Die omwonende staat in de ochtend op en doet azijn bij de muesli. Ook zwak van de gemeente Deventer dat je je als “evenement stad” benoemt en dan niet ingrijpt.
De hoge decibellen is sowieso iets waar wat aan gedaan kan worden, of is het een lobby van alpine om de decibels zo hoog te zetten
Als de afspraken die er liggen niet nagekomen worden dan mag je dat gewoon aankaarten. Ookal ben je de enige
Koop de omwonende om met een weekendje weg in een mooi hotel in de middle of nowhere
>die grenzen aan de uiterwaarden en een rijtje vrijstaande huizen. En vanuit die huizen komt het bezwaar.
Oei, je polder rust wordt een halve dag verstoord. Paniek.
Maar goed er heeft ook wel iemand lopen snurken in dat afsprakenproces en vervolgens de borging er van.
Als je ergens een houvast maakt voor iemand om dwars mee te gaan liggen gaat dat natuurlijk ook gewoon gebeuren. Genoeg mensen die dat uit pure hobby doen.
Neveneffect van die uit de hand gelopen welvaart bij sommige bevolkingsgroepen.
Als je nergens meer mee geconfronteerd wordt verschuift de grens van dingen waar je je druk om maakt naar steeds knullige onzin.
Ander titel: organisatoren mogen iets niet doen omdat ze zich niet aan de regels houden #PickachuFace
>De geluidsbelasting van de woningen is 65 decibel, waar 50 was afgesproken.
Pardon? Dus het geluid van het festival mag niet luider zijn dan een koelkast die zachtjes bromt in de hoek (bij de omwonenden binnenshuis)? Nog even ter referentie, 65 decibel voor 1 dag per jaar is echt helemaal niets, daar zouden mensen uit de gemeente Aalsmeer een moord voor doen. Als de wind ongelukkig staat dan kan je evenement dus afgelast worden, lijkt me niet zo’n goed precedent.
Klinkt als een zaak waarbij een hoger beroep wel wat oplevert, ongelofelijk.
Betere titel: we leven in een rechtsstaat waar overheid zich aan de wet moet houden.
Ik heb ook een hekel aan kinderen en herrie, maar zelfs ik overleef het wel een dag met herrie zonder meteen een heel festival af te laten lassen. Wat een zuurpruim zeg.
Zelf ook een aantal jaar op een plek gewoont waar twee keer per jaar een week van 10 sochtends tot 10 savonds de hele dag de kermis muziek inclusief de bass te horen en te voelen was.
Kan mensen dus best begrijpen.
Sowieso is dat gekrijs, gejank en gestamp van die kleuter die boven mij woont luider dan 50 decibel. Mag ik daar ook van eisen dat ze opdonderen?
50 dB is echt weinig, is er een typfoutje gemaakt in het contract?
**Hoeveel decibel is een aangename geluidssterkte?**
*De laagst waarneembare geluidssterkte voor mensen – de zachtste toon dus, die een mens kan horen – bedraagt 0 decibel. Een geluidssterkte rond de 50 dB is voor ons aangenaam. Daarentegen ligt rond 100 dB de grens waarbij we ons niet meer prettig voelen en in de buurt van 120 dB is de pijngrens bereikt.*
We zijn een maatschappij geworden waar zeikende (vaak oude witte mensen) alles tegenhouden. Windmolen? Schoolplein? Festival? Gewoon bezwaar aantekenen en je vertraagt of verhindert de boel. Kun jij lekker in je stille woonkamer zitten en heeft er lekker niemand plezier.
Dit is eeuwig zonde natuurlijk maar waarom maak je afspraken als je ze niet nakomt?
We hebben naar mijn idee in Nederland wel een probleem met bezwaren en vergunningen voor bouw en evenementen maar klakkeloos versoepelen lijkt me hier niet de oplossing. Er is een afspraak niet nagekomen en daar is op aangevochten. Ik vind het jammer dat ze niet toch wat anders hebben kunnen regelen, vooral omdat het maar 1 klacht is.
Ik snap reacties van sommigen hieronder niet. We hebben er een hekel aan als ambtenaren en politici iets door willen laten gaan ondanks dat het regeltechnisch niet mag op het ene moment, en het andere moment vinden we weer dat ze te veel zeuren. Als overheid moet je niet die willekeur doen, moedig ze daar dan ook niet aan toe.
