ma scusa non è opinione ormai accolta anche dagli iniziali scettici? dopo 3 anni ancora parliamo di pangolini, mercati del pesce, dai su..
They don’t sky tell!
Anche solo un’analisi probabilistica rinforza la tesi.
– In Cina ci sono un sacco di citta’.
– A Wuhan ci sono 2 laboratori virologici
– Il Covid e’ scoppiato a Wuhan
Questo non significa OVVIAMENTE che la cosa sia stata intenzionale e/o il virus creato in laboratorio. Lo stavano studiando e guarda un po’ qualcuno se l’e’ portato fuori inconsciamente.
I laboratori che studiano Virus dovrebbero stare in mezzo a un deserto e ogni avvicendamento del personale deve passare per quarantene.
Insomma… Grazie ar cazzo.
Notizie del genere non faranno altro che peggiorare le relazioni internazionali e fomentare l’odio, la discriminazione e violenza razziale verso i cittadini asiatici che già ha avuto un alto riscontro.
Che i virus SARS esistessero prima del 2019 e se ne fossero già trovati in zone del genere si sapeva già. Eppure si cerca sempre il capro espiatorio e quando le masse si ritrovano insoddisfatte se la prendono con gruppi o intere popolazioni.
Insomma, una specie di ricerca degli untori alla “Colonna Infame” di A. Manzoni.
E pensare che nel 2019-2020 era una fake news. Anche nel 2021-2022.
[removed]
[removed]
Mah sinceramente mi risulta difficile crederlo considerando le misure di sicurezza dei laboratori di viriologia, credo sia molto più probabile che sia stato uno spillover provocato dalle scarsissime condizioni igieniche dei wet market
era talmente ovvio che hanno dovuto rendere vietato dirlo
Ma l’FBI ne ha la giurisdizione? Pensavo fossero altri enti ad investigare casi del genere
Perché l FBI non ci parla anche del dirottamento del gasdotto north stream?
La CIA ha anche fatto studi sull’esistenza del piano astrale.
E se cerco “CIA Piano” Google non autocompleta con astrale /s
Credo agli americani sulla Cina come ad Adinolfi sulla famiglia.
Che bel titolo a effetto, aka clickbait. Leggi l’articolo e scopri che siamo ancora a livello di ipotesi.
Oddio ma sticazzi
io penso che ora gli americani vogliano attaccar briga con i cinesi…
non so se l’obiettivo sia farli sentire in colpa (se avessero prove segrete e le avessero mostrate agli ambasciatori cinesi) e non dar una mano ai russi o se per farli incazzare abbastanza (se senza prove e solo chiacchere da bar) da spingerli a dargliela
​
già un paio d’anni fa lanciarono questa ipotesi allo stesso identico modo: senza mostrar prove o dati certi e poco dopo cadde nell’oblio… chissà perché la ritirano fuori proprio ora che la cina ha proposto i suoi punti per rappacificar russi e ucraini
Non avrei problemi se fosse confermato, un incidente succede e non ho fiducia negli standard e protocolli di sicurezza cinesi.
Mi darebbe estremamente fastidio sentire i complottisti gongolare, compiacersi e arroccarsi ancora di più nelle loro allucinazioni per l’effetto orologio rotto.
Pensavo che ormai South Park avesse appurato che è tutto partito da una notte brava tra Topolino e Randy Marsh
A parte che l’FBI non ha detto che è certo di questo e che le altre agenzie sono scettiche (gran bel lavoro CdS! continua così che vedo le vendite stanno aumentando a dismisura)
basterebbe cercare, lo so che sono giornalisti italiani e che non è etico ma forse almeno provare potrebbe essere utile.
> Understanding the circumstances that lead to pandemics is important for their prevention. We analyzed the genomic diversity of severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2) early in the coronavirus disease 2019 (COVID-19) pandemic. We show that SARS-CoV-2 genomic diversity before February 2020 likely comprised only two distinct viral lineages, denoted “A” and “B.” Phylodynamic rooting methods, coupled with epidemic simulations, reveal that these lineages were the result of at least two separate cross-species transmission events into humans. The first zoonotic transmission likely involved lineage B viruses around 18 November 2019 (23 October to 8 December), and the separate introduction of lineage A likely occurred within weeks of this event. These findings indicate that it is unlikely that SARS-CoV-2 circulated widely in humans before November 2019 and define the narrow window between when SARS-CoV-2 first jumped into humans and when the first cases of COVID-19 were reported. As with other coronaviruses, SARS-CoV-2 emergence likely resulted from multiple zoonotic events.
