to LKAB, the
state owned mining firm that announced the discovery.
While they are hailing this as a deposit of REEs what it
most likely is is a greenwashing by the Swedish state, and
LKAB to more easily sell the public on more iron mining,
as this is really just yet another iron ore that happens to
have a high content of REE. Shockingly high to be honest,
almost enough to make me a bit skeptical that they hadn’t
misplaced a decimal in the press release.
The major iron ore deposits that are mined in the Kiruna
area, Kirunavaara, Malmberget and so on are what are
known as iron-oxide apatite deposits. These occur in other
places in Sweden, including central Sweden, Grängesberg,
Blötberget to name a couple, and in the world. They are
rich in, well, iron, as well as the mineral apatite, which
containes abundant phosphorus. Phosphate minerals
like apatite have a habit of acting as sort of a vacuum for
REEs, enriching them in thes iron ores. These deposits
also contain other REE minerals, xenotime, monazite
allanite.
Now why do I suggest that this is greenwashing? Well
REEs are a hot topic right now due to being metals that
are critical in transitioning to green technology, as well
as other high tech uses. The currently mined iron oxide
apatite mines up right next door to this new ore body
also are rich in REE. Not as rich, but they come out to
be about 0.07 percent on average in these ores, but the
sheer volume of ore means that the potential tonnage is but they aren’t hailed in the media as a harbinger of
European REE independance.
Now, apatite and its phosphorus is not wanted in iron
so when the iron ore is crushed and enriched on site,
it produces a waste sand known as tailings, which are
then dumped in ponds near to the mine. The tailings are
enriched in the apatite and other REE rich minerals, as the
iron has been taken out
Just the tailings pond in Kiruna, which amount to 76
million tonnes of tailings (as of 2019) have been measured
to contain 0.12% REE. Pretty close to what is reported
from this new deposit. Combined with other tailings
repositories in the area, it is potentially hundreds of
thousands of tonnes of REE just sitting there, ready to
go more or less, already mined and crushed. They could
easily be exploiting that resource if they were serious
about REE production. To be fair, there are projects
working on it, but it is still small scale pilot projects
But they don’t get splashy international headlines because
like I said, I doubt this is really about them hot to mine REE
It is because they want to get at the easy to extract, easy
to process iron fast, so the Swedish government makes a
big announcement, to sell this as an REE deposit and try
and get mining it faster, and wrapping it up in a big green
bow to try and make the environmentalists and the Sami keep quiet.”
[removed]
Dom vill bara ha mer pengar som vanligt.
Finns det något samerna inte är emot?
Som socialist efterlyser jag lite mer känsla för kollektivet, i form av hela landets befolkning, hos samerna. Att sätta sin egen lilla grupps rätt till individualistisk livsföring är illojalt.
Samerna tror dom äger rätten till halva Sveriges yta den finaste delen t o m. Tänk om vi släppte lös alla kos och höns hur skulle det se ut. Historien om samer passar på museet.
Det är sorgligt att se att så få har [läst på](https://www.sgu.se/mineralnaring/kritiska-ravaror/lree/) alls om det här. Det är fruktansvärt med koboltbrytningen i Kongo, men det här har ingenting alls med det att göra. Afrika som kontinent står inte ens för 1% av utvinningen av sällsynta jordartsmetaller.
1. Kobolt ingår inte i sällsynta jordartsmetaller.
2. Globalt sett är Kina den i särklass största producenten med 86 procent av världsproduktionen, följt av Australien (6%) och USA (2%).
3. Inom EU möts efterfrågan med import från Kina till respektive 99 procent (LREE) och 98 procent (HREE)
4. Trots att det bryts på många håll i världen (Kina har bara drygt [50% av världsproduktionen](https://www.mining-technology.com/analysis/china-rare-earths-dominance-mining/)) är problemet inte att få tag i det. Till skillnad från kobolt är REE jättevanligt, vanligare än både guld och silver. Det är att raffinera och separera de olika metallerna som är problemet, och där är Kina överlägsen oss alla.
För övrigt vill jag slå ett slag för [FairPhone](https://www.fairphone.com/en/2013/03/14/a-fair-price-for-cobalt/). De har skapat en telefon som har spårbart kobolt så man själv kan följa det hela vägen till källan och se att det utvinns etiskt. Även om Apple har gett sig på att återvinna kobolt ur gamla Apple-produkter är det [långt ifrån tillräckligt](https://www.mining.com/how-much-could-battery-recycling-actually-aid-cobalt-lithium-supply-shortages/) för att möta deras behov, så FairPhone är idag bästa vägen för den som känner att de vill dra sitt strå till stacken. I övrigt kan vi bara begränsa vår konsumtion av återuppladdningsbara batterier (och produkter som innehåller dessa) i så stor utsträckning som möjligt.
Det här inlägget lär väl hamna längst ner och bli läst av ingen, så jag gör en post om det imorgon också.
Wow. Okunskapen, fördomarna och aggressionen mot samer är på full rulle i det här kommentarsfältet. Vidrigt
Varföf hatar alla så mycket på samerna?
Dem blir ju typ överkörda 24/7 nu och genom historien. Visst dem låter lite och får en del uppmärksamhet men vi förstör ju typ hela deras levnadssätt.
Jag håller dock med om att uttöka gruvindustrin i Sverige hade varit bra för oss och för Europa.
Innan man kastar sällsynta jordartsmetaller i glashus så kanske man ska sluta använda mobiltelefoner, skotrar, helikoptrar och långtradare till rennäringen och återgå till träskidor, läderskor och tält. Inte så sugen va? Nä då tror jag gruvnäringen i Sverige är ett bättre alternativ än i diktaturer och slavstater.
Ny gruva eller vindkraft? Då kommer det som ett brev på posten med samerna som klagar över sina renar… hela lappland är rennetesmarker. Till och med våtmarkern.
Detta fyndet är en av de största händelsen någonsin för Sverige och kommer påverka vårt välstånd otroligt mycket de kommande åren, samtidigt som vi gör både oss själv och hela EU mindre beroende av Kina. Valet att inte utvinna metallen för att några renar brukar gå där är galenskap. Dessutom kommer det påskynda den globala gröna omställningen.
Skiter väl i vad samerna tycker, det är svensk mark, svenska staten gör vad fan de vill med den. Samebyarna är bara ute efter egen vinning, precis som med Girjasdomen. Fuck them.