
Καθώς η πρόσφατη [απόφαση Άρειου Πάγου](https://www.naftemporiki.gr/finance/economy/1438146/i-ora-ton-pleistiriasmon-ti-simainei-i-apofasi-toy-areioy-pagoy/) περί πληστηριασμών θα αρχίσει να υλοποιείται στην πράξη, θα ήθελα να ρωτήσω το εξής.
Ο πατέρας μου είχε 2 δάνεια – ενά μεγάλου κεφαλάιου περί τα 45-50.000 και ένα μικρότερο περίπου στα 15.000. Παρόλο που και τα 2 είναι εξυπηρετήσιμα, έχουνε γίνει διακανονισμοί επι διακανονισμών και αυτή την στιγμή το μικρό είναι στην Alpha Bank και το μεγάλο έχει περάσει σε fund. Δεν θέλω να ασχοληθώ με το μικρό καθώς ο τελευταίος διακανονισμός είναι σχετικά δίκαιος και πρόκειται για μικρό ποσο.
Σε ότι αφορά το μεγάλο δάνειο το οποίο πλέον διαχειρίζεται το fund:
Από την στιγμή που άλλαξε χέρια το χρέος το fund μας κάλεσε και μας έκανε μια πρόταση την οποία δεν μπορούσαμε να αρνηθούμε. Πρόταση αποπληρωμής 5ετίας με:
* 15 μήνες ποσό 150
* 15 μήνες ποσό 230
* 30 μήνες ποσό 340
Αφού τελείωσει η 5ετία, ξαναμιλάμε με το fund και βλέπουμε.
Μπορεί να κάνω λάθος στα ποσά, τις τάξεως των +- 10 ευρώ ανα μήνα, αλλά μικρή διαφορά έχει.
Ο πατέρας μου δεν έχει κάποια άλλο περιουσιακό στοιχείο στο όνομα του και ο μισθός του δεν φτάνει σίγουρα για να καλύψει τις βασικές του ανάγκες και ταυτόχρονα να αποπληρώσει την ρύθμιση του δανείου.
Από όσο έχω ακούσει χωρίς να μπορώ να επιβεβαιώσω τα δάνεια αυτά αγοράστηκαν από τα fund σε τιμές 7% με 15% της οφειλής οπότε μιλάμε χονδρικά πως το χρέος μας του κόστισε 3000 έως 7000. Η τελευταία σκάλα αποπληρωμής της 5ετίας πρόκειται να αρχίσει τον Σεπτέμβριο και μέχρι τότε θα έχει αποπληρωθεί ποσό ίσο με 5700 ευρώ.
Καθώς το τελευταίο χρόνο αποφάσισα να ξενιτευτώ και να μπορέσω να βάλω κάποια χρήματα στην άκρη θα ήθελα να προτείνω στο fund την πλήρη διαγραφού του χρέους έναντι 10.000 ευρώ.
Υπάρχουν άρθρα αμφίβολης προέλευσης στο ίντερνετ που αναφέρουν πχ διαγραφή χρέους της τάξεως των 20.000 με αποπληρωμή της τάξεως των 6.000 – δεν μπορώ να βρώ τώρα το link θα το προσθέσω μετά αν βρεθεί.
Υπάρχουν επίσης τέτοιου είδους [άρθρα](https://www.naftemporiki.gr/finance/economy/1436594/kokkina-daneia-nea-diagrafi-se-pososto-88-me-paremvasi-tis-eeke-gsee/) τα οποία δεν ξέρω αν εμπίπτουν στην κατηγορία μου.
Υπάρχει κάποιος που είτε να είναι μέσα στα πράγματα είτε να γνωρίζει κάποια αντίστοιχη περίπτωση ? Η σκέψη μου είναι ότι αφού πλέον τα fund θα μπορούν να προβούν σε πλειστηριασμούς, ίσως η ιδεά της αποπλήρωσης με κούρεμα χρέους να μην είναι δελεαστική.
PS: Αν έχει κάποια σημασία, μιλάμε για πρώτη κατοικία πολύτεκνης οικογένειας ( αν και τα αδέλφια μου και εγώ έχουμε πια μεγαλώσει και έχουμε χάσει τα προνόμια της πολυτεκνίας και ο πατέρας μου είναι εν διαστάση με την μητέρα μου, δεν νομίζω ότι σταματάει να θεωρείται πολύτεκνος).
Edit1: Βρέθηκε το [post](https://www.nikolakeas.com/el/component/k2/item/75-eksoflisi-episkevastikou-stegastikou-daneiou-me-diagrafi-stin-dovalue-greece)
7 comments
Η πληρωμή με δόσεις είναι άτοκη;
Εαν πρέπει να μπεις σε διαπραγματεύσεις με κάποιο fund, τότε μάλλον χρειάζεται να συμβουλευτείς και κάποιον ειδικό δικηγόρο που ασχολείται με τέτοια θέματα.
Συνήθως σου λένε για κούρεμα, αλλά αυτό αφορά τους τόκους. Η τακτική που ακολουθούν είναι κούρεμα 50-70% στο κεφάλαιο. Τελευταία εμπειρία απο γνωστό μου. Σύνολο οφειλής 40.000, κεφάλαιο 16.000. Τελική έκβαση: 8.000 καταβολή και διαγραφή του χρέους.