This is not the second novel pandemic to start in Wuhan. SARS-COV-1, or the SARS outbreak started in Foshan, Guangdong in November 2002. Foshan is not Wuhan. Though Guangdong is South of Hebei, there’s about a 1,000km distance between the two. And there was no BSL-3 or 4 lab in Wuhan until after the SARS pandemic (2005 and 2018 respectively)[1].
SARS-COV-1 did not come out of a lab either. We know the origin of SARS. It took about a year for genetic tracing before they finally isolated the virus from palm civets sold as food in local meat markets in Guangdong[2][3]. In 2008, American researchers established a genetic origin in bats[4].
Then in 2013, the source of SARS-COV-1 was found in bats located in a cave in Yunnan. About 1,400 km away from Foshan [5]. However, Coronaviruses are endemic to the region of Southern China, with over 300 different strains located within Guangdong, Yunnan, and Guangxi [6]. Some of which have and will continue to jump to humans [7]. Coronaviruses readily jump species, for example the MERS pandemic in 2012, where a coronavirus jumped from a bat to a camel then to a human, and infected over 2,000 people, mostly in Saudi Arabia [8].
This is why a lab to study coronaviruses was established in Wuhan in 2005, first to investigate the source of the SARS outbreak and to rapidly respond to future coronavirus outbreaks in the region. Wuhan is a major rail and transport hub (thus vulnerable to future outbreaks), and because the Wuhan Institute of Virology was already a world-class research institution, it was considered the best location [9].
Now, in 2019, SARS-COV-2 (aka Covid-19) became the second major coronavirus outbreak in China, but the first to start within Wuhan (though we don’t know, there could be likely unreported cases where infected individuals traveled from elsewhere). The location of the WIV lead to a conspiracy theory that SARS-COV-2 was manufactured or leaked from their lab. This is considered unlikely by the majority of experts in the field of Virology for several reasons but I notice my comment is already too long to go into detail.
EDIT: Fixed with sources below (apologies for the mess, I’m doing this on mobile):
Il titolo è clickbait. Si sta parlando di un’ipotesi che il direttore dell’FBI trova moderatamente credibile. Non c’è nessuna certezza al momento.
Un incidente è sempre possibile, che è quello che poi si dice nell’articolo
Personalmente credo che agli Americani un po’ di tensione in più con la Cina gli farebbe comodo visto che si parla di sanzioni a causa del loro [supporto alla Russia ](https://amp24.ilsole24ore.com/pagina/AEumespC)
Interessante come solo una manciata di persone non si sia fermata al titolo….ok che siamo su reddit, ma almeno un 20% che legge prima di scrivere me lo sarei aspettato…
Io ero rimasto che i laboratori in cui era stato creato il Covid era in un Ucraina, in un laboratorio sotto le acciaierie Azovfstal, finanziato da Hunter Biden.
surprised pikachu face
Qualcuno può dirmi allora se è complottista dire che è uscito dal laboratorio o no? Vorrei avere l’opinione giusta per stare simpatico a tutti e non dover ragionare per conto mio
Spiegazione politically correct: “*Per fortuna c’era un laboratorio proprio a Wuhan per studiare il Virus*”
Spiegazione pragmatica: “*Cazzo c’e’ stata una contaminazione dal laboratorio dove studiavano quel virus*”
31 comments
E adesso che succede?
Ma va
Hanno prove? Sennò la credibilità è al livello della provetta di Powell all’onu
Vabbè, qualcuno riabiliti Donald Trump, allora (/s, ma neanche più di tanto)
[Il video inchiesta che non vogliono farvi vedere! Non credete alla propaganda filo-occidentale!](https://youtu.be/KNMRD9nCASw?t=120)
ma scusa non è opinione ormai accolta anche dagli iniziali scettici? dopo 3 anni ancora parliamo di pangolini, mercati del pesce, dai su..
They don’t sky tell!
Anche solo un’analisi probabilistica rinforza la tesi.
– In Cina ci sono un sacco di citta’.
– A Wuhan ci sono 2 laboratori virologici
– Il Covid e’ scoppiato a Wuhan
Questo non significa OVVIAMENTE che la cosa sia stata intenzionale e/o il virus creato in laboratorio. Lo stavano studiando e guarda un po’ qualcuno se l’e’ portato fuori inconsciamente.
I laboratori che studiano Virus dovrebbero stare in mezzo a un deserto e ogni avvicendamento del personale deve passare per quarantene.
Insomma… Grazie ar cazzo.
Notizie del genere non faranno altro che peggiorare le relazioni internazionali e fomentare l’odio, la discriminazione e violenza razziale verso i cittadini asiatici che già ha avuto un alto riscontro.
