Ho ritagliato il titolo col compasso perché so che si rischia altrimenti di dare l’idea sbagliata: NON c’è una conferma, NON viene accusato il governo ucraino né come esecutore né come mandante. Però c’è un’indicazione, riportata niente di meno che dal New York Times, che i colpevoli potrebbero essere oppositori di Putin che operano indipendentemente dal governo ucraino.
Oppositori di Putin non implica essere pro-ucraina.
Detto questo, se andiamo a vedere l’articolo c’è un sacco di fuffa, se e ma al riguardo. Ne cito una parte…
“U.S. officials said there was much they did not know about the perpetrators and their affiliations. The review of newly collected intelligence suggests they were opponents of President Vladimir V. Putin of Russia, but does not specify the members of the group, or who directed or paid for the operation. U.S. officials declined to disclose the nature of the intelligence, how it was obtained or any details of the strength of the evidence it contains. They have said that there are no firm conclusions about it, leaving open the possibility that the operation might have been conducted off the books by a proxy force with connections to the Ukrainian government or its security services.”
Insomma, un clickbait e basta.
[deleted]
Non credo. O sono stati gli americani, o gli inglesi, o i norvegesi… Ad ogni modo, mi è piaciuta la distruzione del Nord Stream perché è stata una lezione per la Germania.
Anche il New York Times è complottista?
/s
Una operazione del genere richiede equipaggiamento bellico e personale altamente addestrato, anche volendo credere che si tratti di un gruppo indipendente si starebbe parlando di un gruppo con ingenti risorse finanziarie, militari, logistiche.
Normalmente solo un governo (o più governi insieme) può mettere in campo simili risorse.
Un ipotetico gruppo indipendente potrebbe a questo punto essere stato formato su iniziative governative, il problema è che normalmente entità simili sono assai difficili da nascondere.
Resta a mio avviso più probabile il coinvolgimento di uno o più governi occidentali (l’ipotesi di una origine russa nel sabotaggio non ha semplicemente senso)
Ma di che parliamo, quali gruppi indipendenti avrebbero le risorse per fare una cosa del genere?
Mia personale teoria del complotto:
Girano voci che Kadyrov sia stato avvelenato, e se avesse fatto lui saltare il gasdotto, magari con la collaborazione di Prigozhin, sperando in una escalation da parte di Putin? Evidentemente Putin non ci è cascato e ha punito questa disobbedienza con un bel tè caldo.
Proprio adesso che il dito è puntato sugli americani, guarda a caso, gli americani sanno chi è stato.
Certo sono stati gli avventori del circolo ricreativo anti Putin di Kharkiv, con il loro sottomarino nucleare per operazioni speciali.
Non è stato facile circumnavigare l’Europa passando tra la flotta russa, I Dardanelli, le marine di 10 stati, entrare nel mare con più pattugliamento al mondo, piazzare le bomba e tornare, sembrava impossibile ma ce l’hanno fatta
-insert musica dell’amaro Montenegro.
Qualche estratto dall’articolo per far vedere quanto è ridicolo.
> Ukraine and its allies have been seen by some officials as having the most logical potential motive to attack the pipelines. They have opposed the project for years, calling it a national security threat because it would allow Russia to sell gas more easily to Europe. **Ukrainian government and military intelligence officials say they had no role in the attack and do not know who carried it out.**
>U.S. officials said there was much they did not know about the perpetrators and their affiliations. T**he review of newly collected intelligence suggests they were opponents of President Vladimir V. Putin of Russia, but does not specify the members of the group, or who directed or paid for the operation.** U.S. officials declined to disclose the nature of the intelligence, how it was obtained or any details of the strength of the evidence it contains. They have said that there are no firm conclusions about it, leaving open the possibility that the operation might have been conducted off the books by a proxy force with connections to the Ukrainian government or its security services.
> Officials who have reviewed the intelligence said they believed the saboteurs were most likely Ukrainian or Russian nationals, or some combination of the two. U.S. officials said no American or British nationals were involved.
La ciliegina sulla torta:
> The explosives were most likely planted with the help of experienced divers who did not appear to be working for military or intelligence services, U.S. officials who have reviewed the new intelligence said. But it is possible that the perpetrators received specialized government training in the past.
Quindi un gruppo di ignoti indipendenti sarebbe in grado di svolgere un’azione degna delle più addestrate forze speciali in un mare circondato da paesi NATO. Mi sembra assolutamente verosimile.
A me pare che parliate tutti per dare aria alla bocca
È ora che esca la vera verità, basta con queste menzogne
È stato Monkey D. Luffy, stava giocando col cannone della Thousand Sunny e gli è partito un colpo
Media tedeschi ricostruendo l’accaduto puntano il dito contro l’Ucraina.
In verità tutti ad Ovest avevano da guadagnare da un sabotaggio simile, anche solo per dare un ulteriore pretesto per coalizzarsi contro Putin.