Los van dat de overheid en de organisatoren zich hier aan de (belachelijke, maar zelfgestelde) eis moeten houden: hoe sneu moet je zijn om tegen een festival te procederen tot je het afgelast krijgt *om 65 decibel*. Volgens het prachtige overzichtje van Schoonenberg hoorcomfort ligt dat tussen “Kwakende kikkers” en “Normaal verkeer”. Juridische gezien gelijk, helemaal mooi, maar was dat nou echt nodig?
Is ook in Leeuwarden gebeurd, met “Welcome to the Villiage” festival. Zijn vergunning was verleend en toen weer ingetrokken, dankzij NIMBYs die misbruik weten te maken van milieuwetten.
Snap het probleem niet zo?
Er is een norm voor geluid. Als je daar overheen wil heb je een vergunning nodig.
Deze vergunning moet je optijd aanvragen. Je moet duidelijk aangegeven wat je gaat doen. Hoe hard het geluid gaat. Welke muziekboxen je gebruikt. Hoe je die neerzet. Of er gebouwen zijn waar geluid van kan afketsen. Etc.
Buurtbewoners mogen bezwaar maken tegen een vergunning. En als hij van tafel geveegd wordt klopt er bijna altijd iets niet. Hier overtreed je de norm en de duur dus wordt hij van tafel geveegd. Gewoon simpele rechtstaat.
50db? Hoe dan? Dat is achtergrondruis!
Typisch voorbeeld van hoe ondemocratisch onze democratie is: duizenden mensen zijn voorstander en ééntje kan alles verpesten. Natuurlijk zijn er regels opgesteld om overlast te voorkomen, goed gedaan gemeente, maar om dan na één klacht, die de opgestelde regels betreft, en voor zover ik begrijp zonder te horen hoe de rest van de omwonenden de eerdere edities hebben ervaren een klacht gegrond te verklaren is gewoon niet eerlijk. Democratie is het geluid van de meerderheid, niet dat die ene sijkerd. Zou fijn zijn als de gemeente in plaats van zich keihard aan de regels te houden in gesprek gaat met de buurt om te horen in hoeverre deze ene klacht wijdverspreid is…
P.S. ik heb jarenlang in de buurt gewoond van een festival en om eerlijk te zijn was dat nooit een probleem. De gezelligheid van nieuw volk compenseerde het ongemak van nachtelijk lawaai 100%.
God wat zuur ben je dan. Dan mag ik hopen dat je ook nooit een feestje in je achtertuin geeft met een verjaardag ofzo. Dat is ook zeker meer dan 65 decibel.
Ik kan mij voorstellen dat ‘t kut is, maar 1 dag. Komop zeg.
Dat kan je toch wel het geluid van een festival negeren?
Oké, afspraak is afspraak, maar dan nog vind ik die omwonende echt een enorm sneu mens. Het gaat over 60 decibel, een half dagje lang. Dat is alsof je de radio zachtjes aan hebt staan. Als je daar dan bezwaar voor gaat aantekenen en het plezier van 13.000 mensen gaat verzieken dan ben je in mijn ogen echt een sneue narcist. Zulke onzin zie je ook echt alleen bij de oudste generaties. Ikke ikke ikke.
Sorry maar wie de fuck dacht dat 50 decibel realistisch was? Dit is letterlijk het geluid van de gemiddelde koelkast.
65 dB is idd iets van 5 keer zo luid, maar nogsteeds het niveau van een gesprek of een tv. En dit heeft betreffende Karen sws buiten gemeten. Binnens huis was dit eerder in de buurt van de koelkast. (of ze hebben letterlijk het volume van hun eigen gezeik gemeten, want daar lijkt 65 dB ernstig op.)
Ja sure, regels zijn overschreden, maar je mag letterlijk niet eens langs hun huis rijden (volgens deze 50 dB norm). Bewoners zijn narcacistische azijn zijkers die alleen denken “ikke ikke ikke en de rest kan op tyfen”.
Gun dit festival een realistische vergunning, niet zo een nep vergunning die de koelkast al verbreekt.
