>Het leek wel een kerstcadeau vanwege de Vlaamse regering, althans voor wie natuur en dierenwelzijn liefheeft. Na jaren getreuzel verklaarden de Vlaamse meerderheidspartijen zich eind vorig jaar plots toch voorstander van de invoering van statiegeld voor drankverpakkingen. Een triomf voor bevoegd minister Zuhal Demir (N-VA), die leek te gaan slagen waar haar voorganger Joke Schauvliege (cd&v) faalde.
​
>Helaas gaat het met dit plan zoals met menig goed voornemen: na enkele weken in het nieuwe jaar staat het al op wankelen. Pijnpunt is dat de Vlaamse regering kiest voor een digitaal systeem. Wie met een leeg blikje of fles zit, zou een QR-code kunnen scannen, waarna de verpakking in een ‘slimme’ blauwe zak of vuilnisemmer kan. Het is een systeem dat nogal wat vragen oproept over technologische haalbaarheid, fraudebestendigheid en privacy.
​
>Waarom geeft de Vlaamse regering haar vertrouwen aan een dubieus systeem dat nog nergens zijn deugdelijkheid heeft bewezen? Het antwoord op die vraag leidt naar een studie uitgevoerd in opdracht van afvalinzamelaar FostPlus, en enkele belangenverenigingen en grote drankenproducenten. Die studie bewijst vooral wat de opdrachtgevers willen dat ze bewijst, namelijk dat een digitaal systeem het beste werkt. Dat de drankensector – notoir tégen statiegeld – zo’n digitaal systeem verkiest, is nogal wiedes. Het ‘slimme’ systeem vergaart dan immers data over wanneer u welk drankje drinkt of niet meer drinkt – informatie waar drankdistributeurs een figuurlijke arm voor over hebben. Afvalinzameling wordt zo eigenlijk data-inzameling.
Zodat hun vriendjes hun zakken kunnen vullen, stop de klok
Omdat we soms ook is ambitieus mogen zijn en iets uit proberen. Als het werkt hebben we een export produkt bij.
Kan dit een KGA bak (wie kent ze nog) verhaal worden, jazeker.
Ah typisch
Dit is weer een prachtig voorbeeld wat voor clowns ons land leiden. Ook, is het hele idee achter dit systeem niet dat net arme/daklozen dan de blikjes/flesjes gaan opruimen voor enkele euro’s? Waarom zou je dan beginnen over QR-codes gaan inscannen…
Er is geen nieuws in België zonder fucking paywalls
Het huidig systeem van statiegeld gewoon uitbreiden voor plastic flesjes is blijkbaar te complex voor onze politiekers… ongelooflijk
Wel raar hoe dat De Morgen geen woord rept over Apache die hier mee naar buiten zijn gekomen. Niet het eerste schandaal waar ik dit opmerk.
Ben ook benieuwd hoe de Vlaamse PS zich hier weer gaat uitlullen.
Are you talking about Zelenski or about the FIFA?
So, there is a system that works fine in NL and Germany & we already have such a system for glass bottles, so logically we invent something new that makes it needlessly complicated and possibly gives data to corporations.
Good job! Have a sticker.
I swear there is a short story about this software involving a homeless man in NYC who has collected a lot of bottles but can’t redeem them. Probably by Cory Doctorow. Ahhhh it is now driving me crazy.
NVA waterdragers voor de corporate scammers, pikachu
En dan de burger afleiden door met het vingertje te wijzen. Druggebruikers, armen, franstaligen, who next…
Bende clowns.
Corruptie in een niet corrupte vorm
The real reason why N-VA ultimatly wants confederalism. Wanting power to do things better is just an illusion they’re selling to the voter.
Bestaat er al niet zoiets dat “btw” heet?
Ik vraag mij dan precies af hoeveel lobbywerk en bijhorende kadootjes er geschoven zijn. Trouwens, is dit geen schending van de privacywetgeving?
En ik zie al een hack… Maar die vertel ik niet (direct)
Ah ja, ik krijg ook ineens visioenen van paletten vol groene KGA-boxen, die niemand open krijgt, maar dan digitaal.
En werkt dat nog voor qr codes van 5 jaar oud?
Of moet je scannen binnen een bepaalde tijd?
The whole thing is clearly about giving money to NV-A and friends.
Om dezelfde reden dat wij één van de enige landen ter wereld zijn waar 16-jarigen zich legaal lam kunnen zuipen: lobbyisme. Echt van de pot gerukt.
Waarom altijd die negativitiet? Ja er moeten enkele dingen bekeken worden. Ja er moet een optie zijn voor mensen die technologisch minder mee zijn.
