Tohle je otázka, na kterou ti každý odpoví jinak a mysím si, že na tom jdou dobře poznat morální zásady/smýšlení člověka. Za mě na tom není nic humánního, ten člověk nemá vlastní život. Vlastně ho nemají pořádně ani ti, kteří se o něj starají.
Upřímně nechápu ten rádoby lidský přístup, kdy musíme opatřovat život za každou cenu. My třeba máme s přítelkyní domluvu, že pokud by se něco takového projevilo při těhotenství, tak v tom ani jeden pokračovat nechceme. Chceme vychovávat zdravé dítě, které bude mít nárok na vlastní, plnohodnotný život.
To je utrpení pro rodiče i dítě. Raději smrt.
Pro tohle by se měla zlegalizovat eutanázie. I když nevím jak v tomhle případě, jestli je ten kluk úplně zparalizovaný a nedokáže nijak komunikovat s okolím… mělo by to být se souhlasem.
Kluk nevidí, nechápe, má poškozený mozek, neustále se dusí, dýchat sám nemůže, a v noci má záchvaty a naříká bolestí. I pro rodiče by to podle všeho bylo vysvobození. Ale zákony říkají ne.
Apropo, ty dvě zrůdy, co ho nechali krvácet, vyvázly s podmínkou. Absurdistán toto. Nechal bych je, aby se 24 hodin denně starali o tohohle kluka, nejlíp po zbytek života.
>dodnes si lékaři ani nejsou jistí, jestli vůbec vidí.
Když se nedokážou zjistit ani tohle, tak opravdu nevím, jestli se to dá považovat za život.
Bohužel se lékařská věda rozvíjí mnohem rychleji než etika a jsme pořád upíchnutí v křesťanském konzervatismu.
Nechtěl bych pokračovat být natom jak ten kluk. Nechci být přítěž a život se má žít, né hnít. To samé platí až budu starý a nemohoucí. Budu chtít konec, né jen nekonečná muka kvůli nějakému černoprdelníkovi, který si nedokáže přiznat, že prostě nic víc není a tak je proti **mému právu na mojí smrt.**
Ať si rodiče koupí panenku. Bude je to stát míň práce, peněz a z dlouhodobého hlediska to hodně pomůže psychicky.
Tohle mi připomína ten román – *Johnny Got His Gun ,* kdy se za první světové války dostane nemocnice americký voják, který byl zasažen dělostřeleckým granátem a přišel o ruce, nohy, sluch a většinu obličeje. Zbývající torzo je udržováno na živu za pomoci lékařských přístrojů. Za použití hlavy vyťukával morseovou abecedou zprávy, kterými žádal, aby mu někdo pomohl opustit nemocnici nebo zemřít. Je to celkem nářez tady ty případy… upřímně nevím co bych dělal na jejich místě. :/
Zlegalizovat eutanazii. Mam tri deti a neumim si predstavit, ze by se neco takoveho stalo. Nemohla bych se divat, jak se moje dite trapi. A jak se trapime my. Stravit zbytek zivota tim, ze se budu starat o nekoho, ktere je v takovemhle stavu, tak zesilim. Jak bych se k tomu jeste starala o zdrave deti? Boze, je mi zle jenom si to predstavim, chudak broucek, chudaci rodice
Na druhou stranu, jak můžeme posoudit, jestli daný člověk skutečně zemřít chce? Že nám to řekne? OK. Co když nemůže mluvit? Co když má poškozený mozek? Je potom správné mu ‘zkrátit utrpení’? Může o jeho eutanázii/smrti rozhodnout někdo jiný? Když o tom bude rozhodovat někdo jiný, jaká budou kritéria? Ztrácí člověk, který je jen ‘zelenina’, právo na život? A co člověk, který má poškozenou jen půlku mozku? Budeme pro dobro lidstva odstraňovat postižené lidi z našich řad?
Zrovna čtu s klukem Morta. U té části kde Smrť vysvětluje, že jeho se lidé ve skutečnosti nebojí a často jeho příchod vítají jsem se přesně kvůli takovým případům rozeslzel. Pak jsme si o tom chvíli povídali. Myslím že to pochopil.
Hrůza.
Viděl bych to tak, že se táta jednou v noci půjde projít s polštářem v ruce, v celém baráku vypadnou pojistky a než se na to přijde, kluk se udusí.
Nešťastná náhoda, ale osvobození pro všechny.
Za osud horší než smrt se dává podmínka?
