Iets tegen iemand wil in doen is niet oké. Dit soort gedrag zou strafbaar moeten zijn. Ik vind het verkrachting.
Absolutely, weten veel mensen niet dat het ook bescherming is tegen andere dingen (soa bijvoorbeeld) dan alleen zwangerschap? Wat een debielen die dit doen zeg.
Helaas is dit nog gebaseerd op de oude zedenwetgeving waarbij ‘dwang’ een harde voorwaarde is voor verkrachting. En ik vrees dat dwang hier juridisch gezien niet aan de orde is om de redenen die de initiatiefneemster zelf al schetst.
De initiatiefneemster lijkt trouwens ook niet in te zetten op verkrachting, omdat die ook al ziet dat dat achterhaalde criterium hier weer eens niet werkt. Andere vorm van seksueel geweld kan het natuurlijk nog wel steeds zijn.
Is het ook verkrachting als een vrouw de pil niet slikt, terwijl ze zegt dat ze dat wel doet?
[removed]
Vanuit juridisch oogpunt een heel interessante zaak. Momenteel geldt dat van verkrachting (of aanranding) enkel sprake kan zijn, indien het tegen de wil van het slachtoffer gebeurt en er sprake is van dwang. Met name dat stukje dwang is problematisch. Zo valt het enkel verstijven en huilen van het slachtoffer niet onder verkrachting, omdat het slachtoffer in principe de mogelijkheid had om zich te verzetten en weg te gaan. (Dit gaat wel in de toekomst veranderen: door een wetswijziging zal ook enkel aanranding/verkrachting tegen de wil in, dus zonder dwang, strafbaar zijn.)
Uit rechtspraak blijkt echter dat bijvoorbeeld het totaal onverwachts iemand bij de bil grijpen (denk bijvoorbeeld in een drukke club) wél als aanranding kan worden aangemerkt. De logica daarachter is dat je je als slachtoffer tegen zo’n ogenblikkelijke gedraging niet hebt kunnen verzetten en er dus automatisch sprake is van dwang. Ik zou me goed voor kunnen stellen dat het tot een veroordeling komt, omdat ook hier van zo’n verrassingselement sprake is.
In Canada, Australië, Zwitserland, Duitsland, New Zealand en het VK is hier al wetgeving over of zijn er al veroordelingen geweest. Zo creatief hoeft het gerechtshof dus niet te denken.
Ik lees hier nu meerdere reacties van mensen die zeggen: en vrouwen die liegen over de pil, moet dat dan ook strafbaar worden??
In het kort: ja. Of er mag zeker effect zijn op de financiële verantwoordelijkheid van de man als er sprake is van een incidentele zwangerschap.
Maar vergeet niet, de pil beschermt niet tegen SOA’s. Dus als je samen besluit om geen condoom te gebruiken (weliswaar gebaseerd op valse veiligheid), neem je sowieso al zelf het risico om een SOA op te lopen. En hoewel de impact van ongewenst vader worden groot is, de impact van ongewenst moeder worden is onbetwistbaar groter. Dus de twee misdaden zijn niet van hetzelfde niveau.
Stealthing brengt voor vrouwen grote gezondheidsrisico’s met zich mee, waaronder zwangerschap. Voor mannen brengt baby trapping enkel potentieel vaderschap met zich mee. Maar goed, alsnog fucked up als je iemand probeert te baby trappen en mag van mij ook best consequenties hebben.
Dit vind ik geen verkrachting, eerder in mogelijk gevaar brengen, of mogelijk ziekten verspreiden.
Niet alles is verkrachting.
Vandaag in de absolute staat van vrouwenrechten: Is verkrachting verkrachting?
Hm, lastig ja. Ik zou zeker zeggen dat het non-consensueel veranderen van de sexuele handeling strafbaar zou moeten zijn ja. Of het verkrachtig zou moeten zijn of z’n eigen ding ben ik meer geneigd naar een eigen ding.
Het is absoluut verkrachting. Als iemand toestemming geeft om veilige seks te hebben, dan moet dat worden gerespecteerd. Als je daar toch tegen in gaat en tegen diens wil in het condoom afdoet, dan heb je seks met iemand zonder diens toestemming. Oftewel; verkrachting.
