(Τουλάχιστον) δέκα άτομα βρίσκονταν υπό παρακολούθηση της ΕΥΠ, μέσω επισυνδέσεων.
Αφήνω το Predator έξω από αυτή τη συζήτηση, κοιτάω μόνο τις επισυνδέσεις.
Αυτά τα μάθαμε από την ομιλία του Α. Τσίπρα:
[https://www.iefimerida.gr/politiki/live-boyli-i-omilia-toy-alexi-tsipra-2512023](https://www.iefimerida.gr/politiki/live-boyli-i-omilia-toy-alexi-tsipra-2512023)
*”Όσοι λοιπόν αναρωτήθηκαν τι περιείχε ο φάκελος που κρατούσα όταν έβγαινα χθες από τα γραφεία της ΑΔΑΕ, μετά τη συνάντηση με τον πρόεδρό της, τον κύριο Ράμμο, ήρθε η ώρα να τους λύσω την απορία.*
*Ο φάκελος περιείχε τα αποτελέσματα της έρευνας της ΑΔΑΕ, μετά από αίτημα που κατέθεσα στις 7/12 και εμπλούτισα κατόπιν γραπτού αιτήματος της αρχής, με μεταγενέστερο αίτημά μου στις 28/12.*
…
*Στις 28/12 λοιπόν, και ενώ ήταν γνωστό ότι στα αρχεία των παρόχων η ανεξάρτητη αρχή είχε ήδη βρει ευρήματα επισυνδέσεων της ΕΥΠ, πέραν του κου Ανδρουλάκη και Κουκάκη, και για τα τηλέφωνα του ευρωβουλευτή Κύρτσου και του δημοσιογράφου Τέλογλου, ζήτησα επισήμως να διεξαχθεί έλεγχος από την Αρχή, ώστε να διελευκάνει αν ετέθει πράγματι σε επισύνδεση,*
*ο υπουργός εργασίας κος Χατζηδάκης,*
*ο αρχηγός ΓΕΕΘΑ κος Φλώρος,*
*ο Αρχηγός ΓΕΣ κος Λαλούσης,*
*ο πρώην Σύμβουλος Εθνικής Ασφαλείας κος Διακόπουλος*
*ο πρωήν και ο νυν επικεφαλής της Γενικής Διεύθυνσης εξοπλισμών κοι Λάγιος και Αλεξόπουλος.*
*Και η απάντηση που επισήμως έλαβα, ήταν* ***έξι στα έξι****.*
*Για όλους ευρέθησαν επισυνδέσεις της ΕΥΠ του κου Μητσοτάκη.”*
​
Ας υποθέσουμε, ότι πράγματι αυτές οι παρακολουθήσεις έγιναν με γνώση ή ακόμα και με απευθείας διαταγή Μητσοτάκη.
​
Απορίες:
1.Ο Αλέξης Τσίπρας πριν καταθέσει την πρόταση μομφής πήγε στην ΑΔΑΕ, όπου και πήρε το φάκελο με το πόρισμα και την επιβεβαίωση “6 στα 6”. Γιατί ρώτησε στοχευμένα για αυτά τα 6 άτομα; Καταλαβαίνω ότι μετά το δημοσίευμα Βαξεβάνη για Φλώρο και Χατζηδάκη, αυτά τα ονόματα είναι προφανέστατα, αλλά τα άλλα 4; Και γιατί δε ρώτησε και για άλλα; Ο Βαξεβάνης έχει δημοσιεύσει ντουζίνες. Ποιος του έιπε να ρωτήσει για αυτά τα 6; Στις 5.12. το Documento παρουσίασε αυτή τη λίστα π.χ. [https://www.documentonews.gr/article/h-nea-lista-parakoloythoymenon-apo-tin-eyp/](https://www.documentonews.gr/article/h-nea-lista-parakoloythoymenon-apo-tin-eyp/)(2 ημέρες πριν καταθέσει ο Α. Τσίπρας το αίτημα στην ΑΔΑΕ), με 11 ονόματα. Τρία από αυτά (κατά σύμπτωση, είναι τα 3 πρώτα στο άρθρο) ήταν και στη λίστα του Α. Τσίπρα, τα άλλα όχι.
​
2.Ρώτησε και για τον εαυτό του, ο Α. Τσίπρας; Τι πιο προφανές από το να ρωτήσει για τον εαυτό του; Αν πραγματικά ο Μητσοτάκης παρακολουθούσε τους πάντες, δε θα παρακολουθούσε και τον Τσίπρα ή άλλα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ; Δεν ήθελε να το ξέρει αυτό ο Α. Τσίπρας;
8 comments
[deleted]
Ουφ…
Για μένα όλη αυτή η συζήτηση είναι ανούσια. Τι σημασία έχει εν τέλει πως διάλεξε ο Τσίπρας τα ονόματα; Μπορεί να του τα σφύριξαν μπορεί και όχι.
Το μόνο που πετυχαίνουμε έτσι είναι να συνεχίσουμε να διαβρώνουμε την εμπιστοσύνη στους θεσμούς. The Trump playbook through and through.