Προσοχή. Στους διακανονισμούς, στα ψιλά γράμματα περνάνε πως εαν αθετήσεις τις πληρωμές τότε το ποσό του χρέους επανέρχεται στα προ της ρύθμισης επίπεδα.
Έχω βρεθεί σε παρόμοια κατάσταση πριν μερικά χρόνια (με την μάνα μου).
Πρέπει να βρεις κάποιον καλό και εξειδικευμένο επάνω σε αυτά τα θέματα δικηγόρο. Υπάρχουν τρόποι να κερδίσεις χρόνο και να προστατευτείς.
Λογικά θα είχε κοκκινίσει το δάνειο βάση όσων λες
Επειδή τυχαίνει έχω ασχοληθεί με το άθλημα (νομικά/δικηγορία), έχε υπόψιν σου τα εξής:
1ον: Μην διαβάζεις τις βλακείες που γράφουνε άσχετοι δημοσιογράφοι για την πρόσφατη απόφαση του Αρείου Πάγου για τα funds. Τα funds πάντοτε μπορούσανε να κάνουνε πλειστηριασμούς και θα μπορούσανε να κάνουνε πλειστηριασμούς ακόμη κι αν χάνανε την υπόθεση που -απ’ ό,τι φαίνεται- κερδίσανε στον Άρειο Πάγο. Το πρόβλημα στην υπόθεση αυτή ήταν καθαρά τεχνικό: αν μπορούν οι πλειστηριασμοί να γίνουνε στο όνομα όχι του ίδιου του fund, αλλά στο όνομα της εταιρίας που -υποχρεωτικά- το εκπροσωπεί στην Ελλάδα. Όπως είπα, ήταν καθαρά τεχνικό το θέμα, αλλά αν τυχόν χάνανε τα funds όλοι οι πλειστηριασμοί που είχαν σε εξέλιξη (και που είχαν ξεκινήσει στο όνομα της εταιρίας που εκπροσωπεί) θα έπρεπε να ξαναρχίσουν από την αρχή (στο όνομα του ίδιου του fund), με αποτέλεσμα απώλεια χρόνου και επιπλέον έξοδα για το fund (γι’ αυτό και καιγότανε να κερδίσουνε). Όχι όμως ότι θα την γλύτωναν τελικά οι δανειολήπτες. Στην περίπτωσή σας, δεν υπάρχει (ακόμη, Θεός φυλάξοι!) πλειστηριασμός, επομένως η απόφαση αυτή δεν αλλάζει κάτι για σας.
2ον: Το αν θα δεχθεί εξόφληση του χρέους το fund με καταβολή ενός μόνο μέρους του κεφαλαίου δεν εξαρτάται τόσο από την έκπτωση με την οποία αγόρασε το χρέος, αλλά από τις προοτικές είσπραξης. Δηλαδή: αν καταλαβαίνω καλά, ο πατέρας σου έχει ένα σπίτι στο όνομα του. Λογικά, το fund (το ίδιο θα έκανε και η τράπεζα) θα κοιτάξει πόσο μπορεί να πιάσει αυτό το σπίτι αν βγει στον πλειστηριασμό. Λες ότι ο πατέρας σου χρωστάει 45.000 – 50.000 ευρώ. Αν το σπίτι του πιάνει 100.000 στον πλειστηριασμό, δύσκολο να δεχθεί το fund να σας κουρέψει το χρέος. Αν είναι κανένα μικρό σπιτάκι σε κανένα χωριουδάκι που δεν πιάνει ούτε 20.000 ευρώ, ευκολότερο φαίνεται, πολύ περισσότερο που σε τέτοιες περιπτώσεις και πλειστηριασμός να γίνει είναι πιθανό να βγει άγονος (να μην εμφανιστεί κανείς να το “χτυπήσει”) και η μόνη περίπτωση θα είναι να το αγοράσει το ίδιο το fund.
3ον: Ανεξαρτήτως των παραπάνω, και τι χάνεις δηλαδή να κάνεις μία ερώτηση στο fund, αν την κλείνουν την υπόθεση με εφάπαξ καταβολή 10.000 ευρώ ή κάποιο άλλο ποσό; Το πολύ – πολύ να σου πουν όχι. Το πιο εκνευριστικό σε τέτοιες περιπτώσεις είναι ότι έχουν κι αυτή μια απίστευτη εσωτερική γραφειοκρατία και σε πρήζουν “ναι, στείλτε μας γραπτά την πρόταση” “ναι, περιμένουμε από το ανώτερο κλιμάκιο” και μερικές φορές δεν σου απαντούν ποτέ με ένα σαφές “ναι” ή “όχι”. Αλλά, όπως είπα, τι έχεις να χάσεις, εκτός από τον χρόνο σου;
4ον: Δεν έχει καμία απολύτως σημασία αν ο πατέρας σου είναι πολύτεκνος ή κάτι τέτοιο.
Αν θες κάτι άλλο, ρωτάς (και σε ΠΜ, αν προτιμάς).
Δυστυχώς φίλε μου τα φαντς δεν λυπούνται ούτε τους πολύτεκνους ούτε κανένα