Che i virus SARS esistessero prima del 2019 e se ne fossero già trovati in zone del genere si sapeva già. Eppure si cerca sempre il capro espiatorio e quando le masse si ritrovano insoddisfatte se la prendono con gruppi o intere popolazioni.
Insomma, una specie di ricerca degli untori alla “Colonna Infame” di A. Manzoni.
E pensare che nel 2019-2020 era una fake news. Anche nel 2021-2022.
[removed]
[removed]
Mah sinceramente mi risulta difficile crederlo considerando le misure di sicurezza dei laboratori di viriologia, credo sia molto più probabile che sia stato uno spillover provocato dalle scarsissime condizioni igieniche dei wet market
era talmente ovvio che hanno dovuto rendere vietato dirlo
Ma l’FBI ne ha la giurisdizione? Pensavo fossero altri enti ad investigare casi del genere
Perché l FBI non ci parla anche del dirottamento del gasdotto north stream?
La CIA ha anche fatto studi sull’esistenza del piano astrale.
E se cerco “CIA Piano” Google non autocompleta con astrale /s
Credo agli americani sulla Cina come ad Adinolfi sulla famiglia.
Che bel titolo a effetto, aka clickbait. Leggi l’articolo e scopri che siamo ancora a livello di ipotesi.
Oddio ma sticazzi
io penso che ora gli americani vogliano attaccar briga con i cinesi…
non so se l’obiettivo sia farli sentire in colpa (se avessero prove segrete e le avessero mostrate agli ambasciatori cinesi) e non dar una mano ai russi o se per farli incazzare abbastanza (se senza prove e solo chiacchere da bar) da spingerli a dargliela
​
già un paio d’anni fa lanciarono questa ipotesi allo stesso identico modo: senza mostrar prove o dati certi e poco dopo cadde nell’oblio… chissà perché la ritirano fuori proprio ora che la cina ha proposto i suoi punti per rappacificar russi e ucraini
Non avrei problemi se fosse confermato, un incidente succede e non ho fiducia negli standard e protocolli di sicurezza cinesi.
Mi darebbe estremamente fastidio sentire i complottisti gongolare, compiacersi e arroccarsi ancora di più nelle loro allucinazioni per l’effetto orologio rotto.
Pensavo che ormai South Park avesse appurato che è tutto partito da una notte brava tra Topolino e Randy Marsh
A parte che l’FBI non ha detto che è certo di questo e che le altre agenzie sono scettiche (gran bel lavoro CdS! continua così che vedo le vendite stanno aumentando a dismisura)
basterebbe cercare, lo so che sono giornalisti italiani e che non è etico ma forse almeno provare potrebbe essere utile.
https://www.science.org/doi/full/10.1126/science.abp8337?et_rid=17788705&utm_campaign=SCIeToc&af=R&et_cid=4370118&utm_medium=email&utm_content=alert&utm_source=sfmc
> Understanding the circumstances that lead to pandemics is important for their prevention. We analyzed the genomic diversity of severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2) early in the coronavirus disease 2019 (COVID-19) pandemic. We show that SARS-CoV-2 genomic diversity before February 2020 likely comprised only two distinct viral lineages, denoted “A” and “B.” Phylodynamic rooting methods, coupled with epidemic simulations, reveal that these lineages were the result of at least two separate cross-species transmission events into humans. The first zoonotic transmission likely involved lineage B viruses around 18 November 2019 (23 October to 8 December), and the separate introduction of lineage A likely occurred within weeks of this event. These findings indicate that it is unlikely that SARS-CoV-2 circulated widely in humans before November 2019 and define the narrow window between when SARS-CoV-2 first jumped into humans and when the first cases of COVID-19 were reported. As with other coronaviruses, SARS-CoV-2 emergence likely resulted from multiple zoonotic events.
un 3d su reddit: https://www.reddit.com/r/OutOfTheLoop/comments/11cycp0/whats_going_on_with_the_us_government_now_saying/ja6egqv/
This is not the second novel pandemic to start in Wuhan. SARS-COV-1, or the SARS outbreak started in Foshan, Guangdong in November 2002. Foshan is not Wuhan. Though Guangdong is South of Hebei, there’s about a 1,000km distance between the two. And there was no BSL-3 or 4 lab in Wuhan until after the SARS pandemic (2005 and 2018 respectively)[1].
SARS-COV-1 did not come out of a lab either. We know the origin of SARS. It took about a year for genetic tracing before they finally isolated the virus from palm civets sold as food in local meat markets in Guangdong[2][3]. In 2008, American researchers established a genetic origin in bats[4].