Maar ik zou veel liever dergelijk systeem hebben dan met een zak afval naar een automaat te moeten trekken. Waarom moet het leven van de personen die al decennia deftig sorteren weer moeilijker gemaakt worden door een systeem dat enkel met automaten werkt?
De effectiviteit is slechts één van de factoren. Als een digitaal systeem 80% van de effectiviteit haalt van het klassieke systeem, maar het niet iedereen tijd en moeite kost, kan dit toch een betere oplossing zijn?
Wat de effectiviteit is, moeten we nog onderzoeken. Maar kunnen we aub technologie niet onmiddellijk afschrijven want ‘in het buitenland werkt een ander systeem’?
It’s clearly a system that is going to cost a lot to everyone. If Flanders alone introduces this system each water bottle brand will have to print “Flanders specific” bottles. Now Belgium is already relatively small and even then we sometimes have things that are printed for broader markets (sometimes I even see things in Greek) to save costs. But that won’t be possible anymore as people would be able to buy bottles in Wallonia/The Netherlands/… and scan the QR codes without paying the tax at first. So the solution is to print labels just for Flanders. The issue is that Flanders is very small, and thus printing only for Flanders will add an additional cost which will be paid by the consumers (on top of the “statiegeld”).
And then politicians will wonder why people go more and more to France or The Netherlands to buy their stuff. Well, it’s simply cheaper there.
Ik wou dat ik met 10miljoen mensen hun data kon onderhandelen en zo blootstellen aan nog meer marketing, gewoon om zelf een gemakkelijker leventje te leiden. ^/s
5 jaar geleden: “your one off thos conspirecy thoerist yes?”
Nu:
Ik zie zo 2 grote lekken in dit systeem: 1) ik scan de QR code en gooi het blikje in de kant: de regering beloont mij. 2) ik achterhaal de structuur van het serienummer op de QR code en ik genereer zelf QR codes voor blikjes die ik nooit gekocht heb (lukt mij en iedereen met een half ei verstand prima): de regering beloont mij wederom
Heel goed doordacht NVA … Heel goed
Voor diegenen die, net als ik geen abonnement hebben op De Morgen, waarover gaat dit artikel?
25 comments
>Het leek wel een kerstcadeau vanwege de Vlaamse regering, althans voor wie natuur en dierenwelzijn liefheeft. Na jaren getreuzel verklaarden de Vlaamse meerderheidspartijen zich eind vorig jaar plots toch voorstander van de invoering van statiegeld voor drankverpakkingen. Een triomf voor bevoegd minister Zuhal Demir (N-VA), die leek te gaan slagen waar haar voorganger Joke Schauvliege (cd&v) faalde.
​
>Helaas gaat het met dit plan zoals met menig goed voornemen: na enkele weken in het nieuwe jaar staat het al op wankelen. Pijnpunt is dat de Vlaamse regering kiest voor een digitaal systeem. Wie met een leeg blikje of fles zit, zou een QR-code kunnen scannen, waarna de verpakking in een ‘slimme’ blauwe zak of vuilnisemmer kan. Het is een systeem dat nogal wat vragen oproept over technologische haalbaarheid, fraudebestendigheid en privacy.
​
>Waarom geeft de Vlaamse regering haar vertrouwen aan een dubieus systeem dat nog nergens zijn deugdelijkheid heeft bewezen? Het antwoord op die vraag leidt naar een studie uitgevoerd in opdracht van afvalinzamelaar FostPlus, en enkele belangenverenigingen en grote drankenproducenten. Die studie bewijst vooral wat de opdrachtgevers willen dat ze bewijst, namelijk dat een digitaal systeem het beste werkt. Dat de drankensector – notoir tégen statiegeld – zo’n digitaal systeem verkiest, is nogal wiedes. Het ‘slimme’ systeem vergaart dan immers data over wanneer u welk drankje drinkt of niet meer drinkt – informatie waar drankdistributeurs een figuurlijke arm voor over hebben. Afvalinzameling wordt zo eigenlijk data-inzameling.
Zodat hun vriendjes hun zakken kunnen vullen, stop de klok
Omdat we soms ook is ambitieus mogen zijn en iets uit proberen. Als het werkt hebben we een export produkt bij.
Kan dit een KGA bak (wie kent ze nog) verhaal worden, jazeker.
Ah typisch
Dit is weer een prachtig voorbeeld wat voor clowns ons land leiden. Ook, is het hele idee achter dit systeem niet dat net arme/daklozen dan de blikjes/flesjes gaan opruimen voor enkele euro’s? Waarom zou je dan beginnen over QR-codes gaan inscannen…
Er is geen nieuws in België zonder fucking paywalls
Het huidig systeem van statiegeld gewoon uitbreiden voor plastic flesjes is blijkbaar te complex voor onze politiekers… ongelooflijk
Wel raar hoe dat De Morgen geen woord rept over Apache die hier mee naar buiten zijn gekomen. Niet het eerste schandaal waar ik dit opmerk.
