Lichting 87-4 hier. Ik ben er niet slechter op geworden, maar in de huidige maatschappij heeft dienstplicht geen plaats meer. Als je meer soldaten wil, bied dan betere werkomstandigheden.( Voor zover dat kan, het is en blijft een krijgsmacht.)
Sowieso is het een weinig puik idee om gedurende een krappe arbeidsmarkt mensen verplicht onproductive arbeid te laten verrichten.
Puur vanuit een praktisch oogpunt is de dienstplicht momenteel al slecht idee.
Als ik de verhalen van collegas moet geloven was het vooral Duitse peuken/elektronica belasting vrij in tanks meesmokkelen, bier drinken en kloten. Boys will be boys.
Een van de dingen die ik zie in Oekraïne is dat militaire reserves gewoon ontzettend belangrijk zijn. Ongeveer 70-90% van de Oekraïense beroepsmilitairen van voor de oorlog zijn dood of gewond. Het idee dat de oorlogen van de toekomst gevochten zullen worden door kleine SOF legers is fout. Als Nederland voorbereid wil zijn voor een moderne oorlog, zal Nederland grote militaire reserves nodig hebben. En dat kan enkel met de dienstplicht, hoe cru dat ook mag zijn.
Waarom zou de jeugd vechten voor de regering die de jongere generaties steevast keihard naait? Laat het kabinet maar voorop gaan in de loopgraven.
Vrijwel altijd als ik ‘ouderen’ over de dienstplicht hoor praten gaat het over: veel roken, veel zuipen, de hele tijd niets uitvoeren, klooien, niets nuttigs doen etc. etc. Het stelde volgens hen niets voor.
Dat is wat ik altijd heb gehoord, of het waar is weet ik niet, maar ik denk het wel haha.
Lichting 79-5 hier. Wij deden dienst in de tijd dat de koude oorlog nog een behoorlijk realistische dreiging was. Ik ben het er mee eens dat de doorsnee dienstplichtige soldaat niet altijd inzag waar we mee bezig waren, de diensttijd was een lastige onderbreking van je beroepsleven.
Een beroepsleven dat in veel gevallen nog niet eens begonnen was bij de meeste 18-jarigen soldaten. Ik geloof ook dat de doorsnee 18-jarige geen idee had van waar het eigenlijk om ging (behalve bij ons want dat deed je vrijwillig). Wanneer ik sommige commentaren lees is het nu niet veel anders. Het was gewoon kut. Je was deel van de 20% die moest opkomen. De rest zat lekker thuis en hoefde niet. Zoals m’n broer. Maar die had sowieso geweigerd.
Als diensplichtig officier waren we wat ouder dan de rest, we hadden allemaal een beroepsopleiding achter de rug, over het algemeen minstens HBO, en we waren rond de 23-24, ingenieurs, leraren, de een of andere jurist, een dierenarts, een organist, noem maar op.
We hebben behoorlijk diepgaande discussies gehad over de zin en onzin van de diensttijd maar ondanks alles waren we het er eigenlijk wel over eens dat we liever wisten hoe zo’n k&t UZI inmekaar zet en hoe je een schuttersput moest graven en hoe die t*ring radio werkt en hoe je je chute moest vouwen voor het geval dat.
Ik ben absoluut voor een verplichte militaire diensttijd voor mannen en vrouwen. Maar dan moet wel alles kloppen mbt betaling, werk, opleiding en whatever ik op de late avond vergeten ben.
Ik herinner de verhalen over de ervaringen die mijn vader had tijdens de dienstplicht zo rond 1980. Allemaal oude troep, er werd op alles bezuinigd en oefenen met echte kogels was te duur. Het was meer een soort extra lang schoolkamp waar je gratis je rijbewijs kon halen.
Ik vind het zo jammer dat bij dienstplicht altijd de nadruk gelegd wordt op werken bij het leger… Ik ben veel meer voor een sociale dienstplicht waarbij het leger überhaupt geen optie is, als je het leger in wilt, dan ga je ook als professional het leger in
De dienstplicht is nooit afgeschaft, die bestaat nog steeds, de opkomstplicht is alleen opgeschort. Klein verschil.
Als we ooit verplicht worden opgeroepen tot 2jr dienstplicht verwacht ik een compensatie van 100% van mijn huidige loon + tot 1jr na de dienstplicht.
Het zou mij minimaal een jaar duren om binnen de IT back up 2 speed te komen. Als je een maand weg bent mis je al een hoop, laat staan 2 jaar.