E da parte Russa, secondo me, aveva davvero poco senso perché le bastava chiudere i rubinetti (i Paesi UE già avevano smesso di comprare gas russo mi pare, quello fuoriuscito era quello rimasto nei condotti)
Dare la colpa a filoucraini indipendenti serve solo a proteggere il governo di Kiev.
*”Teacher, the dog ate my homework!”*
Come dico dal primo giorno: se davvero sono stati gli ucraini, significa che i russi sono davvero delle mezzeseghe.
Prima gli fanno saltare i depositi a Belgorod, poi la sede della Roscosmos, poi altri depositi in giro per la russia, poi un aereoporto a Vladivostok, poi gli affondano la Moskva, poi distruggono il ponte di Kerch, poi colpiscono le navi al porto di Sevastopol, poi due aereoporti in Crimea, poi la base della Wagner a Melitopol, poi tre aereoporti in russia, poi la base a Makiivka, poi ancora una trentina di politici a Donetsk e Lugansk, poi l’aereo in Bielorussia.
Ora pure il Nordstream, tra l’altro colpito quattro volte.
In pratica i russi non sono capaci di difendere alcuno dei propri asset strategici.
Si, è stato organizzato da un gruppo pro-ucraina chiamato CIA, e messo in atto da attivisti civili non-profit che si fanno chiamare Navy Seals.
L’esplosivo è stato fabbricato dalle stesse marmotte che di lavoro incartano la cioccolata.
Disinformazione russa: gli usa utilizzano la guerra per deprimere l’UE e farla fallire. Faranno saltare le forniture di nord stream per rendere più cara l’energia.
Gruppo ucraino pro-kiev avrebbe fatto saltare nord stream per fare un favore all’Ucraina dando ragione alla Russia. 🥴🤔
Comunque, la mia opinione controversa è che chi se ne frega chi sia stato, è stata una mossa che alla fine ha favorito l’Ucraina è che molto probabilmente ha contribuito a far sì che l’Europa non è più dipendente dal gas Russo.
Quindi in un ottica, pro-Ucraina, sono contento che il gasdotto sia saltato.
Anche solo per far dispetto a quella grandissima faccia di ca##o venduto di Schroeder
22 comments
Ho ritagliato il titolo col compasso perché so che si rischia altrimenti di dare l’idea sbagliata: NON c’è una conferma, NON viene accusato il governo ucraino né come esecutore né come mandante. Però c’è un’indicazione, riportata niente di meno che dal New York Times, che i colpevoli potrebbero essere oppositori di Putin che operano indipendentemente dal governo ucraino.
Oppositori di Putin non implica essere pro-ucraina.
Detto questo, se andiamo a vedere l’articolo c’è un sacco di fuffa, se e ma al riguardo. Ne cito una parte…
“U.S. officials said there was much they did not know about the perpetrators and their affiliations. The review of newly collected intelligence suggests they were opponents of President Vladimir V. Putin of Russia, but does not specify the members of the group, or who directed or paid for the operation. U.S. officials declined to disclose the nature of the intelligence, how it was obtained or any details of the strength of the evidence it contains. They have said that there are no firm conclusions about it, leaving open the possibility that the operation might have been conducted off the books by a proxy force with connections to the Ukrainian government or its security services.”
Insomma, un clickbait e basta.
[deleted]
Non credo. O sono stati gli americani, o gli inglesi, o i norvegesi… Ad ogni modo, mi è piaciuta la distruzione del Nord Stream perché è stata una lezione per la Germania.
Anche il New York Times è complottista?
/s
Una operazione del genere richiede equipaggiamento bellico e personale altamente addestrato, anche volendo credere che si tratti di un gruppo indipendente si starebbe parlando di un gruppo con ingenti risorse finanziarie, militari, logistiche.
Normalmente solo un governo (o più governi insieme) può mettere in campo simili risorse.
Un ipotetico gruppo indipendente potrebbe a questo punto essere stato formato su iniziative governative, il problema è che normalmente entità simili sono assai difficili da nascondere.
Resta a mio avviso più probabile il coinvolgimento di uno o più governi occidentali (l’ipotesi di una origine russa nel sabotaggio non ha semplicemente senso)
Ma di che parliamo, quali gruppi indipendenti avrebbero le risorse per fare una cosa del genere?
Mia personale teoria del complotto:
Girano voci che Kadyrov sia stato avvelenato, e se avesse fatto lui saltare il gasdotto, magari con la collaborazione di Prigozhin, sperando in una escalation da parte di Putin? Evidentemente Putin non ci è cascato e ha punito questa disobbedienza con un bel tè caldo.
Proprio adesso che il dito è puntato sugli americani, guarda a caso, gli americani sanno chi è stato.