Edit: ik heb het gevoel dat men een erg stereotiep beeld heeft van het begrip verkrachting. Verkrachting betekent gewoon seks zonder dat alle partijen toestemming hebben (kunnen) geven.
Daaronder valt iemand gewelddadig dwingen tot seks, uiteraard. Maar het is ook seks met partijen die geen toestemming kunnen geven (bijvoorbeeld mensen zwaar onder invloed, zwaar geestelijk en/of verstandelijk gehandicapten, minderjarigen, etcetera), seks afdwingen met bedreiging of chantage (zonder fysiek geweld te gebruiken), enzovoort. Het is een breed begrip en de wet zou dat feit ook moeten reflecteren.
>verkrachting of niet?
Nee. Het moet strafbaar zijn en mag ook zwaar gestraft worden. Maar het is geen verkrachting. Of je moet de definitie van het woord verkrachting volledig omgooien.
Ik ben wel benieuwd of dit dat wel gelijk getrokken wordt voor beiden geslachten. Dus zelfde strafmaat voor liegen over het gebruik van de pil of het hebben van een spiraaltje.
Waarom heerst er het idee dat alles verkrachting moet zijn om erg gevonden te worden.
Ook seksueel wangedrag wat niet verkrachting is, is vreselijk en kan bestrafd worden.
Typisch een kwestie van “Poging tot geboorte-slag”
Ik ben geen rechter… Maar je bent wel een ongelofelijke loser als je dergelijke dingen doet!
Ook aan de dames/heren: zulke figuren moet je laten vallen als een baksteen!!
Of het verkrachting moet heten of dat er een andere naam aan gehangen moet worden: strafbaar moet het wmbt sowieso zijn. Toch echt debiel dat je willens en wetens zo in kan gaan tegen de voorwaarden..
Ik zie binnen de huidige wetgeving weinig mogelijkheden tot een veroordeling. Wordt dus tijd voor een nieuwe wet waarin het zonder toestemming afdoen van een condoom, maar ook gaatjes prikken in een condoom of liegen over anticonceptie strafbaar wordt.
Wat ben je toch ook een loser als je geen sex kunt hebben met condoom.
De wetgeving omtrent deze misdaden moet worden veranderd.
Even afgezien van de vraag of het verkrachting is, hoe bewijs je dat iemand stiekem zijn condom heeft afgedaan?!? Dit wordt toch een enorm nare welles-nietes discussie?
Ik hoop oprecht dat hier een passende straf voor komt. Het is juridisch grijs gebied, dus een zware taak voor de rechters.
Het gaat om toestemming en dat is heel lastig om te bewijzen. Ze zijn al jaren bezig om “geen nee is ja” bij verkrachting om te zetten naar “geen ja is nee”.
Normaal draag ik een bril, tijdens de seks niet. Omdat ik dan dus niet zo goed zie, moet ik tijdens het openmaken van de verpakking, het condoom redelijk dicht bij mijn gezicht houden. Nu vroeg een vrouw een keer of ik dat deed om te controleren of ze er geen gaatjes in geprikt had.
Had ze dit nou wel gedaan, was het dan aanranding / poging tot verkrachting geweest?
En als ze zegt de pil te hebben genomen maar dit ‘vergeten’ is?
Om het even heel kort door de bocht te zeggen: in deze zaak zijn de voorwaarden waaronder iemand seks heeft niet de voorwaarden waar ze mee zou hebben ingestemd, en dat maakt de seks niet consensual. Dus verkrachting in mijn boekje.
Maar mag ik even serieus weten waarom iemand dit doet? ‘Beter gevoel’ of is het ook iets met macht of schade willen toebrengen?
Ja, dit is verkrachting. Als je partner specifiek aangeeft dat je een condoom moet gebruiken, en je luistert niet en doet het alsnog zonder, dan is dat nog steeds iemand penetreren tegen hun wil. Je respecteert de wensen van je partner niet. Dit is verkrachting.