Hoe bedoel je misleidende titel. Dit is niet gewoon een random klacht out of nowhere, dit is een organisatie die duidelijke afspraken niet heeft nagekomen en daarom niet door mag. Ga zeiken tegen de organisatoren die afspraken over hun laars maken, niet doen alsof die ene klacht het probleem is.
>Wethouder Ilse Duursma van Deventer: “We hebben afspraken gemaakt met de buren en die afspraken worden overschreden. De geluidsbelasting van de woningen is 65 decibel, waar 50 was afgesproken. Daarbij komt dat het festival ook langer duurt dan de maximale 8 uur.”
Dat is een grote overtreding van de afspraken. Dus terecht dat het dan niet meer door kan gaan.
Het gaat er niet om dat er één klacht was, het gaat erom dat het geluidsniveau ruimschoots overtreden was. Met 15 decibel.
Decibel is een logaritmische schaal, dus dat betekent dat het geluid meer dan 10x (!) te hard stond.
Beetje sneu dat de nu de gebeten hond gaan uithangen.
Maar het mag dus blijkbaar ook niet terug, naar de originele plek. Eeuwig zonde.
When you win the battle, but lost the war..
Het klinkt lullig maar je kunt het ook omdraaien: Als het zo belangrijk was waarom kon men zich niet aan de afspraken houden?
Tja je moet je wel aan de afspraken houden. Ben zelf ook jaren geleden mijn huis uitgevlucht om naar een rustiger plekje te gaan. Er was dat weekend een evenement in de buurt dat de muziek zo hard had staan dat ik er knettergek van werd samen met een hele hoop andere buurt bewoners. Gemeente heeft excuses gemaakt, de organisatie werd op het matje geroepen en dat evenement heeft nooit meer plaatsgevonden.
De NOS doxed wel beetje waar de klacht vandaan komt.. waarom? Kan zeker problemen geven.
Ik woon een paar kilometertjes van schiphol. En hun overtreden afspraken 2 seconden nadat ze gemaakt zijn.
34 comments
Die omwonende staat in de ochtend op en doet azijn bij de muesli. Ook zwak van de gemeente Deventer dat je je als “evenement stad” benoemt en dan niet ingrijpt.
De hoge decibellen is sowieso iets waar wat aan gedaan kan worden, of is het een lobby van alpine om de decibels zo hoog te zetten
Als de afspraken die er liggen niet nagekomen worden dan mag je dat gewoon aankaarten. Ookal ben je de enige
Koop de omwonende om met een weekendje weg in een mooi hotel in de middle of nowhere
>die grenzen aan de uiterwaarden en een rijtje vrijstaande huizen. En vanuit die huizen komt het bezwaar.
Oei, je polder rust wordt een halve dag verstoord. Paniek.
Maar goed er heeft ook wel iemand lopen snurken in dat afsprakenproces en vervolgens de borging er van.
Als je ergens een houvast maakt voor iemand om dwars mee te gaan liggen gaat dat natuurlijk ook gewoon gebeuren. Genoeg mensen die dat uit pure hobby doen.
Neveneffect van die uit de hand gelopen welvaart bij sommige bevolkingsgroepen.
Als je nergens meer mee geconfronteerd wordt verschuift de grens van dingen waar je je druk om maakt naar steeds knullige onzin.
Ander titel: organisatoren mogen iets niet doen omdat ze zich niet aan de regels houden #PickachuFace
>De geluidsbelasting van de woningen is 65 decibel, waar 50 was afgesproken.
Pardon? Dus het geluid van het festival mag niet luider zijn dan een koelkast die zachtjes bromt in de hoek (bij de omwonenden binnenshuis)? Nog even ter referentie, 65 decibel voor 1 dag per jaar is echt helemaal niets, daar zouden mensen uit de gemeente Aalsmeer een moord voor doen. Als de wind ongelukkig staat dan kan je evenement dus afgelast worden, lijkt me niet zo’n goed precedent.
Klinkt als een zaak waarbij een hoger beroep wel wat oplevert, ongelofelijk.
Betere titel: we leven in een rechtsstaat waar overheid zich aan de wet moet houden.
Ik heb ook een hekel aan kinderen en herrie, maar zelfs ik overleef het wel een dag met herrie zonder meteen een heel festival af te laten lassen. Wat een zuurpruim zeg.