Lichting 88-4. Mocht het terugkomen, kies voor de KLu! Heerlijk buffet, niet zo strak met rangen. Wat ik me goed kan herinneren dat bij een oefening, de KL jongens in een super klein tentje buiten moesten slapen, en wij zaten lekker op een veldbedje warm in een hangar. Verder had ik een “auto van de zaak”, want ik moest de baas van de basis rondrijden. 🙂
Ik heb vroeger een docent gehad die tijdens de jaren 60 dienstplichtig was en hij was in West-Duitsland gestationeerd.
Hij herinnerde zich vooral het bier van 10 cent en de West-Duitse hoeren.
En een oom van m’n vader die ook dienstplichtig was. Hij was monteur en heeft bakken met gereedschap meegenomen uit de werkplaats. Niemand die erop lette. Hij zei wel eens; ‘met de kennis van nu had ik zo een Leopard mee kunnen nemen. Niemand die ernaar omkeek’.
Mijn vader is nu 70 en moest voor zijn broer (i.v.m. medekostwinnersschap) in dienstplicht. Hij heeft een tijdje als professioneel soldaat rondgelopen en een jaar als dienstplichtige. Het verschil in motivatie was volgens hem zeker te merken. De verhalen over professionals klonken serieus en wat de “dienstplicht moet terug” groep denkt dat dienstplicht zou moeten zijn.
De eigenlijke dienstplicht was meer een soort van “hoe hebben we zo min mogelijk werk en zoveel mogelijk lol zonder teveel straf”, wat onder andere inhield:
– Het vullen van anti-tank wapens met flessen sterke drank en bier voor een training in Duitsland, betrapt worden en vervolgens gestraft worden.
– Een APC de gracht in rijden om onder een oefening uit te komen, waar de lokale commandant niet blij mee was.
– In plaats van 2-daagse tocht door het lokale gebied maken in eerder genoemde APC, een dutje doen in de hooischuur van ee boer die zich compleet de pleuris schrok toen hij zijn stal binnenkwam.
– Een andere boer tijdens een meerdaagse oefening om een lift vragen in de hooiwagen, en deze ook krijgen.
– Meerdere verzoeken voor sportschoenen omdat niemenand verwachtte de Russen tegen te houden met de huidige bewapening.
– En *last but not least* (als het nog niet duidelijk was): Bijzonder weinig motivatie om een goede soldaat te worden. Het leek eerder een gevangenisstraf die ze uit moesten zitten dan een serieus te nemen plicht.
14 comments
Lichting 87-4 hier. Ik ben er niet slechter op geworden, maar in de huidige maatschappij heeft dienstplicht geen plaats meer. Als je meer soldaten wil, bied dan betere werkomstandigheden.( Voor zover dat kan, het is en blijft een krijgsmacht.)
Sowieso is het een weinig puik idee om gedurende een krappe arbeidsmarkt mensen verplicht onproductive arbeid te laten verrichten.
Puur vanuit een praktisch oogpunt is de dienstplicht momenteel al slecht idee.
Als ik de verhalen van collegas moet geloven was het vooral Duitse peuken/elektronica belasting vrij in tanks meesmokkelen, bier drinken en kloten. Boys will be boys.
Een van de dingen die ik zie in Oekraïne is dat militaire reserves gewoon ontzettend belangrijk zijn. Ongeveer 70-90% van de Oekraïense beroepsmilitairen van voor de oorlog zijn dood of gewond. Het idee dat de oorlogen van de toekomst gevochten zullen worden door kleine SOF legers is fout. Als Nederland voorbereid wil zijn voor een moderne oorlog, zal Nederland grote militaire reserves nodig hebben. En dat kan enkel met de dienstplicht, hoe cru dat ook mag zijn.
Waarom zou de jeugd vechten voor de regering die de jongere generaties steevast keihard naait? Laat het kabinet maar voorop gaan in de loopgraven.
Vrijwel altijd als ik ‘ouderen’ over de dienstplicht hoor praten gaat het over: veel roken, veel zuipen, de hele tijd niets uitvoeren, klooien, niets nuttigs doen etc. etc. Het stelde volgens hen niets voor.
Dat is wat ik altijd heb gehoord, of het waar is weet ik niet, maar ik denk het wel haha.
Lichting 79-5 hier. Wij deden dienst in de tijd dat de koude oorlog nog een behoorlijk realistische dreiging was. Ik ben het er mee eens dat de doorsnee dienstplichtige soldaat niet altijd inzag waar we mee bezig waren, de diensttijd was een lastige onderbreking van je beroepsleven.