Ben ook benieuwd hoe de Vlaamse PS zich hier weer gaat uitlullen.
Are you talking about Zelenski or about the FIFA?
So, there is a system that works fine in NL and Germany & we already have such a system for glass bottles, so logically we invent something new that makes it needlessly complicated and possibly gives data to corporations.
Good job! Have a sticker.
I swear there is a short story about this software involving a homeless man in NYC who has collected a lot of bottles but can’t redeem them. Probably by Cory Doctorow. Ahhhh it is now driving me crazy.
NVA waterdragers voor de corporate scammers, pikachu
En dan de burger afleiden door met het vingertje te wijzen. Druggebruikers, armen, franstaligen, who next…
Bende clowns.
Corruptie in een niet corrupte vorm
The real reason why N-VA ultimatly wants confederalism. Wanting power to do things better is just an illusion they’re selling to the voter.
Bestaat er al niet zoiets dat “btw” heet?
Ik vraag mij dan precies af hoeveel lobbywerk en bijhorende kadootjes er geschoven zijn. Trouwens, is dit geen schending van de privacywetgeving?
En ik zie al een hack… Maar die vertel ik niet (direct)
Ah ja, ik krijg ook ineens visioenen van paletten vol groene KGA-boxen, die niemand open krijgt, maar dan digitaal.
En werkt dat nog voor qr codes van 5 jaar oud?
Of moet je scannen binnen een bepaalde tijd?
The whole thing is clearly about giving money to NV-A and friends.
Remember that there are machines where you can dump a whole back of plastic waste into at once [(here’s a promotional image from the TOMRA R1)](https://www.tomra.com/-/media/project/tomra/tomra/discover/news/photos/people/500_102-tomra-selects-2-onionstudio/1920_tomra-r1-3-2.jpg?h=472.833&w=469.833&hash=0C35F33362D9814ACBB774AE14D973EA)
Just use these!
Om dezelfde reden dat wij één van de enige landen ter wereld zijn waar 16-jarigen zich legaal lam kunnen zuipen: lobbyisme. Echt van de pot gerukt.
Waarom altijd die negativitiet? Ja er moeten enkele dingen bekeken worden. Ja er moet een optie zijn voor mensen die technologisch minder mee zijn.
Maar ik zou veel liever dergelijk systeem hebben dan met een zak afval naar een automaat te moeten trekken. Waarom moet het leven van de personen die al decennia deftig sorteren weer moeilijker gemaakt worden door een systeem dat enkel met automaten werkt?
De effectiviteit is slechts één van de factoren. Als een digitaal systeem 80% van de effectiviteit haalt van het klassieke systeem, maar het niet iedereen tijd en moeite kost, kan dit toch een betere oplossing zijn?
Wat de effectiviteit is, moeten we nog onderzoeken. Maar kunnen we aub technologie niet onmiddellijk afschrijven want ‘in het buitenland werkt een ander systeem’?
It’s clearly a system that is going to cost a lot to everyone. If Flanders alone introduces this system each water bottle brand will have to print “Flanders specific” bottles. Now Belgium is already relatively small and even then we sometimes have things that are printed for broader markets (sometimes I even see things in Greek) to save costs. But that won’t be possible anymore as people would be able to buy bottles in Wallonia/The Netherlands/… and scan the QR codes without paying the tax at first. So the solution is to print labels just for Flanders. The issue is that Flanders is very small, and thus printing only for Flanders will add an additional cost which will be paid by the consumers (on top of the “statiegeld”).
And then politicians will wonder why people go more and more to France or The Netherlands to buy their stuff. Well, it’s simply cheaper there.
Ik wou dat ik met 10miljoen mensen hun data kon onderhandelen en zo blootstellen aan nog meer marketing, gewoon om zelf een gemakkelijker leventje te leiden. ^/s
5 jaar geleden: “your one off thos conspirecy thoerist yes?”
Nu:
Ik zie zo 2 grote lekken in dit systeem: 1) ik scan de QR code en gooi het blikje in de kant: de regering beloont mij. 2) ik achterhaal de structuur van het serienummer op de QR code en ik genereer zelf QR codes voor blikjes die ik nooit gekocht heb (lukt mij en iedereen met een half ei verstand prima): de regering beloont mij wederom
Heel goed doordacht NVA … Heel goed
Voor diegenen die, net als ik geen abonnement hebben op De Morgen, waarover gaat dit artikel?
F*** de NVA…