“Ο Ραμμος είναι ΣΥΡΙΖΑ!”, “Ο Ντογιάκος είναι ΝΔ!”. Και στο τέλος ο κόσμος πάει να ψηφίσει εντελώς αποπροσανατολισμένος…
Με όλη αυτή τη βαβούρα χάνονται οι σημαντικές πλευρές της υπόθεσης όπως πχ ότι η ΑΔΑΕ έκρινε ότι οι συγκεκριμένες παρακολουθήσεις ήταν νόμιμες. Αν λοιπόν ήταν νόμιμες η συζήτηση θα έπρεπε να γίνεται γύρω απο το αν και πως θα έπρεπε να αλλάξει το νομικό πλαίσιο.
> κατά σύμπτωση, είναι τα 3 πρώτα στο άρθρο
ειναι συμπτωση? οι υπολοιποι στη λιστα που εβαλες δεν δουλευαν για το στρατο, ουτε ήταν μελη της κυβερνησης.
Τι συζητάμε τα αυτονόητα δεν καταλαβαίνω. Κάποια απο τα άτομα που εμπλέκονταν στο κύκλωμα έχουν μιλήσει και έχουν διαρρεύσει πληροφορίες στον Βαξεβάνη, σε άλλους δημοσιογράφους(πχ Βήμα) και σε πολιτικούς. Το πιθανότερο δε ειναι οτι ειναι δικοι τους (ΝΔ) αυτοι που μίλησαν, σιγά μην είχε άκρες ο ΣΥΡΙΖΑ μέσα στο κύκλωμα που έκανε τις παρακολουθήσεις.
Μπορει η κυβέρνηση να προσπαθει να δημιουργήσει σύγχηση οτι και καλα δεν ξέρουμε τι ακριβώς έγινε με τις παρακολουθήσεις, το ψάχνουμε, ρυπαρά δίκτυα, άγνωστο Predator κλπ. αλλά όλοι οσοι ειναι μέσα στα πράγματα ξέρουν είτε ειναι επιχειρηματίες είτε ειναι πολιτικοι της κυβέρνησης ειτε της αντιπολίτευσης.
Δεν σου φαίνεται περίεργο που πέραν των αντιπολιτευόμενων, κανεις απο τους στόχους δεν μιλάει? Δεν αρνούνται τις παρακολουθήσεις, όπως θα έκαναν αν ηταν fake news, δεν ζητάνε εξηγήσεις ούτε πιέζουν για διερεύνηση οπως θα εκαναν αν τις έκανε κάποιος άγνωστος. Δεν μιλάνε γιατι ξέρουν, ειναι δεδομένο το τι γινόταν και με την ΕΥΠ και με το Predator. Ολες αυτες οι ερωτήσεις περι επιστολών, αν ο Ραμμος είχε δικαιοδοσία να ελέγξει κλπ ειναι απλά θέατρο για να μπερδέψουν τους άσχετους οτι και καλά ειναι μια σύνθετη υπόθεση. Δημιουργική ασάφεια που λέγαμε, δεν παίρνουν σαφή θέση σε τίποτα(εχεις καταλάβει ποια ειναι η θέση της κυβέρνησης?) αλλά πετάνε λάσπη παντού.
Οπότε προφανώς και έχει εικόνα ο Τσίπρας ποιοι παρακολουθούνταν, απο κει και πέρα ειναι στρατηγική επιλογή ποιους θα επιλέξει να επικεντρωθει για να πιέσει τον Μητσοτάκη. Επέλεξε αυτούς τους 6 γιατι ειναι μέλη της κυβέρνησης και του επιτελείου του στρατου, οπότε μπορει έυκολα να αμφισβητήσει τον λόγο που παρακολουθήκαν.
Δεν έχει αναφερθει ως στόχος ο Τσίπρας ειδικά της ΕΥΠ. Όσον αφορά στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ, ορισμένα όπως ο Σπίρτζης έχουν αναφερθει ως στόχοι του Predator, αλλά προφανώς δεν εχει νόημα να ρωτήσει την ΑΔΑΕ για κάτι τέτοιο, καθώς δεν μπορει να το επιβεβαιώσει.
40% downvoted. Ετοιμάσου για flamewar από κομματόσκυλα, OP.
Μάθαμε λοιπόν ότι η ΕΥΠ παρακολουθούσε 6 άτομα.
Με εντολή τίνος παρακολουθούντο αυτά τα άτομα? Απόρητο.
Για ποίο πράγμα παρακολουθούσαν αυτά τα άτομα? Απόρητο.
Ποιοι λάμβαναν τις συνομιλίες – καταγραφές κτλ? Απόρητο.
Ποιοι γνώριζαν έστω και σε επίπεδο κοινοποιήσης ότι παρακολουθούνται αυτά τα άτομα? Απόρητο.
Ο ΣΥΡΙΖΑ θα συνεχίσει να υποστηρίζει μετά βεβαιότητας ότι τις παρακολουθήσεις τις διέταξε ο μητσοτακης ο ίδιος, ο μητσοτακης θα υποστηρίζει ότι δεν γνώριζε τίποτα, τρόπος για να μάθουμε εμείς τι πραγματικά συνέβει δεν υπάρχει γιατί είναι όλα απόρητα, θα πάμε για πρώτη φορά σε εκλογές λοιπόν με βασικό θέμα ένα ζήτημα το οποίο έχει την μηδενικότερη δυνατή επίδραση στην καθημερινότητα των ψηφοφόρων.
Τεράστια επιτυχία για όλες τις πλευρές.
Το Ισραηλ ελεγχει την ΕΥΠ
Βασικα χεστηκαμεν.
Το σημαντικό ειναι οτι παει κουβα ο αχαστος.
Αντε με το καλό πάμε για Γεροβασιλη;