Žádné, že nejde sehnat sestru. Starat se měly ty 2 pitky, zadarmo a soudce co dal podmínku s němi, aby si čurák uvědomil, jestli je tohle na podmínku.
Jinak každý má právo na život a každý by měl mít právo z toho života i důstojně odejít… Tohle prodlužování utrpení je strašná sračka.
Ano a ano.
Tady na tom je nejhorší to, že ten kluk byl zdravý, chodil, mluvil, a teď je z něj zelenina. Akorát můžou všichni doufat, že si to neuvědomuje.
Tohle byl a je strašně ošklivý případ. Jako vidět tu doktorku, jak vedle kluka projde s rukou v kapse, panikařící zdravotní sestru….ta mladá doktorka nad sebou neměla vůbec dohled, její vedoucí byl na noc doma….všechno špatně. Nakonec do nemocnice ještě volali záchranku.
A často se to nezmiňuje a je to ošklivé to říkat, ale zněla tam taky obrana, že ta máma ho měla nechat v posteli, a ne běžet na ambulanci ORL, kde přirozeně v noci nikdo není. Ale myslím, že jako máma hlavně chtěla pomoct, a asi to taky v panice trochu nezvládla (prý je to taky zdravotní sestra, ale asi jak jde o vlastní dítě, mozek vypíná)
Ten kluk umřel tu noc, co začal krvácet na chodbě. Můžou jen doufat, že mozek je poškozený natolik, že nic nevnímá, protože držet ho v takovém stavu naživu, není humánní, ale je to týrání.
Starat by se o něj měli ti, kteří to celé zavinili.
Bohuzel, zijeme v zemi, kde MUSIS zit, i kdyz nechces nebo prezivas a cekas na smrt v nedustojnych podminkach. Samozrejme, je na uvazeni a hodnotach kazdeho, zda je lepsi zit v tomto stavu nebo ne, ale smutne je, ze neni zadna jina moznost.
Tenhle pripad je fakt hruza. Chudaci rodice, chudak kluk. A doktorka si odejde od soudu jen s podminkou za zniceni cele rodiny. By jim mela pomahat zadarmo do konce zivota a jeste jim posilat pulku platu.
Upřímě nevím co si mám myslet. Jedna věc je to, že ty zdravotnice dostaly za tuto odpornost jen podmínku. Troufnu si říct, že jsou tvrdší tresty za to, když u člověka najdou být jen malý množství drog (kdyžtak mě opravte).
Druhá věc je ta, že i Adamovi rodiče jsou cizím jednáním odkázáni na tento život. Nevím proč jim nikdo nepřidělil péči, když to nezavinili oni sami.
Všechno je tak hrozně… fucked up.
EDIT: O otázce eutanazie a práva o život se radši nezmiňuju.
Taky v ČR zoufalé chybí péče pro postižené — když máš postižené dítě, vítej v pekle. A to na celé škále, od takových hrůzostrašných případů do denních stacionářů.
Kluk trpí, pro rodiče je to očistec, stojí to miliony a pozornost profesionálů, kterých je už tak málo. Nechápu jak na jednu stranu tohle lidi omlouvají humánností a hodnotou lidského života, ale na druhou stranu potraty jsou naprosto v pořádku a nevidí v tom problém. Nemůžeme mít oboje, jedno nebo druhé. Buď má skutečně lidský život speciální hodnotu, nebo se rozhodujeme podle toho, co všem ovlivněným přinese největší objektivní prospěch.
Naše společnost se tak šíleně děsí smrti, že radši člověka nechají roky trpět než aby ho nechali důstojně jít.
Ak je eutanázia zakázaná, zaujímalo by ma, čo sa stane v prípade, že takejto rodine dôjdu peniaze? Keď už fakt nebudú mať z čoho platiť energie, nájom, atď. Alebo ak sa niečo stane rodičom? Nechajú ho udusiť sa? Alebo ho umiestnia do nejakého ústavu? Teraz nemôžu zohnať jediného ošetrovateľa a potom by to zrazu šlo? Reálne ma zaujíma, čo sa deje s takýmito ľuďmi, ak už rodina nie je schopná sa o nich postarať.
Tvle že bežná operacia mandlí a ja som si myslel, že sa už narodil postihnutý. To realne môže takto skončiť zdravý človek po obyčajnej operacii mandlí? New fear unlocked dpči… brrr nikdy nechcem isť do nemocnice na operáciu.