Een beroepsleven dat in veel gevallen nog niet eens begonnen was bij de meeste 18-jarigen soldaten. Ik geloof ook dat de doorsnee 18-jarige geen idee had van waar het eigenlijk om ging (behalve bij ons want dat deed je vrijwillig). Wanneer ik sommige commentaren lees is het nu niet veel anders. Het was gewoon kut. Je was deel van de 20% die moest opkomen. De rest zat lekker thuis en hoefde niet. Zoals m’n broer. Maar die had sowieso geweigerd.
Als diensplichtig officier waren we wat ouder dan de rest, we hadden allemaal een beroepsopleiding achter de rug, over het algemeen minstens HBO, en we waren rond de 23-24, ingenieurs, leraren, de een of andere jurist, een dierenarts, een organist, noem maar op.
We hebben behoorlijk diepgaande discussies gehad over de zin en onzin van de diensttijd maar ondanks alles waren we het er eigenlijk wel over eens dat we liever wisten hoe zo’n k&t UZI inmekaar zet en hoe je een schuttersput moest graven en hoe die t*ring radio werkt en hoe je je chute moest vouwen voor het geval dat.
Ik ben absoluut voor een verplichte militaire diensttijd voor mannen en vrouwen. Maar dan moet wel alles kloppen mbt betaling, werk, opleiding en whatever ik op de late avond vergeten ben.
Ik herinner de verhalen over de ervaringen die mijn vader had tijdens de dienstplicht zo rond 1980. Allemaal oude troep, er werd op alles bezuinigd en oefenen met echte kogels was te duur. Het was meer een soort extra lang schoolkamp waar je gratis je rijbewijs kon halen.
Ik vind het zo jammer dat bij dienstplicht altijd de nadruk gelegd wordt op werken bij het leger… Ik ben veel meer voor een sociale dienstplicht waarbij het leger überhaupt geen optie is, als je het leger in wilt, dan ga je ook als professional het leger in
De dienstplicht is nooit afgeschaft, die bestaat nog steeds, de opkomstplicht is alleen opgeschort. Klein verschil.
Als we ooit verplicht worden opgeroepen tot 2jr dienstplicht verwacht ik een compensatie van 100% van mijn huidige loon + tot 1jr na de dienstplicht.
Het zou mij minimaal een jaar duren om binnen de IT back up 2 speed te komen. Als je een maand weg bent mis je al een hoop, laat staan 2 jaar.
Lichting 88-4. Mocht het terugkomen, kies voor de KLu! Heerlijk buffet, niet zo strak met rangen. Wat ik me goed kan herinneren dat bij een oefening, de KL jongens in een super klein tentje buiten moesten slapen, en wij zaten lekker op een veldbedje warm in een hangar. Verder had ik een “auto van de zaak”, want ik moest de baas van de basis rondrijden. 🙂
Ik heb vroeger een docent gehad die tijdens de jaren 60 dienstplichtig was en hij was in West-Duitsland gestationeerd.
Hij herinnerde zich vooral het bier van 10 cent en de West-Duitse hoeren.
En een oom van m’n vader die ook dienstplichtig was. Hij was monteur en heeft bakken met gereedschap meegenomen uit de werkplaats. Niemand die erop lette. Hij zei wel eens; ‘met de kennis van nu had ik zo een Leopard mee kunnen nemen. Niemand die ernaar omkeek’.
Mijn vader is nu 70 en moest voor zijn broer (i.v.m. medekostwinnersschap) in dienstplicht. Hij heeft een tijdje als professioneel soldaat rondgelopen en een jaar als dienstplichtige. Het verschil in motivatie was volgens hem zeker te merken. De verhalen over professionals klonken serieus en wat de “dienstplicht moet terug” groep denkt dat dienstplicht zou moeten zijn.
De eigenlijke dienstplicht was meer een soort van “hoe hebben we zo min mogelijk werk en zoveel mogelijk lol zonder teveel straf”, wat onder andere inhield:
– Het vullen van anti-tank wapens met flessen sterke drank en bier voor een training in Duitsland, betrapt worden en vervolgens gestraft worden.
– Een APC de gracht in rijden om onder een oefening uit te komen, waar de lokale commandant niet blij mee was.
– In plaats van 2-daagse tocht door het lokale gebied maken in eerder genoemde APC, een dutje doen in de hooischuur van ee boer die zich compleet de pleuris schrok toen hij zijn stal binnenkwam.
– Een andere boer tijdens een meerdaagse oefening om een lift vragen in de hooiwagen, en deze ook krijgen.
– Meerdere verzoeken voor sportschoenen omdat niemenand verwachtte de Russen tegen te houden met de huidige bewapening.
– En *last but not least* (als het nog niet duidelijk was): Bijzonder weinig motivatie om een goede soldaat te worden. Het leek eerder een gevangenisstraf die ze uit moesten zitten dan een serieus te nemen plicht.