Certo sono stati gli avventori del circolo ricreativo anti Putin di Kharkiv, con il loro sottomarino nucleare per operazioni speciali.
Non è stato facile circumnavigare l’Europa passando tra la flotta russa, I Dardanelli, le marine di 10 stati, entrare nel mare con più pattugliamento al mondo, piazzare le bomba e tornare, sembrava impossibile ma ce l’hanno fatta
-insert musica dell’amaro Montenegro.
Qualche estratto dall’articolo per far vedere quanto è ridicolo.
> Ukraine and its allies have been seen by some officials as having the most logical potential motive to attack the pipelines. They have opposed the project for years, calling it a national security threat because it would allow Russia to sell gas more easily to Europe. **Ukrainian government and military intelligence officials say they had no role in the attack and do not know who carried it out.**
>U.S. officials said there was much they did not know about the perpetrators and their affiliations. T**he review of newly collected intelligence suggests they were opponents of President Vladimir V. Putin of Russia, but does not specify the members of the group, or who directed or paid for the operation.** U.S. officials declined to disclose the nature of the intelligence, how it was obtained or any details of the strength of the evidence it contains. They have said that there are no firm conclusions about it, leaving open the possibility that the operation might have been conducted off the books by a proxy force with connections to the Ukrainian government or its security services.
> Officials who have reviewed the intelligence said they believed the saboteurs were most likely Ukrainian or Russian nationals, or some combination of the two. U.S. officials said no American or British nationals were involved.
La ciliegina sulla torta:
> The explosives were most likely planted with the help of experienced divers who did not appear to be working for military or intelligence services, U.S. officials who have reviewed the new intelligence said. But it is possible that the perpetrators received specialized government training in the past.
lmao
Questo commento mi è sembrato perfetto per la situazione https://twitter.com/HeerJeet/status/1633148336315199501
Chissa che gruppo pro ucraina sarà mai stato 🤔
Quindi un gruppo di ignoti indipendenti sarebbe in grado di svolgere un’azione degna delle più addestrate forze speciali in un mare circondato da paesi NATO. Mi sembra assolutamente verosimile.
A me pare che parliate tutti per dare aria alla bocca
È ora che esca la vera verità, basta con queste menzogne
È stato Monkey D. Luffy, stava giocando col cannone della Thousand Sunny e gli è partito un colpo
Media tedeschi ricostruendo l’accaduto puntano il dito contro l’Ucraina.
In verità tutti ad Ovest avevano da guadagnare da un sabotaggio simile, anche solo per dare un ulteriore pretesto per coalizzarsi contro Putin.
E da parte Russa, secondo me, aveva davvero poco senso perché le bastava chiudere i rubinetti (i Paesi UE già avevano smesso di comprare gas russo mi pare, quello fuoriuscito era quello rimasto nei condotti)
Dare la colpa a filoucraini indipendenti serve solo a proteggere il governo di Kiev.
*”Teacher, the dog ate my homework!”*
Come dico dal primo giorno: se davvero sono stati gli ucraini, significa che i russi sono davvero delle mezzeseghe.
Prima gli fanno saltare i depositi a Belgorod, poi la sede della Roscosmos, poi altri depositi in giro per la russia, poi un aereoporto a Vladivostok, poi gli affondano la Moskva, poi distruggono il ponte di Kerch, poi colpiscono le navi al porto di Sevastopol, poi due aereoporti in Crimea, poi la base della Wagner a Melitopol, poi tre aereoporti in russia, poi la base a Makiivka, poi ancora una trentina di politici a Donetsk e Lugansk, poi l’aereo in Bielorussia.
Ora pure il Nordstream, tra l’altro colpito quattro volte.
In pratica i russi non sono capaci di difendere alcuno dei propri asset strategici.
Si, è stato organizzato da un gruppo pro-ucraina chiamato CIA, e messo in atto da attivisti civili non-profit che si fanno chiamare Navy Seals.
L’esplosivo è stato fabbricato dalle stesse marmotte che di lavoro incartano la cioccolata.
Disinformazione russa: gli usa utilizzano la guerra per deprimere l’UE e farla fallire. Faranno saltare le forniture di nord stream per rendere più cara l’energia.
Gruppo ucraino pro-kiev avrebbe fatto saltare nord stream per fare un favore all’Ucraina dando ragione alla Russia. 🥴🤔
Comunque, la mia opinione controversa è che chi se ne frega chi sia stato, è stata una mossa che alla fine ha favorito l’Ucraina è che molto probabilmente ha contribuito a far sì che l’Europa non è più dipendente dal gas Russo.
Quindi in un ottica, pro-Ucraina, sono contento che il gasdotto sia saltato.
Anche solo per far dispetto a quella grandissima faccia di ca##o venduto di Schroeder
Ha stato lo zio michele
Qualcuno ha detto separatisti laici del burmini?