Jammer natuurlijk, maar we staan nog steeds in de top 10 wereldwijd. Dat moet al dat gezever van die wappies toch wel wat relativeren.
Lobbyen is gewoon corruptie met een leuk laagje gezelligheid eroverheen.
Ah, noemen we Sywert nu een lobbyist?
Tja je zal het niet verwachten
Daar mag wel wat aan gedaan worden.
Vooral van dit soort wisselingen van functie door politici vind ik ergerlijk. Goed dat daar wetgeving over komt, hopelijk is het ook goede wetgeving.
>Zo maakte CDA-Kamerlid Raymond Knops vorige week bekend dat hij de lobbyclub voor de wapenindustrie gaat leiden. Knops, die een militaire opleiding volgde, zit nu onder meer als plaatsvervangend lid in de Defensiecommissie van de Tweede Kamer.
>Eerder ontstond ophef over de overstap van minister Cora van Nieuwenhuizen (Infrastructuur en Waterstaat) naar de branchevereniging van energiebedrijven.
In de gemeente Utrecht is een vergelijkbare motie ingevoerd. Daar werk ik persoonlijk mee aan de uitvoering ervan. Ons team is recent gaan praten met professor Braun, en haar mening is dat hoewel een register een goede stap is, het veel belangrijker is om tijdens het besluitvormingsproces open te zijn over welke belangen hebben meegespeeld. Hier is de gemeente Utrecht al een stapje verder mee dan het rijk.
Kortom: het probleem zit hem niet in het lobbyen. Dat is een integraal deel van een functionerende democratie. Het probleem is de Rutte doctrine van achterkamertjes die niet laat zien hoe het lobbyen effect heeft op het besluitvormingsproces.
Lobbyisten én politici/bestuurders die zich ermee inlaten
Oh, ‘iets’ maar. Dan is het oke. Ik was al bang dat de afgelopen 12 jaar achterkamer politiek werkelijkheid was, maar het blijkt gelukkig allemaal een koortsdroom te zijn. Of gemeentes die maar doen wat ze willen [(waar Sophie Hilbrand dit programma over heeft gemaakt)](https://www.npostart.nl/opstandelingen/BV_101393563) ten voordelen van individuenleden, of, je raadt het al, rijke mensen.
Ah, gelukkig, het zijn de lobbyisten maar. Niet de regering die verslaglegging en transparantie aan zijn laars lapt, gegevens illegaal verwijdert zonder gestraft te worden, klokkenluiders zwart maakt of vervolgt, controle-instanties wegbezuinigd heeft, de NOS tam maakte en het budget voor onafhankelijke publieke omroep verminderde, die allemaal neveninkomsten hebben zonder daar verslag van te leggen, wiens alumni allemaal hoog betaalde adviseursposities in het bedrijfsleven aannamen, etc. etc.
Iets? Of bedoelen we dat het al zo corrupt als de neten was? Want er zijn nogal lobbies die hier zowat de dienst uitmaken. Zie de boeren met hun geborgde zetels, waar nu pas aandacht voor komt. En die sowieso jaren, alsniet decennia, uitstel van maatregelen voor elkaar kregen. En multinationals kunnen het ook wel. Het zijn lang niet alleen de boeren.
Vind dit als consultant (lobbyist) eigenlijk een beetje onzin. We werken ons de tering door het besluitvormingssysteem zodanig te begrijpen dat we elke entiteit (of het nou een NGO zoals GreenPeace is of een groot bedrijf) kunnen helpen om in contact te komen met de juiste ambtenaren.
Waar dit over zou moeten gaan is het feit dat kamerleden en Ministers binnen no-time na hun ambt een positie kunnen bekleden als lobbyist en wel nog lekker toegang hebben tot hun gehele netwerk. Niks geen afkoelperiode of maatregelen om te zorgen dat dit soort machtsmisbruik niet kan.
Dáár zou deze discussie over moeten gaan. Als je Kamerlid of Minister of adviseur bent geweest zou je gewoon 4-5 jaar moeten wachten voordat je in de sector zou mogen gaan werken waar je mee bezig was. Daar los je 90% van alle problemen mee op.
Het feit dat het relatief maar ‘iets’ is geeft wel aan hoe corrupt NL is. Gaaf land!
Lobbyisten met geld, bepalen hier het beleid.
Het wordt echt tijd om dit aan te pakken. Nederland loopt ver achter op andere westerse landen mbt regels voor lobbyen in de politiek.