26 comments
Iets tegen iemand wil in doen is niet oké. Dit soort gedrag zou strafbaar moeten zijn. Ik vind het verkrachting.
Absolutely, weten veel mensen niet dat het ook bescherming is tegen andere dingen (soa bijvoorbeeld) dan alleen zwangerschap? Wat een debielen die dit doen zeg.
Helaas is dit nog gebaseerd op de oude zedenwetgeving waarbij ‘dwang’ een harde voorwaarde is voor verkrachting. En ik vrees dat dwang hier juridisch gezien niet aan de orde is om de redenen die de initiatiefneemster zelf al schetst.
De initiatiefneemster lijkt trouwens ook niet in te zetten op verkrachting, omdat die ook al ziet dat dat achterhaalde criterium hier weer eens niet werkt. Andere vorm van seksueel geweld kan het natuurlijk nog wel steeds zijn.
Is het ook verkrachting als een vrouw de pil niet slikt, terwijl ze zegt dat ze dat wel doet?
[removed]
Vanuit juridisch oogpunt een heel interessante zaak. Momenteel geldt dat van verkrachting (of aanranding) enkel sprake kan zijn, indien het tegen de wil van het slachtoffer gebeurt en er sprake is van dwang. Met name dat stukje dwang is problematisch. Zo valt het enkel verstijven en huilen van het slachtoffer niet onder verkrachting, omdat het slachtoffer in principe de mogelijkheid had om zich te verzetten en weg te gaan. (Dit gaat wel in de toekomst veranderen: door een wetswijziging zal ook enkel aanranding/verkrachting tegen de wil in, dus zonder dwang, strafbaar zijn.)
Uit rechtspraak blijkt echter dat bijvoorbeeld het totaal onverwachts iemand bij de bil grijpen (denk bijvoorbeeld in een drukke club) wél als aanranding kan worden aangemerkt. De logica daarachter is dat je je als slachtoffer tegen zo’n ogenblikkelijke gedraging niet hebt kunnen verzetten en er dus automatisch sprake is van dwang. Ik zou me goed voor kunnen stellen dat het tot een veroordeling komt, omdat ook hier van zo’n verrassingselement sprake is.
In Canada, Australië, Zwitserland, Duitsland, New Zealand en het VK is hier al wetgeving over of zijn er al veroordelingen geweest. Zo creatief hoeft het gerechtshof dus niet te denken.
Ik lees hier nu meerdere reacties van mensen die zeggen: en vrouwen die liegen over de pil, moet dat dan ook strafbaar worden??
In het kort: ja. Of er mag zeker effect zijn op de financiële verantwoordelijkheid van de man als er sprake is van een incidentele zwangerschap.
Maar vergeet niet, de pil beschermt niet tegen SOA’s. Dus als je samen besluit om geen condoom te gebruiken (weliswaar gebaseerd op valse veiligheid), neem je sowieso al zelf het risico om een SOA op te lopen. En hoewel de impact van ongewenst vader worden groot is, de impact van ongewenst moeder worden is onbetwistbaar groter. Dus de twee misdaden zijn niet van hetzelfde niveau.
Stealthing brengt voor vrouwen grote gezondheidsrisico’s met zich mee, waaronder zwangerschap. Voor mannen brengt baby trapping enkel potentieel vaderschap met zich mee. Maar goed, alsnog fucked up als je iemand probeert te baby trappen en mag van mij ook best consequenties hebben.
Dit vind ik geen verkrachting, eerder in mogelijk gevaar brengen, of mogelijk ziekten verspreiden.
Niet alles is verkrachting.
Vandaag in de absolute staat van vrouwenrechten: Is verkrachting verkrachting?
Hm, lastig ja. Ik zou zeker zeggen dat het non-consensueel veranderen van de sexuele handeling strafbaar zou moeten zijn ja. Of het verkrachtig zou moeten zijn of z’n eigen ding ben ik meer geneigd naar een eigen ding.
Het is absoluut verkrachting. Als iemand toestemming geeft om veilige seks te hebben, dan moet dat worden gerespecteerd. Als je daar toch tegen in gaat en tegen diens wil in het condoom afdoet, dan heb je seks met iemand zonder diens toestemming. Oftewel; verkrachting.