24 comments
Tohle je otázka, na kterou ti každý odpoví jinak a mysím si, že na tom jdou dobře poznat morální zásady/smýšlení člověka. Za mě na tom není nic humánního, ten člověk nemá vlastní život. Vlastně ho nemají pořádně ani ti, kteří se o něj starají.
Upřímně nechápu ten rádoby lidský přístup, kdy musíme opatřovat život za každou cenu. My třeba máme s přítelkyní domluvu, že pokud by se něco takového projevilo při těhotenství, tak v tom ani jeden pokračovat nechceme. Chceme vychovávat zdravé dítě, které bude mít nárok na vlastní, plnohodnotný život.
To je utrpení pro rodiče i dítě. Raději smrt.
Pro tohle by se měla zlegalizovat eutanázie. I když nevím jak v tomhle případě, jestli je ten kluk úplně zparalizovaný a nedokáže nijak komunikovat s okolím… mělo by to být se souhlasem.
Kluk nevidí, nechápe, má poškozený mozek, neustále se dusí, dýchat sám nemůže, a v noci má záchvaty a naříká bolestí. I pro rodiče by to podle všeho bylo vysvobození. Ale zákony říkají ne.
Apropo, ty dvě zrůdy, co ho nechali krvácet, vyvázly s podmínkou. Absurdistán toto. Nechal bych je, aby se 24 hodin denně starali o tohohle kluka, nejlíp po zbytek života.
>dodnes si lékaři ani nejsou jistí, jestli vůbec vidí.
Když se nedokážou zjistit ani tohle, tak opravdu nevím, jestli se to dá považovat za život.
Bohužel se lékařská věda rozvíjí mnohem rychleji než etika a jsme pořád upíchnutí v křesťanském konzervatismu.
Nechtěl bych pokračovat být natom jak ten kluk. Nechci být přítěž a život se má žít, né hnít. To samé platí až budu starý a nemohoucí. Budu chtít konec, né jen nekonečná muka kvůli nějakému černoprdelníkovi, který si nedokáže přiznat, že prostě nic víc není a tak je proti **mému právu na mojí smrt.**
Ať si rodiče koupí panenku. Bude je to stát míň práce, peněz a z dlouhodobého hlediska to hodně pomůže psychicky.
Tohle mi připomína ten román – *Johnny Got His Gun ,* kdy se za první světové války dostane nemocnice americký voják, který byl zasažen dělostřeleckým granátem a přišel o ruce, nohy, sluch a většinu obličeje. Zbývající torzo je udržováno na živu za pomoci lékařských přístrojů. Za použití hlavy vyťukával morseovou abecedou zprávy, kterými žádal, aby mu někdo pomohl opustit nemocnici nebo zemřít. Je to celkem nářez tady ty případy… upřímně nevím co bych dělal na jejich místě. :/
Zlegalizovat eutanazii. Mam tri deti a neumim si predstavit, ze by se neco takoveho stalo. Nemohla bych se divat, jak se moje dite trapi. A jak se trapime my. Stravit zbytek zivota tim, ze se budu starat o nekoho, ktere je v takovemhle stavu, tak zesilim. Jak bych se k tomu jeste starala o zdrave deti? Boze, je mi zle jenom si to predstavim, chudak broucek, chudaci rodice
Na druhou stranu, jak můžeme posoudit, jestli daný člověk skutečně zemřít chce? Že nám to řekne? OK. Co když nemůže mluvit? Co když má poškozený mozek? Je potom správné mu ‘zkrátit utrpení’? Může o jeho eutanázii/smrti rozhodnout někdo jiný? Když o tom bude rozhodovat někdo jiný, jaká budou kritéria? Ztrácí člověk, který je jen ‘zelenina’, právo na život? A co člověk, který má poškozenou jen půlku mozku? Budeme pro dobro lidstva odstraňovat postižené lidi z našich řad?
Eutanázie vyvolává příliš mnoho otázek. [Zde](https://www.independent.co.uk/news/world/americas/christine-gauthier-paralympian-euthanasia-canada-b2238319.html) extrémní příklad.
Zrovna čtu s klukem Morta. U té části kde Smrť vysvětluje, že jeho se lidé ve skutečnosti nebojí a často jeho příchod vítají jsem se přesně kvůli takovým případům rozeslzel. Pak jsme si o tom chvíli povídali. Myslím že to pochopil.
Hrůza.
Viděl bych to tak, že se táta jednou v noci půjde projít s polštářem v ruce, v celém baráku vypadnou pojistky a než se na to přijde, kluk se udusí.
Nešťastná náhoda, ale osvobození pro všechny.