Zelf ook een aantal jaar op een plek gewoont waar twee keer per jaar een week van 10 sochtends tot 10 savonds de hele dag de kermis muziek inclusief de bass te horen en te voelen was.
Kan mensen dus best begrijpen.
Sowieso is dat gekrijs, gejank en gestamp van die kleuter die boven mij woont luider dan 50 decibel. Mag ik daar ook van eisen dat ze opdonderen?
50 dB is echt weinig, is er een typfoutje gemaakt in het contract?
**Hoeveel decibel is een aangename geluidssterkte?**
*De laagst waarneembare geluidssterkte voor mensen – de zachtste toon dus, die een mens kan horen – bedraagt 0 decibel. Een geluidssterkte rond de 50 dB is voor ons aangenaam. Daarentegen ligt rond 100 dB de grens waarbij we ons niet meer prettig voelen en in de buurt van 120 dB is de pijngrens bereikt.*
We zijn een maatschappij geworden waar zeikende (vaak oude witte mensen) alles tegenhouden. Windmolen? Schoolplein? Festival? Gewoon bezwaar aantekenen en je vertraagt of verhindert de boel. Kun jij lekker in je stille woonkamer zitten en heeft er lekker niemand plezier.
Het toppunt was een Nijmeegs schoolplein dat dicht moest van de gemeente omdat er teveel geluid van spelende kinderen te horen was volgens klagende omwonenden. [volkskrant](https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/nijmeegs-schoolplein-moet-dicht-om-geluidsoverlast-er-zijn-niet-veel-andere-veldjes-hier~bb5b5492/?referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.nl%2F)
Dit is eeuwig zonde natuurlijk maar waarom maak je afspraken als je ze niet nakomt?
We hebben naar mijn idee in Nederland wel een probleem met bezwaren en vergunningen voor bouw en evenementen maar klakkeloos versoepelen lijkt me hier niet de oplossing. Er is een afspraak niet nagekomen en daar is op aangevochten. Ik vind het jammer dat ze niet toch wat anders hebben kunnen regelen, vooral omdat het maar 1 klacht is.
Ik snap reacties van sommigen hieronder niet. We hebben er een hekel aan als ambtenaren en politici iets door willen laten gaan ondanks dat het regeltechnisch niet mag op het ene moment, en het andere moment vinden we weer dat ze te veel zeuren. Als overheid moet je niet die willekeur doen, moedig ze daar dan ook niet aan toe.
Los van dat de overheid en de organisatoren zich hier aan de (belachelijke, maar zelfgestelde) eis moeten houden: hoe sneu moet je zijn om tegen een festival te procederen tot je het afgelast krijgt *om 65 decibel*. Volgens het prachtige overzichtje van Schoonenberg hoorcomfort ligt dat tussen “Kwakende kikkers” en “Normaal verkeer”. Juridische gezien gelijk, helemaal mooi, maar was dat nou echt nodig?
Is ook in Leeuwarden gebeurd, met “Welcome to the Villiage” festival. Zijn vergunning was verleend en toen weer ingetrokken, dankzij NIMBYs die misbruik weten te maken van milieuwetten.
Snap het probleem niet zo?
Er is een norm voor geluid. Als je daar overheen wil heb je een vergunning nodig.
Deze vergunning moet je optijd aanvragen. Je moet duidelijk aangegeven wat je gaat doen. Hoe hard het geluid gaat. Welke muziekboxen je gebruikt. Hoe je die neerzet. Of er gebouwen zijn waar geluid van kan afketsen. Etc.
Buurtbewoners mogen bezwaar maken tegen een vergunning. En als hij van tafel geveegd wordt klopt er bijna altijd iets niet. Hier overtreed je de norm en de duur dus wordt hij van tafel geveegd. Gewoon simpele rechtstaat.
50db? Hoe dan? Dat is achtergrondruis!