Ik denk dat we kunnen zeggen dat onze regering structureel corrupt is. Dat wil zeggen dat er misschien weinig geld-voor-wetgevingsdeals gemaakt worden, maar door belangenverstrengelingen, intransparantie en draaideurpolitiek gedraaid de kamer als geheel zich wel als een corrupt orgaan.
Misschien het grootste probleem is de wanstaltige traagheid van de politiek om verbeteringen door te voeren. Veel zaken zijn echt al heel veel jaren bekend, maar er gebeurd gewoon niets. Ja, recent zijn er voorstellen gekomen maar die moeten ook nog het hele politieke proces door, is maar de vraag of die voorstellen dat overleven.
Elke keer is na zon onderzoek NL iets corrupter. Raar. Wanneer twaalf jaar een partij aan de macht is. Tijd voor een limiet.
Nederland wordt niet corrupter vanwege lobbyisten, Nederland wordt corrupter door de politici die vooral voor eigenbelang politiek bedrijven.
..& 12 jaar VVD.
Beetje malle titel. Het punt lijkt juist niet de lobbyisten te zijn, maar politici die meteen overstappen naar de lobbysector zodra hun politieke loopbaan voorbij is. Daar heeft een professionele lobbyist die niet rechtstreeks uit de Kamer o.i.d. komt verder weinig mee te maken.
Overigens is dit volgens mij meer het gevolg van de wispelturige kiezer dan van iets anders. Tenzij je bij een heel klein clubje partijleiders en ministers hoort, zijn je keuzes vrij beperkt als oud-Kamerlid. Veel werkgevers in de private sector zitten helemaal niet per se te wachten op een oud-politicus in hun bedrijf. En door grote schommelingen in de Kamer hebben we tegenwoordig een stuk meer oud-politici dan laten we zeggen 40 jaar geleden.
Kan iemand me uitleggen wat het verschil is tussen lobbyisme en corruptie?
Iets??
Wagon- (c.q. blauwe busjes-) ladingen ondernemers worden bij Rutte voor de deur afgeleverd.
23 comments
Jammer natuurlijk, maar we staan nog steeds in de top 10 wereldwijd. Dat moet al dat gezever van die wappies toch wel wat relativeren.
Lobbyen is gewoon corruptie met een leuk laagje gezelligheid eroverheen.
Ah, noemen we Sywert nu een lobbyist?
Tja je zal het niet verwachten
Daar mag wel wat aan gedaan worden.
Vooral van dit soort wisselingen van functie door politici vind ik ergerlijk. Goed dat daar wetgeving over komt, hopelijk is het ook goede wetgeving.
>Zo maakte CDA-Kamerlid Raymond Knops vorige week bekend dat hij de lobbyclub voor de wapenindustrie gaat leiden. Knops, die een militaire opleiding volgde, zit nu onder meer als plaatsvervangend lid in de Defensiecommissie van de Tweede Kamer.
>Eerder ontstond ophef over de overstap van minister Cora van Nieuwenhuizen (Infrastructuur en Waterstaat) naar de branchevereniging van energiebedrijven.
Voor degenen die het interesseert:
In de kamer is een motie aangenomen om onderzoek te doen naar de effectiviteit van een lobbyregister. [Dit onderzoek](https://www.rijksoverheid.nl/binaries/rijksoverheid/documenten/rapporten/2022/12/01/afwegingskader-legitieme-belangenvertegenwoordiging-appendix/rapportregisterbzkulbraun-fraussenappendices.pdf) is uitgevoerd door hoogleraar C. Braun aan de U Leiden.
In de gemeente Utrecht is een vergelijkbare motie ingevoerd. Daar werk ik persoonlijk mee aan de uitvoering ervan. Ons team is recent gaan praten met professor Braun, en haar mening is dat hoewel een register een goede stap is, het veel belangrijker is om tijdens het besluitvormingsproces open te zijn over welke belangen hebben meegespeeld. Hier is de gemeente Utrecht al een stapje verder mee dan het rijk.
Kortom: het probleem zit hem niet in het lobbyen. Dat is een integraal deel van een functionerende democratie. Het probleem is de Rutte doctrine van achterkamertjes die niet laat zien hoe het lobbyen effect heeft op het besluitvormingsproces.
Lobbyisten én politici/bestuurders die zich ermee inlaten
Oh, ‘iets’ maar. Dan is het oke. Ik was al bang dat de afgelopen 12 jaar achterkamer politiek werkelijkheid was, maar het blijkt gelukkig allemaal een koortsdroom te zijn. Of gemeentes die maar doen wat ze willen [(waar Sophie Hilbrand dit programma over heeft gemaakt)](https://www.npostart.nl/opstandelingen/BV_101393563) ten voordelen van individuenleden, of, je raadt het al, rijke mensen.