Za osud horší než smrt se dává podmínka?
Žádné, že nejde sehnat sestru. Starat se měly ty 2 pitky, zadarmo a soudce co dal podmínku s němi, aby si čurák uvědomil, jestli je tohle na podmínku.
Jinak každý má právo na život a každý by měl mít právo z toho života i důstojně odejít… Tohle prodlužování utrpení je strašná sračka.
Ano a ano.
Tady na tom je nejhorší to, že ten kluk byl zdravý, chodil, mluvil, a teď je z něj zelenina. Akorát můžou všichni doufat, že si to neuvědomuje.
Tohle byl a je strašně ošklivý případ. Jako vidět tu doktorku, jak vedle kluka projde s rukou v kapse, panikařící zdravotní sestru….ta mladá doktorka nad sebou neměla vůbec dohled, její vedoucí byl na noc doma….všechno špatně. Nakonec do nemocnice ještě volali záchranku.
A často se to nezmiňuje a je to ošklivé to říkat, ale zněla tam taky obrana, že ta máma ho měla nechat v posteli, a ne běžet na ambulanci ORL, kde přirozeně v noci nikdo není. Ale myslím, že jako máma hlavně chtěla pomoct, a asi to taky v panice trochu nezvládla (prý je to taky zdravotní sestra, ale asi jak jde o vlastní dítě, mozek vypíná)
Ten kluk umřel tu noc, co začal krvácet na chodbě. Můžou jen doufat, že mozek je poškozený natolik, že nic nevnímá, protože držet ho v takovém stavu naživu, není humánní, ale je to týrání.
Starat by se o něj měli ti, kteří to celé zavinili.
Bohuzel, zijeme v zemi, kde MUSIS zit, i kdyz nechces nebo prezivas a cekas na smrt v nedustojnych podminkach. Samozrejme, je na uvazeni a hodnotach kazdeho, zda je lepsi zit v tomto stavu nebo ne, ale smutne je, ze neni zadna jina moznost.
Tenhle pripad je fakt hruza. Chudaci rodice, chudak kluk. A doktorka si odejde od soudu jen s podminkou za zniceni cele rodiny. By jim mela pomahat zadarmo do konce zivota a jeste jim posilat pulku platu.
Upřímě nevím co si mám myslet. Jedna věc je to, že ty zdravotnice dostaly za tuto odpornost jen podmínku. Troufnu si říct, že jsou tvrdší tresty za to, když u člověka najdou být jen malý množství drog (kdyžtak mě opravte).
Druhá věc je ta, že i Adamovi rodiče jsou cizím jednáním odkázáni na tento život. Nevím proč jim nikdo nepřidělil péči, když to nezavinili oni sami.
Všechno je tak hrozně… fucked up.
EDIT: O otázce eutanazie a práva o život se radši nezmiňuju.
Taky v ČR zoufalé chybí péče pro postižené — když máš postižené dítě, vítej v pekle. A to na celé škále, od takových hrůzostrašných případů do denních stacionářů.
Kluk trpí, pro rodiče je to očistec, stojí to miliony a pozornost profesionálů, kterých je už tak málo. Nechápu jak na jednu stranu tohle lidi omlouvají humánností a hodnotou lidského života, ale na druhou stranu potraty jsou naprosto v pořádku a nevidí v tom problém. Nemůžeme mít oboje, jedno nebo druhé. Buď má skutečně lidský život speciální hodnotu, nebo se rozhodujeme podle toho, co všem ovlivněným přinese největší objektivní prospěch.
Naše společnost se tak šíleně děsí smrti, že radši člověka nechají roky trpět než aby ho nechali důstojně jít.
Ak je eutanázia zakázaná, zaujímalo by ma, čo sa stane v prípade, že takejto rodine dôjdu peniaze? Keď už fakt nebudú mať z čoho platiť energie, nájom, atď. Alebo ak sa niečo stane rodičom? Nechajú ho udusiť sa? Alebo ho umiestnia do nejakého ústavu? Teraz nemôžu zohnať jediného ošetrovateľa a potom by to zrazu šlo? Reálne ma zaujíma, čo sa deje s takýmito ľuďmi, ak už rodina nie je schopná sa o nich postarať.
Tvle že bežná operacia mandlí a ja som si myslel, že sa už narodil postihnutý. To realne môže takto skončiť zdravý človek po obyčajnej operacii mandlí? New fear unlocked dpči… brrr nikdy nechcem isť do nemocnice na operáciu.