Edit: ik heb het gevoel dat men een erg stereotiep beeld heeft van het begrip verkrachting. Verkrachting betekent gewoon seks zonder dat alle partijen toestemming hebben (kunnen) geven.
Daaronder valt iemand gewelddadig dwingen tot seks, uiteraard. Maar het is ook seks met partijen die geen toestemming kunnen geven (bijvoorbeeld mensen zwaar onder invloed, zwaar geestelijk en/of verstandelijk gehandicapten, minderjarigen, etcetera), seks afdwingen met bedreiging of chantage (zonder fysiek geweld te gebruiken), enzovoort. Het is een breed begrip en de wet zou dat feit ook moeten reflecteren.
>verkrachting of niet?
Nee. Het moet strafbaar zijn en mag ook zwaar gestraft worden. Maar het is geen verkrachting. Of je moet de definitie van het woord verkrachting volledig omgooien.
Ik ben wel benieuwd of dit dat wel gelijk getrokken wordt voor beiden geslachten. Dus zelfde strafmaat voor liegen over het gebruik van de pil of het hebben van een spiraaltje.
Waarom heerst er het idee dat alles verkrachting moet zijn om erg gevonden te worden.
Ook seksueel wangedrag wat niet verkrachting is, is vreselijk en kan bestrafd worden.
Typisch een kwestie van “Poging tot geboorte-slag”
Ik ben geen rechter… Maar je bent wel een ongelofelijke loser als je dergelijke dingen doet!
Ook aan de dames/heren: zulke figuren moet je laten vallen als een baksteen!!
Of het verkrachting moet heten of dat er een andere naam aan gehangen moet worden: strafbaar moet het wmbt sowieso zijn. Toch echt debiel dat je willens en wetens zo in kan gaan tegen de voorwaarden..
Ik zie binnen de huidige wetgeving weinig mogelijkheden tot een veroordeling. Wordt dus tijd voor een nieuwe wet waarin het zonder toestemming afdoen van een condoom, maar ook gaatjes prikken in een condoom of liegen over anticonceptie strafbaar wordt.
Wat ben je toch ook een loser als je geen sex kunt hebben met condoom.
De wetgeving omtrent deze misdaden moet worden veranderd.
Even afgezien van de vraag of het verkrachting is, hoe bewijs je dat iemand stiekem zijn condom heeft afgedaan?!? Dit wordt toch een enorm nare welles-nietes discussie?
Ik hoop oprecht dat hier een passende straf voor komt. Het is juridisch grijs gebied, dus een zware taak voor de rechters.
Het gaat om toestemming en dat is heel lastig om te bewijzen. Ze zijn al jaren bezig om “geen nee is ja” bij verkrachting om te zetten naar “geen ja is nee”.
Normaal draag ik een bril, tijdens de seks niet. Omdat ik dan dus niet zo goed zie, moet ik tijdens het openmaken van de verpakking, het condoom redelijk dicht bij mijn gezicht houden. Nu vroeg een vrouw een keer of ik dat deed om te controleren of ze er geen gaatjes in geprikt had.
Had ze dit nou wel gedaan, was het dan aanranding / poging tot verkrachting geweest?
En als ze zegt de pil te hebben genomen maar dit ‘vergeten’ is?
Om het even heel kort door de bocht te zeggen: in deze zaak zijn de voorwaarden waaronder iemand seks heeft niet de voorwaarden waar ze mee zou hebben ingestemd, en dat maakt de seks niet consensual. Dus verkrachting in mijn boekje.
Maar mag ik even serieus weten waarom iemand dit doet? ‘Beter gevoel’ of is het ook iets met macht of schade willen toebrengen?
Ja, dit is verkrachting. Als je partner specifiek aangeeft dat je een condoom moet gebruiken, en je luistert niet en doet het alsnog zonder, dan is dat nog steeds iemand penetreren tegen hun wil. Je respecteert de wensen van je partner niet. Dit is verkrachting.
Kom op hey jongens.
Jep dat is verkrachting.