Ah, gelukkig, het zijn de lobbyisten maar. Niet de regering die verslaglegging en transparantie aan zijn laars lapt, gegevens illegaal verwijdert zonder gestraft te worden, klokkenluiders zwart maakt of vervolgt, controle-instanties wegbezuinigd heeft, de NOS tam maakte en het budget voor onafhankelijke publieke omroep verminderde, die allemaal neveninkomsten hebben zonder daar verslag van te leggen, wiens alumni allemaal hoog betaalde adviseursposities in het bedrijfsleven aannamen, etc. etc.
Iets? Of bedoelen we dat het al zo corrupt als de neten was? Want er zijn nogal lobbies die hier zowat de dienst uitmaken. Zie de boeren met hun geborgde zetels, waar nu pas aandacht voor komt. En die sowieso jaren, alsniet decennia, uitstel van maatregelen voor elkaar kregen. En multinationals kunnen het ook wel. Het zijn lang niet alleen de boeren.
Vind dit als consultant (lobbyist) eigenlijk een beetje onzin. We werken ons de tering door het besluitvormingssysteem zodanig te begrijpen dat we elke entiteit (of het nou een NGO zoals GreenPeace is of een groot bedrijf) kunnen helpen om in contact te komen met de juiste ambtenaren.
Waar dit over zou moeten gaan is het feit dat kamerleden en Ministers binnen no-time na hun ambt een positie kunnen bekleden als lobbyist en wel nog lekker toegang hebben tot hun gehele netwerk. Niks geen afkoelperiode of maatregelen om te zorgen dat dit soort machtsmisbruik niet kan.
Dáár zou deze discussie over moeten gaan. Als je Kamerlid of Minister of adviseur bent geweest zou je gewoon 4-5 jaar moeten wachten voordat je in de sector zou mogen gaan werken waar je mee bezig was. Daar los je 90% van alle problemen mee op.
Het feit dat het relatief maar ‘iets’ is geeft wel aan hoe corrupt NL is. Gaaf land!
Lobbyisten met geld, bepalen hier het beleid.
Het wordt echt tijd om dit aan te pakken. Nederland loopt ver achter op andere westerse landen mbt regels voor lobbyen in de politiek.
Ik denk dat we kunnen zeggen dat onze regering structureel corrupt is. Dat wil zeggen dat er misschien weinig geld-voor-wetgevingsdeals gemaakt worden, maar door belangenverstrengelingen, intransparantie en draaideurpolitiek gedraaid de kamer als geheel zich wel als een corrupt orgaan.
Misschien het grootste probleem is de wanstaltige traagheid van de politiek om verbeteringen door te voeren. Veel zaken zijn echt al heel veel jaren bekend, maar er gebeurd gewoon niets. Ja, recent zijn er voorstellen gekomen maar die moeten ook nog het hele politieke proces door, is maar de vraag of die voorstellen dat overleven.
Elke keer is na zon onderzoek NL iets corrupter. Raar. Wanneer twaalf jaar een partij aan de macht is. Tijd voor een limiet.
Nederland wordt niet corrupter vanwege lobbyisten, Nederland wordt corrupter door de politici die vooral voor eigenbelang politiek bedrijven.
..& 12 jaar VVD.
Beetje malle titel. Het punt lijkt juist niet de lobbyisten te zijn, maar politici die meteen overstappen naar de lobbysector zodra hun politieke loopbaan voorbij is. Daar heeft een professionele lobbyist die niet rechtstreeks uit de Kamer o.i.d. komt verder weinig mee te maken.
Overigens is dit volgens mij meer het gevolg van de wispelturige kiezer dan van iets anders. Tenzij je bij een heel klein clubje partijleiders en ministers hoort, zijn je keuzes vrij beperkt als oud-Kamerlid. Veel werkgevers in de private sector zitten helemaal niet per se te wachten op een oud-politicus in hun bedrijf. En door grote schommelingen in de Kamer hebben we tegenwoordig een stuk meer oud-politici dan laten we zeggen 40 jaar geleden.
Kan iemand me uitleggen wat het verschil is tussen lobbyisme en corruptie?
Iets??
Wagon- (c.q. blauwe busjes-) ladingen ondernemers worden bij Rutte voor de deur afgeleverd.