Typisch voorbeeld van hoe ondemocratisch onze democratie is: duizenden mensen zijn voorstander en ééntje kan alles verpesten. Natuurlijk zijn er regels opgesteld om overlast te voorkomen, goed gedaan gemeente, maar om dan na één klacht, die de opgestelde regels betreft, en voor zover ik begrijp zonder te horen hoe de rest van de omwonenden de eerdere edities hebben ervaren een klacht gegrond te verklaren is gewoon niet eerlijk. Democratie is het geluid van de meerderheid, niet dat die ene sijkerd. Zou fijn zijn als de gemeente in plaats van zich keihard aan de regels te houden in gesprek gaat met de buurt om te horen in hoeverre deze ene klacht wijdverspreid is…
P.S. ik heb jarenlang in de buurt gewoond van een festival en om eerlijk te zijn was dat nooit een probleem. De gezelligheid van nieuw volk compenseerde het ongemak van nachtelijk lawaai 100%.
Alternatieve titel: organisatoren overschrijden regels.
God wat zuur ben je dan. Dan mag ik hopen dat je ook nooit een feestje in je achtertuin geeft met een verjaardag ofzo. Dat is ook zeker meer dan 65 decibel.
Ik kan mij voorstellen dat ‘t kut is, maar 1 dag. Komop zeg.
Dat kan je toch wel het geluid van een festival negeren?
Oké, afspraak is afspraak, maar dan nog vind ik die omwonende echt een enorm sneu mens. Het gaat over 60 decibel, een half dagje lang. Dat is alsof je de radio zachtjes aan hebt staan. Als je daar dan bezwaar voor gaat aantekenen en het plezier van 13.000 mensen gaat verzieken dan ben je in mijn ogen echt een sneue narcist. Zulke onzin zie je ook echt alleen bij de oudste generaties. Ikke ikke ikke.
Sorry maar wie de fuck dacht dat 50 decibel realistisch was? Dit is letterlijk het geluid van de gemiddelde koelkast.
65 dB is idd iets van 5 keer zo luid, maar nogsteeds het niveau van een gesprek of een tv. En dit heeft betreffende Karen sws buiten gemeten. Binnens huis was dit eerder in de buurt van de koelkast. (of ze hebben letterlijk het volume van hun eigen gezeik gemeten, want daar lijkt 65 dB ernstig op.)
Ja sure, regels zijn overschreden, maar je mag letterlijk niet eens langs hun huis rijden (volgens deze 50 dB norm). Bewoners zijn narcacistische azijn zijkers die alleen denken “ikke ikke ikke en de rest kan op tyfen”.
Gun dit festival een realistische vergunning, niet zo een nep vergunning die de koelkast al verbreekt.
Hoe bedoel je misleidende titel. Dit is niet gewoon een random klacht out of nowhere, dit is een organisatie die duidelijke afspraken niet heeft nagekomen en daarom niet door mag. Ga zeiken tegen de organisatoren die afspraken over hun laars maken, niet doen alsof die ene klacht het probleem is.
>Wethouder Ilse Duursma van Deventer: “We hebben afspraken gemaakt met de buren en die afspraken worden overschreden. De geluidsbelasting van de woningen is 65 decibel, waar 50 was afgesproken. Daarbij komt dat het festival ook langer duurt dan de maximale 8 uur.”
Dat is een grote overtreding van de afspraken. Dus terecht dat het dan niet meer door kan gaan.
Het gaat er niet om dat er één klacht was, het gaat erom dat het geluidsniveau ruimschoots overtreden was. Met 15 decibel.
Decibel is een logaritmische schaal, dus dat betekent dat het geluid meer dan 10x (!) te hard stond.
Beetje sneu dat de nu de gebeten hond gaan uithangen.
Maar het mag dus blijkbaar ook niet terug, naar de originele plek. Eeuwig zonde.
When you win the battle, but lost the war..
Het klinkt lullig maar je kunt het ook omdraaien: Als het zo belangrijk was waarom kon men zich niet aan de afspraken houden?
Tja je moet je wel aan de afspraken houden. Ben zelf ook jaren geleden mijn huis uitgevlucht om naar een rustiger plekje te gaan. Er was dat weekend een evenement in de buurt dat de muziek zo hard had staan dat ik er knettergek van werd samen met een hele hoop andere buurt bewoners. Gemeente heeft excuses gemaakt, de organisatie werd op het matje geroepen en dat evenement heeft nooit meer plaatsgevonden.
De NOS doxed wel beetje waar de klacht vandaan komt.. waarom? Kan zeker problemen geven.
Ik woon een paar kilometertjes van schiphol. En hun overtreden afspraken 2 seconden nadat ze gemaakt zijn.
Die buurtbewoner is een held.