Then in 2013, the source of SARS-COV-1 was found in bats located in a cave in Yunnan. About 1,400 km away from Foshan [5]. However, Coronaviruses are endemic to the region of Southern China, with over 300 different strains located within Guangdong, Yunnan, and Guangxi [6]. Some of which have and will continue to jump to humans [7]. Coronaviruses readily jump species, for example the MERS pandemic in 2012, where a coronavirus jumped from a bat to a camel then to a human, and infected over 2,000 people, mostly in Saudi Arabia [8].
This is why a lab to study coronaviruses was established in Wuhan in 2005, first to investigate the source of the SARS outbreak and to rapidly respond to future coronavirus outbreaks in the region. Wuhan is a major rail and transport hub (thus vulnerable to future outbreaks), and because the Wuhan Institute of Virology was already a world-class research institution, it was considered the best location [9].
Now, in 2019, SARS-COV-2 (aka Covid-19) became the second major coronavirus outbreak in China, but the first to start within Wuhan (though we don’t know, there could be likely unreported cases where infected individuals traveled from elsewhere). The location of the WIV lead to a conspiracy theory that SARS-COV-2 was manufactured or leaked from their lab. This is considered unlikely by the majority of experts in the field of Virology for several reasons but I notice my comment is already too long to go into detail.
EDIT: Fixed with sources below (apologies for the mess, I’m doing this on mobile):
[1] Popescu, “Historical Perspective: Lessons from SARS-CoV-1”. Contagion, October 2022 (Vol. 07, No. 5). https://www.contagionlive.com/view/historical-perspective-lessons-from-sars-cov-1
[2] Skowronski, et al. “Severe Acute Respiratory Syndrome (SARS): A Year in Review”. Annual Review of Medicine Vol. 56:357-381, February 2005. https://www.annualreviews.org/doi/10.1146/annurev.med.56.091103.134135
[3] Guan, et al. “Isolation and Characterization of Viruses Related to the SARS Coronavirus from Animals in Southern China”. Science Oct 2003. https://www.science.org/doi/10.1126/science.1087139
[4] Hu, et al. “Bat origin of human coronaviruses”. Virology 2015. https://virologyj.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12985-015-0422-1
[5] Yu, et al. “Geographical structure of bat SARS-related coronaviruses”. Apr 2019. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7106260/
[6] Luo, et al. “Longitudinal Surveillance of Betacoronaviruses in Fruit Bats in Yunnan Province, China During 2009–2016” Virologica Sinica volume 33, pages87–95 (2018). https://link.springer.com/article/10.1007/s12250-018-0017-2
[7] Wang, et al. “Serological Evidence of Bat SARS-Related Coronavirus Infection in Humans, China 2018” Virologica Sinica (2018) (Archived copy for you to read without paywall). https://web.archive.org/web/20201101125740/https://www.ecohealthalliance.org/wp-content/uploads/2018/03/Virologica-Sinica-SARSr.pdf
[8] Cui, et al. “Origin and evolution of pathogenic coronaviruses” Nature Reviews Microbiology volume 17, pages181–192 (2019). https://www.nature.com/articles/s41579-018-0118-9.
[9] Jane Qiu. “Meet the scientist at the center of the covid lab leak controversy”. https://www.technologyreview.com/2022/02/09/1044985/shi-zhengli-covid-lab-leak-wuhan/
Il titolo è clickbait. Si sta parlando di un’ipotesi che il direttore dell’FBI trova moderatamente credibile. Non c’è nessuna certezza al momento.
Un incidente è sempre possibile, che è quello che poi si dice nell’articolo
Personalmente credo che agli Americani un po’ di tensione in più con la Cina gli farebbe comodo visto che si parla di sanzioni a causa del loro [supporto alla Russia ](https://amp24.ilsole24ore.com/pagina/AEumespC)
Interessante come solo una manciata di persone non si sia fermata al titolo….ok che siamo su reddit, ma almeno un 20% che legge prima di scrivere me lo sarei aspettato…
Io ero rimasto che i laboratori in cui era stato creato il Covid era in un Ucraina, in un laboratorio sotto le acciaierie Azovfstal, finanziato da Hunter Biden.
surprised pikachu face
Qualcuno può dirmi allora se è complottista dire che è uscito dal laboratorio o no? Vorrei avere l’opinione giusta per stare simpatico a tutti e non dover ragionare per conto mio
Spiegazione politically correct: “*Per fortuna c’era un laboratorio proprio a Wuhan per studiare il Virus*”
Spiegazione pragmatica: “*Cazzo c’e’ stata una contaminazione dal laboratorio dove studiavano quel virus*”